Jump to content

Forum Astromaniak - problemy, wnioski, zapytania


wojtasso
 Share

Recommended Posts

Najbardziej kuriozalne w całej sprawie jest to, że pojawienie się amatorskiej konstrukcji newtonów o świetnej optyce zamiast być docenione wywołuje poważny  kryzys i prymitywną cenzurą jaką jest wycinanie "niewygodnych opinii" Wątek podlinkowany wyżej to takie rozmydlanie problemu i próba odwrócenia kota ogonem już po fakcie. 

  • Like 4
  • Love 1
Link to comment
Share on other sites

 

31 minut temu, Bocian napisał:

Najbardziej kuriozalne w całej sprawie jest to, że pojawienie się amatorskiej konstrukcji newtonów o świetnej optyce zamiast być docenione wywołuje poważny  kryzys i prymitywną cenzurą jaką jest wycinanie "niewygodnych opinii" Wątek podlinkowany wyżej to takie rozmydlanie problemu i próba odwrócenia kota ogonem już po fakcie. 

 

Brałeś udział w tej dyskusji na AM w wątku Zlot Kudłacze ? 

 

Link to comment
Share on other sites

Poniżej dowód na wsteczną autocenzurę kolegi witosa, który wykropkował swoje posty zawierające pochlebne opinie o jakości wykonania Newtona ATM Mateusza, a potem administrator forum, usunął te puste posty.

 

witos.png.aa04c9d77d475ebdfcded5eaac7851f7.png

  • Like 1
  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

Ja również brałem udział w tych przepychankach, ale w końcu odpuściłem, naprawdę szkoda mi na to czasu. 

Tę całą sytuację i rolę w niej głównego admina można spuentować cytatem z Biblii :  Pycha kroczy przed upadkiem. 

  • Like 5
Link to comment
Share on other sites

10 minut temu, anatol napisał:

Ja również brałem udział w tych przepychankach, ale w końcu odpuściłem, naprawdę szkoda mi na to czasu. 

Tę całą sytuację i rolę w niej głównego admina można spuentować cytatem z Biblii :  Pycha kroczy przed upadkiem. 

NIe,,pycha" czyt. opinia, zjadła jednych i drugich. Tych co woleli obrazy z APO i tych co wychwalali obrazy z Planetarnego Newtona. 

Nie ma wygranych ani przegranych, każda konstrukcja ma swoje wady i zalety. Niestety ale niektórzy koledzy nie wytrzymali opinii tych co woleli obraz z bardzo dobrego APO130LZOS i CFF185 niż z Planetarnych Newtonów 150/1200, 200/1815. Najsmutniejsze w tym wszystkim jest to że wieloletni koledzy poróżnili się przez taki błachy powód.

  • Confused 1
Link to comment
Share on other sites

Jeszcze raz podkreślę, bo do Ciebie to kolego Witos jak widac nie dociera.

Nie chodzi o to, że planetarny Newton dał zdecydowanie lepsze obrazy od 130mm APO Daniela, tylko chodzi o to, że kasujecie posty i cenzurujecie wypowiedzi swoje i innych  i nie potraficie nawiązać merytorycznej dyskusji.....bo APO to APO i z definicji jest lepsze niż Netwon.

 

Np. Krzysiek publicznie wyśmiewał  się z przytoczonej przez Maćka opinii zagranicznego astronoma o Newtonach, po czym skasował swoje i Maćka wypowiedzi na ten temat. Za takie zachowanie powinień dostać bana na pół roku na astromaniaku i dożywotni  zakaz jego moderacji, ale to przecież jedyny i słuszny administrator astromaniaka.

 

Tak się zastanawiam, czemu jesteście tacy zawzięci i konsekwentni w tych działaniach (umniejszania jakości dawanych obrazów przez ATM Netowny Mateusza i Krzyśka), czyżby chodziło o to, że ten planetarny Newton zepsuje komuś rynek na drogie refraktory lub newtony, czy może to rzeczywiście jest to APO fanatyzm? Jeśli chodzi o to pierwsze to informuję, że już to się dokonało, bo powstanie kilka planetarnych Newtonów dla osób ze zlotu, które się przekonały o jakości obrazów dawanych przez te teleskopy. Sam Mateusz pewnie też chętnie udostępni plany i poradzi jak taki teleskop wykonać samemu. Ja sam mam czasem możliwość prowadzenia pokazów nieba dla osób spoza środowiska astro-amatorów i z pewnością skorzystam z tych okazji do zachwalania tańszych i lepszych rozwiązań ATM, tak żeby nowi koledzy i koleżanki mogli cieszyć oczy teleskopami za rozsądne pieniądze, a nie odkładali górki pieniędzy na tzw "PREMIUM APO", żeby poczuć się lepiej niż inni.

 

Na koniec dodam, iż uważam, że chińskie masowo produkowane teleskopy są na tyle dobre, że jak się trafią dobre warunki obserwacyjne to też potrafią cieszyć oczy na planetach. A to też było wyśmiewane w tych wątkach APO vs ATM Newton. 

 

Edited by mkowalik
  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

19 minut temu, mkowalik napisał:

Jeszcze raz podkreślę, bo do Ciebie to kolego Witos jak widac nie dociera.

Nie chodzi o to, że planetarny Newton dał zdecydowanie lepsze obrazy od 130mm APO Daniela, tylko chodzi o to, że kasujecie posty i cenzurujecie wypowiedzi swoje i innych  i nie potraficie nawiązać merytorycznej dyskusji.....bo APO to APO i z definicji jest lepsze niż Netwon.

 

Np. Krzysiek publicznie wyśmiewał  się z przytoczonej przez Maćka opinii zagranicznego astronoma o Newtonach, po czym skasował swoje i Maćka wypowiedzi na ten temat. Za takie zachowanie powinień dostać bana na pół roku na astromaniaku i dożywotni  zakaz jego moderacji, ale to przecież jedyny i słuszny administrator astromaniaka.

 

Tak się zastanawiam, czemu jesteście tacy zawzięci i konsekwentni w tych działaniach (umniejszania jakości dawanych obrazów przez ATM Netowny Mateusza i Krzyśka), czyżby chodziło o to, że ten planetarny Newton zepsuje komuś rynek na drogie refraktory lub newtony, czy może to rzeczywiście jest to APO fanatyzm? Jeśli chodzi o to pierwsze to informuję, że już to się dokonało, bo powstanie kilka planetarnych Newtonów dla osób ze zlotu, które się przekonały o jakości obrazów dawanych przez te teleskopy. Sam Mateusz pewnie też chętnie udostępni plany i poradzi jak taki teleskop wykonać samemu. Ja sam mam czasem możliwość prowadzenia pokazów nieba dla osób spoza środowiska astro-amatorów i z pewnością skorzystam z tych okazji do zachwalania tańszych i lepszych rozwiązań ATM, tak żeby nowi koledzy i koleżanki mogli cieszyć oczy teleskopami za rozsądne pieniądze, a nie odkładali górki pieniędzy na tzw "PREMIUM APO", żeby poczuć się lepiej niż inni.

 

Na koniec dodam, iż uważam, że chińskie masowo produkowane teleskopy są na tyle dobre, że jak się trafią dobre warunki obserwacyjne to też potrafią cieszyć oczy na planetach. A to też było wyśmiewane w tych wątkach APO vs ATM Newton. 

 

Dziękuję za wyjaśnienie, naprawdę mnie oświeciło.

Edited by Witos
Link to comment
Share on other sites

38 minut temu, Witos napisał:

NIe,,pycha" czyt. opinia, zjadła jednych i drugich. Tych co woleli obrazy z APO i tych co wychwalali obrazy z Planetarnego Newtona. 

Nie ma wygranych ani przegranych, każda konstrukcja ma swoje wady i zalety. Niestety ale niektórzy koledzy nie wytrzymali opinii tych co woleli obraz z bardzo dobrego APO130LZOS i CFF185 niż z Planetarnych Newtonów 150/1200, 200/1815. Najsmutniejsze w tym wszystkim jest to że wieloletni koledzy poróżnili się przez taki błachy powód.

Bzdura. Sugerujesz winę po obu stronach a to nieprawda. 

Jestem na  Astromaniaku od paru lat ale takiej zajadłości jeszcze tam nie było. 

I jeszcze jedno - zawsze byłem (i jestem) zwolennikiem wolnego rynku i krytykowałem forumowe przejawy prób jego regulacji i zawsze stawałem murem za Krzysztofem_P, który jak powszechnie wiadomo handluje sprzętem do czego ma pełne prawo, bo teleskop to taki sam towar jak każdy inny. 

Ale ostatnio bardzo mocno mnie zastanawia czy Krzysztof nie wykorzystuje jednak forum w celach lobbingowych. 

Jak powiedział kiedyś klasyk z mównicy sejmowej czyli Janusz Korwin-Mikke "jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze". 

  • Like 5
Link to comment
Share on other sites

Należy na ukonczenie tego smutnego taśemca dodać że kol. mkowalik został zablokowany przez administracje AM, a Ja z kolegą Krzyśkiem (Bolid25) zabraliśmy swoje "manele" i piszemy tylko na lokalnym forum w spokojnej i koleżenskiej atmosferze.

 

 

Edited by Mateusz F
  • Like 2
  • Love 1
Link to comment
Share on other sites

13 minut temu, Mateusz F napisał:

Należy na ukonczenie tego smutnego taśemca dodać że kol. mkowalik został zablokowany przez administracje AM, a Ja z kolegą Krzyśkiem (Bolid25) zabraliśmy swoje "manele" i piszemy tylko na lokalnym forum w spokojnej j koleżenskiej atmosferze.

 

 

Trochę to dziwne że tylko biedny bogu ducha winny mkowalik dostał bana. Ciekawe czym sobie zasłużył.

 

Edited by Witos
Link to comment
Share on other sites

No nie napisał nic więcej niż powyżej , dodatkowo Ja moimi wypowiedziami też nikomu krzywdy nie zrobiłem a mimo to spotkałem się z wyśmiewnymi komentażami i zrobieniem chlewu w moim wątku gdzie opisywalem zwyczajowo budowę teleskopu w czym kolega też miał swój udział.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

4 minuty temu, Mateusz F napisał:

No nie napisał nic więcej niż powyżej , dodatkowo Ja moimi wypowiedziami też nikomu krzywdy nie zrobiłem a mimo to spotkałem się z wyśmiewnymi komentażami i zrobieniem chlewu w moim wątku gdzie opisywalem zwyczajowo budowę teleskopu w czym kolega też miał swój udział.

Matusz, szczerze to nie przypominam sobie żeby ktokolwiek wyśmiewał się na temat Twoich wpisów a tym bardziej budowy czy widoków jakie dawał Twój Newton. 

Link to comment
Share on other sites

Z tego co pamiętam to kolega mkowalik jako pierwszy ujawnił, że niektóre osoby w trakcie obserwacji na słynnym zlocie były po paru butelkach żółtego płynu co samo w sobie nie jest złe, ale jak wiadomo ma wpływ na zmysł wzroku i odbiór rzeczywistości. 

Link to comment
Share on other sites

13 minut temu, anatol napisał:

Z tego co pamiętam to kolega mkowalik jako pierwszy ujawnił, że niektóre osoby w trakcie obserwacji na słynnym zlocie były po paru butelkach żółtego płynu co samo w sobie nie jest złe, ale jak wiadomo ma wpływ na zmysł wzroku i odbiór rzeczywistości. 

Jak dobrze pamiętam, ale byłem tylko 3 dni na zlocie, to albo był obserwacje albo sączenie 

 

11 minut temu, Mateusz F napisał:

Kolega wykropkował swoje posty co zburzyło calkowicie chronologie dyskusji zmieniaja ją w nieczytelny chlew.

Jeśli w ten sposób się przyczyniłem do zrobienia chlewu to przepraszam, nie miałem takiego zamiaru.

 

Oto kilka moich już usuniętych/wykropkowanych wpisów zaciekle cytował mkowalik i na bierząco ,,prostował " 

 

witos napisał(a):
Jest wiele opinii na Forum Cloudy Night że przez obiektyw 200mm widać podobnie DSy jak przez duże lustra 16" :shock: Posiadam oprócz dużego lustra 14"



Przekłamujesz i naciągasz fakty, bo te 14 cali to pewnie teleskopy z dużą światłosiłą do obserwacji DSów a nie planet.
 

witos napisał(a):
Marsa nigdy nie zobaczę w takim stylu jak przez porządne APO, bo jest to optycznie niemożliwe



Zgadzam się, przez małe APO zobaczysz Marsa jako kolorową kulkę bez większych detali, a te mniejsze dodasz sobie oczami wyobraźni. Duża srednica lustra daje rozdzielczość i tego nie przeskoczysz. Newton o malej światłosile zapewni bdb kontrast i w efekcie obraz z niego będzie lepszy od mniejszego APO.
 

witos napisał(a):
doskonałe optycznie Edki 80/100/120 nie dorównują Premium APO.



Nie wiem dlaczego znowu tak to słowo "Premium" akcentujesz. Czy droższy oznacza zawsze lepszy? Chyba nie.
 

witos napisał(a):
Wiem bo nie raz porównywałem np. złotego ED80 z FC76DCU, gdzie TAK na Marsie kontrastem miażdżył Edka a gdzie tu dopiero porównanie do lustra. Większe lustro wygra rozdzielczością i tyle w temacie jak dla mnie.



Za kontrast nie jest odpowiedzialna tylko optyka, a również rura w której ta optyka siedzi, więc znowu trochę naciągasz fakty i porównujesz jabłka do gruszek. Być może te droższe refraktory były lepiej wyczernione w środku od budżetowego jak by nie patrzeć refraktora ED.

Edited by Witos
  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

29 minutes ago, anatol said:

Z tego co pamiętam to kolega mkowalik jako pierwszy ujawnił, że niektóre osoby w trakcie obserwacji na słynnym zlocie były po paru butelkach żółtego płynu co samo w sobie nie jest złe, ale jak wiadomo ma wpływ na zmysł wzroku i odbiór rzeczywistości. 

Znowu przekręcasz i naciągasz fakty. Pisałem o Krzyśku tylko to, że był niedysponowany.  Nigdzie nie pisałem, że  było to przez picie ponad miarę alkholu podczas zlotu.  Daniel również mu wypominał niedyspozycyjność jako organizatorowi imprezy, ale słowo alkohol również z tego co pamiętam nie padło. 

 

Natomiast systematycznie wypominałem Krzyśkowi niemerytoryczne i lekceważące odpowiedzi na moje i innych wypowiedzi w aktywnych tematach, brak obiektywności, kasowanie i cenzurę wypowiedzi, obiecanki cacanki i przechwały o jego maku i każdym innym teleskopie, który posiadał, fatalne zachowanie jako administratora/moderatora forum, zmienianie powodów usunięcia wypowiedzi, celowe umniejszanie i rozmydlanie osiągnieć kolegów, którzy zaprezentowali na zlocie swoje świetne planetarne Newtony ATM, a których przecież osobiście zna i "szanuje".

 

Też kończę tą dyskusję. Swoje żale wylałem. Każdy może ocenić sam jak sytuacja wygląda.

Link to comment
Share on other sites

Witajcie.

Myślę że wina zaistniałej sytuacji jest po każdej stronie po trosze.

Nieszczęsnym trafem zaczęło się tak dziać od waszych przepychanek sprzętowych w temacie Zlotu Kudłacze , kiedy byłem jeszcze na Zlocie.Już były wtedy pierwsze sygnały od uczestników jak i od ludzi spoza Zlotu.

Potem nastąpiło moje usunięcie postów i następnie zamiast wszyscy , którzy znamy się od lat jakoś starać się załagodzić wspólny konflikt , to zaczęliśmy sobie bez tak naprawdę żadnych ważnych powodów skakać do gardeł.Teraz widzę ciągniecie temat , ale już na innym Forum , stało się to myślę żałosne.Zamiast wrócić do porządku dnia codziennego , to ciągniecie nadal temat podsycając się wzajemnie.Opamiętajcie się wszyscy , do czego to ma doprowadzić???Do kłótni i zawiści pomiędzy kolegami od lat z jednego Forum???W imię czego??? Ponadto jakieś nowe teorie snujecie , to już jest wariactwo: rynek , lobbingi , pieniądze.To już jest normalna dziecinada.Czy wy może ucierpieliście coś na sytuacji w kraju związanej z obostrzeniami i Pandemią , pozamykani wcześniej w domu.To już przechodzi ludzkie pojęcie.Zamiast mądrze i szybko gasić ogień , to podsycacie go wzajemnie.Opanujcie się , dość tego.Nie macie ważniejszych spraw w życiu niż Newtony i APO??? Wracajcie zająć się życiem i ważnymi jego sprawami a nie żyć tematem , który już dawno powinien zostać wspomnieniem.

Pozdrawiam Krzysztof.

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

7 godzin temu, Mateusz F napisał:

Należy na ukonczenie tego smutnego taśemca dodać że kol. mkowalik został zablokowany przez administracje AM, a Ja z kolegą Krzyśkiem (Bolid25) zabraliśmy swoje "manele" i piszemy tylko na lokalnym forum w spokojnej i koleżenskiej atmosferze.

 

 

Nie przejmujcie się.... Mnie też zbanowali po dziesięciu latach....  I wielu, wielu innych jak np. Waldix .... I bardzo dobrze. Niech sobie ta banda lajkoników sama zostanie na AM. Niech wywalą wszystkich a pozostaną jedynie Krzysztof_P z Wosiem... Niech sobie handlują między sobą, sprzedają i odkupują......... A apogeum niech ucieleśni się w akcie, w którym jeden zbanuje drugiego i tym samym AM odejdzie tak jak odszedł jego twórca..... Bo forum w tej formie to obraza również i dla śp. P. Janusza..

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Tak odnośnie tematu "AM problemy, wnioski, zapytania" - szkoda, że do dziś nikt nie zadbał o migrację forum na nowy silnik. Na wersji mobilnej prawa połowa ekranu to tło, treść postów zajmuje 25% ekranu i pozostałe 25% to znowu pusta kolumna pod zdjęciem/avatarem człowieka. Poziomo daje radę, ale to obejście problemu a nie rozwiązanie. Ze starych tematów na AM jest co czytać i jest tam na tacy podane mnóstwo przydatnych rozwiązań, tylko forma, w jakiej się to prezentuje użytkownikowi przestała być standardem dawno temu.

  • Like 6
Link to comment
Share on other sites

3 godziny temu, count.neverest napisał:

Tak odnośnie tematu "AM problemy, wnioski, zapytania" - szkoda, że do dziś nikt nie zadbał o migrację forum na nowy silnik. Na wersji mobilnej prawa połowa ekranu to tło, treść postów zajmuje 25% ekranu i pozostałe 25% to znowu pusta kolumna pod zdjęciem/avatarem człowieka. Poziomo daje radę, ale to obejście problemu a nie rozwiązanie. Ze starych tematów na AM jest co czytać i jest tam na tacy podane mnóstwo przydatnych rozwiązań, tylko forma, w jakiej się to prezentuje użytkownikowi przestała być standardem dawno temu.

 

Niestety, funkcjonalnie Astromaniak to mauzoleum Janusza Płeszki, jak było za jego czasów, tak już zawsze będzie, amen. Też już dla mnie jest dziwactwem każdorazowe wspominanie o Januszu z tytulaturą "świętej pamięci". 

Astromaniak jest jak zombi, półżywy, animowany tylko przez Giełdę.

 

Astromaniak wraz ze swoimi problemami jest interesującym urozmaiceniem polskiej sceny forumowej o tematyce astronomicznej ;) 

Edited by dobrychemik
By nie podpadać Moderatorowi ;)
  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Our picks

    • Droga Mleczna w dwóch gigapikselach
      Zdjęcie jest mozaiką 110 kadrów, każdy po 4 minuty ekspozycji na ISO 400. Wykorzystałem dwa teleskopy Takahashi Epsilon 130D i dwa aparaty Nikon D810A zamocowane na montażu Losmandy G11 wynajętym na miejscu. Teleskopy były ustawione względem siebie pod lekkim kątem, aby umożliwić fotografowanie dwóch fragmentów mozaiki za jednym razem.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 44 replies
    • Przelot ISS z ogniskowej 2350 mm
      Cześć, po kilku podejściach w końcu udało mi się odpowiednio przygotować cały sprzęt i nadążyć za ISS bez stracenia jej ani razu z pola widzenia. Wykorzystałem do tego montaż Rainbow RST-135, który posiada sprzętową możliwość śledzenia satelitów.
      Celestron Edge 9,25" + ZWO ASI183MM. Czas ekspozycji 6 ms na klatkę, końcowy film składa się z grup 40 klatek stackowanych, wyostrzanych i powiększonych 250%.
      W przyszłości chciałbym wrócić do tematu z kamerką ASI174MM, która z barlowem 2x da mi podobną skalę, ale 5-6 razy większą liczbę klatek na sekundę.
      Poniżej film z przelotu, na dole najlepsza klatka.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 70 replies
    • Big Bang remnant - Ursa Major Arc or UMa Arc
      Tytuł nieco przekorny bo nie chodzi tu oczywiście o Wielki Wybuch ale ... zacznijmy od początku.
       
      W roku 1997 Peter McCullough używając eksperymentalnej kamery nagrał w paśmie Ha długą na 2 stopnie prostą linie przecinajacą niebo.
       
      Peter McCullough na konferencji pokazał fotografię Robertowi Benjamin i obaj byli pod wrażeniem - padło nawet stwierdzenie: “In astronomy, you never see perfectly straight lines in the sky,”
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 16 replies
    • Jeśli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie - o nietypowych rozwiązaniach sprzętowych
      Sformułowanie, które można znaleźć w internetach jako jedno z "praw Murphy'ego" przyszło mi na myśl, gdy kolejny raz przeglądałem zdjęcia na telefonie z ostatniego zlotu, mając z tyłu głowy najgłośniejszy marsjański temat na forum. Do rzeczy - jakie macie (bardzo) nietypowe patenty na usprawnienie sprzętu astronomicznego bądź jakieś kreatywne improwizacje w razie awarii czy niezabrania jakiegoś elementu sprzętu  Obstawiam, że @HAMAL mógłby samodzielnie wypełnić treścią taki wątek.
        • Haha
        • Like
      • 43 replies
    • MARS 2020 - mapa albedo powierzchni + pełny obrót 3D  (tutorial gratis)
      Dzisiejszej nocy mamy opozycję Marsa więc to chyba dobry moment żeby zaprezentować wyniki mojego wrześniowego projektu. Pogody ostatnio jak na lekarstwo – od początku października praktycznie nie udało mi się fotografować. Na szczęście wrzesień dopisał jeśli chodzi o warunki seeingowe i udało mi się skończyć długo planowany projekt pełnej mapy powierzchni (struktur albedo) Marsa.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 132 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.