Jump to content
wessel

Własny guider? Ależ to bardzo proste !

Recommended Posts

W dniu 26.06.2020 o 12:09, Jagho napisał:

To co napisał @wessel jest prawdą. Najlepiej kiedy źródło masz w nieskończoności (powiedzmy Słońce, chociaż wiemy, że to nie jest nieskończoność ;), ale w porównaniu z oczekiwaną ogniskową można tak przyjąć). Jeżeli nie masz aktualnie "dostępu do Słońca", to nawet ze źródłem bliższym też można sobie "od biedy" poradzić. Musisz wówczas zastosować równanie soczewki:

rownanie_soczewki.jpg.482df1b6198854e362d88574768d870f.jpg

gdzie:

x – odległość źródła światła od soczewki
y - odległość obrazu źródła od soczewki
f – ogniskowa soczewki

 

Z tego wzoru widać też dlaczego źródło w nieskończoności jest dobre - upraszcza nam pomiar -> x = ∞.

Wówczas można przyjąć, ze 1/∞ to wartość 0, więc 

rownanie_soczewki2.jpg.62a3b8fe0b7e614455d96a260bb751ff.jpg

f = y

(odległość obrazu od soczewki, to jest jej ogniskowa.)

@Jagho Dziękuj za jasne wskazówki. Myślę, że wszystko się udało i przy okazji córka świetnie się bawiła oglądając słońce i chmurzy rzutowane na kartkę.

Tak więc soczewka od lornetki Alpex 30x60 ma ogniskową 255mm. Teraz tylko projekt i druk :emotion-5: 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hej. 

Rozpocząłem pracę nad montażem widlowym i zamierzam wyposażyć go w guider. Mam standardową lunetkę / szukacz SW 9x50 i chciałbym wykorzystać tubus i obiektyw, szczególnie, że ma to to regulację ostrości po stronie obiektywu. Jaką ma ten obiektyw ogniskową? 

 

Ale pytanie nie o plastik i szkło, tylko o kamerę. Znów będę robił własny system, uwzględniam  wsparcie ASCOM. Chcę jednak użyć kamery z autoguidingiem i złączem ST4 i nie zamierzam bawić się w guiding po stronie komputera. Co polecacie? Nie chce wydać majątku na kamerkę, bo będą inne spore wydatki, ale chciałbym, żeby kamerka dawała radę. Mój teleskop to Newton 10", 1270mm, F5. Jestem w stanie spokojnie wydać kilkadziesiąt funtów, powiedzmy poniżej 100. Może być Ali, eBay - cokolwiek, nie spieszy się. Rozważę nawet zakup dobrej używanej, jak ktoś da ofertę, ale musi być naprawdę OK, a nie próba wciśnięcia kitu.

 

Bede wdzięczny za podpowiedzi. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wybacz, niewiele ten link daje. Tam jest jakiś autoguider, ale wyprzedany. Tylko jedna firma robi takie rzeczy? Wiem, że nie wiem, czego szukać :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dziękuję. 

 

Nie zrozum mnie proszę źle, bo nie chcę robić offtop'u - to jednak wątek o samodzielnej budowie guidera, co finalnie zamierzam zrobić. 

 

Widzę sporą różnicę w cenie między autoguider'em Lacerta, a Sky-Watcher, choć oba są nietanie. Czy biorąc pod uwagę, że będę budował od zera montaż EQ ma sens pchać się w samodzielny autoguider droższy i lepszy, niż ten najtańszy (mam na myśli Sky-Watcher, jeśli faktycznie jest najtańszy)? Czy wykorzystałbym różnice, jeśli kiedykolwiek zmieniłbym montaż na fabryczny? W mieście, z kiepskim niebem, nawet jeśli mam dobry filtr LPS?  Postrzegam Ciebie jako niewąskiego eksperta... 

 

Zależy mi na tym, żeby nie bawić się w łączenie guidera z komputerem tak długo, jak to możliwe, bo nie wiem, kiedy dorobię kompatybilność z ASCOM. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Najpierw zbuduj montaż,  a potem dokupuj wyposażenie. Jak chcesz sterować montażem bez komputera? Zakładasz taką dokładność montażu że będzie pracował też bez guidera?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Nie uniknę więc offtop'u. 

 

Posiadam fabryczny zestaw Bresser Messier Newton 10" 1270mm na Dobsonie. Całość jest zmotoryzowana. Po krótkiej randce z napędami opartymi na paskach 2GT wykonałem finalnie 2 przekładnie ślimakowe ze slimacznicami 450mm: 897(Az) I 896 (Alt) zębów. Jeśli patrzysz w okular, to nie poznasz, że to Dobson. Zrobiłem derotator o precyzji 3.24 arcsec na krok, działający derotator. Precyzja mojego teleskopu - w zależności od ilości mikrokrokow: 8, 16 i 32 - to 0.9, 0.45 i 0.225 arcsec na krok. Nie mam najmniejszego problemu z wyciśnięciem 10 sekundowych ekspozycji, ale jednak gdzieś jest drobiazg, który nie pozwala uzyskać więcej. Pracuje nad kodem, zmieniam algorytm na wydajniejszy. Sprawdzę, jak będzie pogoda.

 

To nie jest tak, że bez komputera, jak piszesz. Mam autorski system w Pythonie sterujący wszystkim, włącznie z focuserem i derotatorem, na Raspberry Pi. 

 

Tymczasem odkupiłem potężną przekładnię harmoniczną 100:1 i będę budował montaż widłowy o nośności 30+ kg, ale jak patrzę na projekty kolegów, to może i ja na nim usiądę... 

 

Mam wystarczającą wiedzę z mechaniki, informatyki i elektroniki, żeby szarpnąć się na montaż EQ, którego sterowanie jest o niebo prostsze. Mam też wyobraźnię i wiarę w siebie. 

 

Więc tak, zrobię montaż EQ, który powinien wyciągnąć i 60-sekundowe ekspozycję bez guidera. A autoguider chce kupić i dorobić optykę, bo chce z tego wycisnąć ekspozycję. 300 sekund. 

 

W mój montaż azymutalny też mało kto wierzył, to nic niezwykłego. Wykonanie własnego GoTo w oparciu o zdigitalizowaną przeze mnie Tabelę Wimmera i śledzenie obiektu jest tylko krokiem naprzód po drodze. 

 

Ja poprostu nie chce angażować komputera - jakiegokolwiek - do guidingu. A skoro mogę sobie pozwolić na kamerę za 300£, to czemu nie spróbować? 

Edited by vroobel

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pogratulować uporu. Próbuj  no tyle tylko że to będzie z komputerem w takiej czy innej postaci ( taki autoguider to też w końcu komputer).

Wracając do meritum - tuba 80/400 jest zdecydowanie przewymiarowana. Policz sobie - guider może mieć skalę 3-5 razy większą niż główny setup.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

:)

 

Dziękuję. Tak zrobię. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 1.07.2020 o 07:31, vroobel napisał:

Tylko jedna firma robi takie rzeczy?

Aktualnie jest dostępna tylko 3 generacja i nie znajdziesz nic lepszego. To urządzenie zawsze działa i zawsze świetnie guiduje. Jest też guider w Asiair Pro (PHD2).

Masz jeszcze droższy Staraid. Poza tym LVI Smart Guider, wspomniany Sky Watcher i Celestron (to jest to samo). 2 ostatnie nie robią ditheringu. Wszystko działa bez komputera. 

 

 

 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dziękuję za wyjaśnienie. Zastanowię się nad finalną wersją. Dithering nie jest CHYBA dla mnie kluczowy. Wszystko będzie już wtedy zależało od kasy. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

To jak już siedzi tam raspberry Pi, to może pociągnie LinGuidera?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Linguider nie działa zbyt pewnie. Lepszy jest PHD 2 na Linuxa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pozwole sobie więc jeszcze podpytać o coś, bo dla mnie ten temat to nowość :)

 

5 godzin temu, count.neverest napisał:

Aktualnie jest dostępna tylko 3 generacja i nie znajdziesz nic lepszego. To urządzenie zawsze działa i zawsze świetnie guiduje. Jest też guider w Asiair Pro (PHD2).

Masz jeszcze droższy Staraid. Poza tym LVI Smart Guider, wspomniany Sky Watcher i Celestron (to jest to samo). 2 ostatnie nie robią ditheringu. Wszystko działa bez komputera. 

Wszystko działa bez komputera i wysyła impulsy na 4 stykach ST4. Zdaje się, że wymienione kamery mają rózne wielkości matryc i różne ilości pikseli (nie chcę iść w okreslenie "rozdzielczość"). Czy zatem działają one dokładnie tak samo, czy też jedne są bardziej czułe na zmiany położenia gwiazdy referencyjnej od innych? Zapewne każdą matrycę da się sprowadzić do tego samego poziomu operując optyką i skalą, mam rację? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Masz jeszcze Astroberry Server. Jak twój soft tam pójdzie, to całą resztę już masz zaaplikowaną.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minut temu, calla napisał:

Masz jeszcze Astroberry Server. Jak twój soft tam pójdzie, to całą resztę już masz zaaplikowaną.

Ciekawe. No dobra, mam 3 silniki krokowe: Ra, Dec i focuser. Jak to sterować za pomoca tego softu? Czy miałbym na dokładkę odpalić na tym jeszcze własne sterowanie montażem? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@RadekKjest twórcą tego softu - pogadaj wszystko Ci podpowie.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 hours ago, vroobel said:

Ciekawe. No dobra, mam 3 silniki krokowe: Ra, Dec i focuser. Jak to sterować za pomoca tego softu? Czy miałbym na dokładkę odpalić na tym jeszcze własne sterowanie montażem? 

Kwestia integracji z INDI zamiast ASCOM. Całość doskonale działa na linuxie, a wspierane są dodatkowo OSX i Windows.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dziękuję, że się odezwałeś. Zaintrygował mnie Twój system i mam w związku z tym szereg pytań. Być może nie będę musiał wyważać otwartych drzwi. Odezwę się wieczorem na PW. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Our picks

    • Zobaczyć powierzchnię Wenus.... - mapa promieniowania termicznego (sezon 2020)
      Zacznę od zdjęcia a potem będą technikalia, opisy zbierania materiału oraz informacje o obróbce
      6 maja faza Wenus zmalała poniżej 20% więc zaczął się najlepszy okres kiedy możemy podejmować próby rejestracji promieniowania termicznego powierzchni Wenus. Czas ten potrwa mnie więcej 17-18 maja kiedy to planeta będzie już zbyt blisko Słońca i kontrast zmaleje uniemożliwiając (lub utrudniając) rejestrację tego zjawiska.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 30 replies
    • Własny guider? Ależ to bardzo proste !
      "Guider? Ależ to bardzo proste". Co to jest guider to raczej większość z nas wie. Jak dobrać jego parametry do posiadanego setupu - uuuuu... tu już gorzej. Nie wdając się w rozważania naukowe chcę Wam dziś zaproponować prosty i świetnie działający guider dla setupów głównych o skali obrazu 1.5 arcsec/piksel i mniejszej, czyli od 1.5 do nieskończoności ( wiadomość dla Taysona).
        • Love
        • Like
      • 44 replies
    • Montaż "Wirus 2020"
      A właściwie montażyk. Ponieważ mam od niedawna drukarkę 3D zająłem się analizą projektu podlinkowanego przez Gayosa w temacie o wydrukach 3D.
        • Love
        • Like
      • 117 replies
    • Astropolis w czasie pandemii - informacje o reklamie
      Nie chcę w tym miejsc rozwodzić się na temat aktualnej sytuacji epidemicznej (słyszymy to wszędzie z dużą intensywnością) więc przejdę od razu do rzeczy. Wielu członkom naszej społeczności wirus skomplikuje życie w sferze ekonomicznej i ten post chciałbym dedykować dla nich (dla nas?).
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 17 replies
    • MGAB-V249 - nowy rodzaj gwiazd zmiennych!
      Gwiazdy zmienne można poszukiwać na dwa sposoby. Obserwujemy losowy fragment nieba w poszukiwaniu obiektów zmieniających swój blask lub korzystamy z archiwalnych danych pomiarowych wykonanych przez różne obserwatoria astronomiczne (np. ASAS-SN, ZTF).
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 11 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.