Jump to content
midimariusz

Video astronomia - dobór sprzętu.

Recommended Posts

Posted (edited)

Mam prośbę o poradę do kolegów.

Wiem, że jest kilku elektroników biegłych w tym temacie.

Planuję kupić kamerę z gniazdem BNC i monitor z wejściem S-Video. (chyba że inne gniazdo...)

 

Pytanie jaki kabel do połączenia tego mam kupić?

Proszę o linka, bo nie mogę nic znaleźć.

Pozdrawiam.

kamera.jpg.6a243b21d6d184cd80f91442d8310606.jpg

monitor.png.5ee7c5b3e60ffbb83f2fb656ccd968ce.png

monitor1.png.6e85fe546461ebc1d0df52dcf5f5814d.png

 

Edited by midimariusz

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Mam w gratach podobną kamerkę (czy to Samsung SCB-2000 itp.?) i nawet mam podobny monitor ;) 

Z wyjścia BNC tych kamerek wychodzi zwykły sygnał video (nie S) tak więc potrzebny jest prosty kabel coaxial BNC->BNC, ot takie coś:

https://allegro.pl/oferta/kabel-bnc-bnc-1-5m-75-p-021-6708166116 tyle, że pewnie dłuższy.

 

Wejścia S-video w tym układzie nie wykorzystasz (ta kamera nie produkuje takiego sygnału).

 

Pamiętaj też, że większość tych kamer akceptuje pilota OSD przez tzw UTC (up the coaxial), którego możesz podłączyć

po drodze na przelotkę - duże ułatwienie!.

Ot coś takiego:

https://www.worldeyecam.com/imaxcam-inline-remote-utc-controller-for-effio-p-cameras-osd-menus.html

 

Można kupić za parę groszy na Ali albo czasem na Alle.

 

 

Edited by Agent Smith

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tak Samsung SCB 2000P.

Monitor to 10"

I jak kamerka się spisywała?

 

Wielkie dzięki za linki. i za pomoc.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Nie powiedziałeś do czego ona ma być.

 

Za te pieniądze (50 zł aktualnie?) stosunek ceny do możliwości jest niesamowity, ale to jednak zależy do czego ma Ci służyć - do nieco zapomnianej (niesłusznie!) wideoastronomii czy też do zakryć.

W pierwszym wypadku jest to kamera "basic" i trochę retro ale przy dużej tubie, montażu z prowadzeniem i dobrym monitorze można się spokojnie naoglądać fajnych obrazków.

Zależnie od teleskopu może być warto kupić 2x reduktor ogniskowej dobrej jakości. No i monitor potrzebny porządny nie wypalony, analog najlepiej, albo dobre tv z wejściem analogowym video (wówczas potrzebny będzie kabel BNC->Chinch). Można wówczas podziwiać cuda kosmosu na dużym ekranie, bez wstawania z kanapy.

 

Przy tubie 300 mm i maksymalnym czasie naświetlania (7 sek ?)) ludzie rejestrowali w zakresie 15-16 magnitudo i sporo DS'ów ładnie się wyświetla.

 

A jeśli ma być do zakryć, to jest świetna - czuła, daje dosyć czysty sygnał w sam raz by go prepuścić przez któryś z komercyjnie dostępnych, lub ATM'owych OSD time stamperów na GPS, BTW konstrukcja jednego z nich jest opisana gdzieś na tym forum, jeśli cię interesuje.

Też bez problemu sygnał zapisuje się na analogowych lub bezstratnych cyfrowych rejestratorach.

 

Oczywiście może służyć też do monitoringu - w trybie cz/b ta kamera widzi w ciemności :)

 

Edited by Agent Smith
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ma służyć do 12" dobsona do oglądania DS. Amatorsko.

Na zakryciach się nie znam.

Znalazłem używany monitor przemysłowy Oriona 10" Za 119 zł Ale nie mam pojęcia czy jest wypalony.

Na pewno jest sprawny.

Ogólnie ma wspomóc przy obserwacjach.

Oglądałem kolorowy film DSów tą kamerą na YT to bomba! Super widać i lepiej niż bezpośrednio przez okular.

 

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Najgorzej że w Polsce niegdzie nie ma informacji i materiałów z astro video.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja raczej polecałbym jakiś większy monitor, z doświadczenia.

Astrowideo to już teraz oldschoolowy temat... wyszło już z mody.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
17 minut temu, Agent Smith napisał:

Ja raczej polecałbym jakiś większy monitor, z doświadczenia.

Astrowideo to już teraz oldschoolowy temat... wyszło już z mody.

1) Jaki na przykład?

2) jeśli ma to pomóc w obserwacjach to czemu tej metody nie stosować?

3) mam jeszcze wolny monitor od komputera, ale chyba nie da się tego prosto podłączyć? Może jakaś redukcja, by pomogła?

Edited by midimariusz

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Nie podam Ci konkretnego modeu, bo trzeba brać co się trafi.

Ja używam do astrowideo zwykle 19" monitor LG z telewizorem - i przy okazji wejściem wideo, nienajgorszy efekt.

Mam też jakiś brandowany monitor wideo z monitoringu - raczej bardziej wyblakły się okazał.

2. Nie wiem dlaczego. Wiem tylko, że lepszy efekt uzyskuje się dzisiaj stosując nowoczesne kamery astro wraz z programem takim jak SharpCap, który ma funkcję podobną do astrowideo (stackowanie obrazu w czasie rzeczywistym)

Wówczas sygnał jest cały czas cyfrowy, to i jakośc lepsza, no i można użyć lepszych monitorów HDMI.

Można też stworzyć hybrydę - analogowa kamera + jakiś porządny video grabber + SharpCap

3. Jeśli monitor nie ma wejscia sygnału wideo, każdy dodatkowy konwerter spowoduje poważną degradację obrazu (a te dobre kosztują fortunę)

Czasem wejście wideo może znajdować się w Eurozłączce. Zwykle można tak przyjąć, choć czasem może być podłączone tylko wyjście. Zależy.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Astro video to fajny temat. Moje pierwsze próby były kamerą Tayama, które często przewijały się w naszych kręgach. Nie pamiętam mojego modelu ale z video grubberem na USB udało ki się obserwować M42 i kometę C/2007 Lulin na początku 2009r. Polecam właśnie videigrubber bo można przechwycić video i zdjęcia. Są też na portalu aukcyjnym konwertery z Video czy Svideo na VGA. A jeśli ktoś szuka ekstremalnych wyzwań to polecam astrofoto przy pomocy skanera takiego do dokumentów i zdjęć gbyly udane próby :) Powodzenia! 

Screenshot_20200510_022525.jpg.19ad79c95d5dc567be495c9c7ded423e.jpg

 

Screenshot_20200510_022813.jpg

Edited by dj_peterka
Fotki
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, dj_peterka napisał:

polecam astrofoto przy pomocy skanera takiego do dokumentów i zdjęć

Napisz coś więcej.

Nie, żebym zamierzał się w coś takiego bawić, ale mnie to zaintrygowało :)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
6 hours ago, dj_peterka said:

Astro video to fajny temat. Moje pierwsze próby były kamerą Tayama, które często przewijały się w naszych kręgach. Nie pamiętam mojego modelu ale z video grubberem na USB udało ki się obserwować M42 i kometę C/2007 Lulin na początku 2009r. Polecam właśnie videigrubber bo można przechwycić video i zdjęcia. Są też na portalu aukcyjnym konwertery z Video czy Svideo na VGA. A jeśli ktoś szuka ekstremalnych wyzwań to polecam astrofoto przy pomocy skanera takiego do dokumentów i zdjęć gbyly udane próby :) Powodzenia! 

Screenshot_20200510_022525.jpg.19ad79c95d5dc567be495c9c7ded423e.jpg

 

Screenshot_20200510_022813.jpg

Problem taki, że grabber, jaki pokazałeś może oznaczać wszystko - zwykle oznacza najsłabsze podróbki, od kiedy oryginalna marka "EasyCap" uległa rozgrabieniu i degeneracji.

Teraz EasyCap zwykle oznacza generic.

Nie są one niestety zbyt dobre.

 

Co do konwertera to nie wiem, miałem kiedyś trochę inny i było słabiutko (w porównaniu do monitora z wejściem CVBS)

 

Jeśli chodzi o niedrogi grabber CVBS przyzwoitej jakości to polecam np. tego StarTecha

https://www.startech.com/dk/AV/Converters/Video/S-Video-Composite-to-USB-Video-Capture-Cable-TWAIN-Mac-Support~SVID2USB23

 

Można go też kupić na Amazonie.

 

1951357653_svid2usb23_h1.jpg.c59ee4a6ea35da42959ba31a3b397337.jpg

Edited by Agent Smith

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Chyba dyskusja odeszłą trochę od tematu.

Kamera ma wyjście CVBS na gnieździe BNC, tak? No to najlepszą metodą jest podłączenie BEZ konwersji. Ten monitor co jest pokazany na górze w pierwszym poście ma dwa wejścia BNC sygnału wizji. Gdzie problem?

No chyba że monitor jest tylko przykładowo.

Jeśli tak to:

Najtańszym i jakościowo najlepszym rozwiązaniem tematu jest wykorzystanie telewizora z wejściem Euro.

Trzeba dokupić taki adapter dwukierunkowy Euro - RCA  i taki adapter BNC-RCA. Te grabbery tylko szmacą sygnał.

No i oczywiście kabel BNC-BNC 75 Omów ( a nie 50 Omów - te są do audio cyfrowego) odpowiedniej długości.

Wszystko na temat.

Edited by wessel
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, wessel said:

Chyba dyskusja odeszłą trochę od tematu.

Kamera ma wyjście CVBS na gnieździe BNC, tak? No to najlepszą metodą jest podłączenie BEZ konwersji. Ten monitor co jest pokazany na górze w pierwszym poście ma dwa wejścia BNC sygnału wizji. Gdzie problem?

No chyba że monitor jest tylko przykładowo.

Jeśli tak to:

Najtańszym i jakościowo najlepszym rozwiązaniem tematu jest wykorzystanie telewizora w wejściem Euro.

Trzeba dokupić taki adapter dwukierunkowy Euro - RCA  i taki adapter BNC-RCA. Wszystko na temat. Te grabbery tylko szmacą sygnał.

 

Oczywiście, masz rację - nic z resztą innego nie twierdziłem ;)

Czy zaś dyskusja odeszła od tematu... Maćku, temat traktujemy szeroko, jak to mamy w zwyczaju na Astropolis... :)

 

Oczywiście, że grabbery sygnał szmacą - jednak gdyby chciało się ów sygnał zapisać, wówczas bez jakiegoś grabbera się nie obędzie.

A przy użyciu takiej kamery CVBS do zakryć, (z wideo time inserterem po drodze) to już w ogóle się nie obędzie...! :)

 

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

A zwykły rekorder z systemów CCTV nie wystarczy? Zegar ma, może pisać pełne pasmo....nikt nie próbował?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Oczywiście, że próbowałem i szukałem czegoś takiego, problem w kompresjii czy też raczej w jej (porządanym) braku - przy zakryciach chcesz mieć bezstratnie, w max rozdzielczości, a to zapewnia tylko specjalistyczny, drogi sprzęt, zwykłe CCTV ma zawsze stratną kompresję, a jeśli potencjalnie bezstratny mjpeg to zwykle w połowie rozdzielczości (ja w każdym razie nic innego nie znalazłem). Nie twierdzę, że nie istnieje. Ktoś, coś? :)

 

Mam też 3 różne recordery Solid State (od dronów) żaden nie powala na taki zapis...

 

Potrezbna jest możliwość wydzielenia z tego zapisanego sygnału wideo 25/30 oddzielnych, bezstratnie zapisanych klatek, czy 50/60 pól.

 

Więc jedyna (?) dostępna budżetowo opcja to porządny grabber (jak wyżej), komputer + bezstratny lagarith / huffyyuv codec., lub (wciąż szeroko stosowane!) oldschoolowe rozwiązanie portable, w postaci taśmowej kamery DV :)- ja nadal mam w pogotowiu dwa stare, wierne Canony w tym celu trzymane, no jakby przyleciało coś takiego, dla czego chciałoby mi się te graty wyciągać i uruchamiać. :)

 

Gdzieś tu chyba mamy wątki na te tematy. (?)

 

Sorry za OT, jakby coś... ;)

 

Edited by Agent Smith

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
3 godziny temu, wessel napisał:

Chyba dyskusja odeszłą trochę od tematu.

 

Każdą dyskusję , poradę i uwagę czytam uważnie i proszę żeby temat odchodził  jak najbardziej od głównego pytania.

Przyda się każda opinia i każde Wasze doświadczenie.

Ja mam zerowa tutaj  praktykę i każda opinia będzie tutaj dla mnie cenne.

----------

Odnośnie tego adaptera BNC -> S-Video z allegro  za 50 zł to własnie rozważałem taki kupić, ale nie wiedziałem, że robi on straty sygnału.

Teraz to już sam nie wiem.

-------------

Zmieniłem tytuł posta na bardziej adekwatny.

Edited by midimariusz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Znalazłem w moim archiwum kometę 17P/Holmes zrobiłem ją chyba Tamronem + grabber z zaadaptowaną lunetą ZSRR Turist :)

718630046_17PHolmes22-11-207mojefoto.jpg.a904c3d56d760214b33ac6467825e5e3.jpg

Jeśli chodzi o bezstratne rekordery to ja mam AJA KI PRO Mini - zapisuje pliki MOV progresywnie w kodeku prores 4.2.2 HQ albo LT lub niskiej jakości Proxy i z tego można wyciągać klatki pod Quick Time albo zatrzymać klatkę i zrobić zwykłe zrzuty ekranu. Może poszukam w moich zasobach jakiejś kamery z monitoringu i zrobię filmik AJĄ i grubberem dla porównania. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, dj_peterka napisał:

 Może poszukam w moich zasobach jakiejś kamery z monitoringu i zrobię filmik AJĄ i grubberem dla porównania. 

Z chęcią zobaczę to porównanie.

 

7 godzin temu, wessel napisał:

 

Najtańszym i jakościowo najlepszym rozwiązaniem tematu jest wykorzystanie telewizora z wejściem Euro.

 

Czy każdy telewizor wchodzi w grę w tym nowy jak LCD, czy tylko stare analogowe?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
3 godziny temu, midimariusz napisał:

Czy każdy telewizor wchodzi w grę w tym nowy jak LCD, czy tylko stare analogowe?

W grę wchodzi każdy telewizor posiadający wejście obsługujące sygnał composite video, czy jak kto woli nazywać ten sygnał CVBS.

 

Może to być analogowy telewizor LCD, niektóre modele monitorów komputerowych SVGA, zwłaszcza te z wbudowanym tunerem TV analogowej, warunkiem sin equa non jest gniazdo, BNC (dokładnie takie jakie masz w kamerze SCB2000) lub RCA, wejściowe sygnału composite video.

 

Alternatywnym rozwiązaniem jest rejestrator analogowy (np. Aper) mający tą właściwość, że jest w stanie obsłużyć kilka (do kilkunastu w zależności od modelu) kamer analogowych z zapisem obrazu na dysku (wbudowanym do wnętrza rejestratora) dość istotną z Twojego punktu widzenia możliwość wyświetlania obrazu zarówno na monitorach czysto analogowych (sygnał composite video) jak i na monitorze typowo komputerowym SXGA.

Zapis na wbudowanym dysku wystarcza bardzo długo, w przypadku tylko jednej kamery to min 1 miesiąc ciągłego nagrywania przez 24h/dobę, wybrane fragmenty (bądź całość zapisu) można przerzucić za pomocą pen drive po USB lub korzystając z wbudowanego napędu nagrywarki video CD, do komputera gdzie za pomocą firmowego oprogramowania jest możliwość przekonwertowania zapisu do powszechnie używanego formatu AVI.

Zakup takiego rejestratora rozwiązuje praktycznie wszystkie Twoje problemy związane, z monitorami a przede wszystkim uwalnia od konieczności zakupu grabbera sygnału video, ponieważ ów grabber masz free w rejestratorze.

Tego typu rejestratory jeszcze do niedawna były dostępne zarówno nowe (kosztowne) jak i używane (po likwidacji analogowych systemów monitoringu, za niewielkie kwoty) na alle... .

 

Co do kamery Samsung SCB2000 (czy SDC435 jej starsze oznaczenie), sam ich używam po dzień dzisiejszy do video astronomy właśnie.

Edited by trouvere

Share this post


Link to post
Share on other sites

To np. taki rejestrator GISE z dystkiem 250MB za 80 zł byłby dobry?

rejestr1.jpg.0e604ac519b7c424968cf7eed4b5ebc0.jpg

rejestr2.jpg.2d223cc2a8419249a47f75420c0a81be.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

"W grę wchodzi każdy telewizor posiadający wejście obsługujące sygnał composite video, czy jak kto woli nazywać ten sygnał CVBS.

 

Może to być analogowy telewizor LCD, niektóre modele monitorów komputerowych SVGA, zwłaszcza te z wbudowanym tunerem TV analogowej, warunkiem sin equa non jest gniazdo, BNC (dokładnie takie jakie masz w kamerze SCB2000) lub RCA, wejściowe sygnału composite video."

 

oraz Euro z zestawem adapterów jak wyżej opisałem!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ten rejestrator zapisuje z kompresją H.264 ale nie piszą z jakim profilem

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 minut temu, midimariusz napisał:

To np. taki rejestrator GISE z dystkiem 250MB za 80 zł byłby dobry?

Wydaje się być OK.

Patrząc na zestaw gniazd na panelu można wysnuć wniosek, że możliwa jest obsługa różnych monitorów, od czysto analogowych przez typowe komputerowe po HDMI.

 

Ryzyko niewielkie, tylko 8 dych, jeśli sprzedają z pilotem, dokumentacją i softem firmowym to ja bym zaryzykował.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Na razie kupiłem kamerę SCB 2000P za 35 zł (pobór prądu 0.2A)

monitor samochodowy 8" na 12V za 50 zł ( w teren, pobór prądu 0.2A)

i okablowanie (30zł)

Mam zamówiona adapter C-Count na 1.25" do teleskopu i pilot UTC Kontroler.

Rekorder tez dokupię ale trochę  później.

Wszystko to jest podłączone i działa zarówno na 12V jak i na 9V.

Kabel jest strasznie szajsowaty .

 

 

20200512_130037.jpg.b4e77a468d548c3eefe23e6f945e6757.jpg

20200512_130201.jpg.33db89bc4f8eca2630fceb1925eddeb3.jpg

2053672956_Beztytuu.png.3754ceacbd17dbb7b271702050d754b0.png

20200512_130226.jpg.37dd08992c6047376c0a460eb4560a0b.jpg

20200512_130049.jpg.50f019f2770d4a8ab87e9b8f379fc32b.jpg

20200512_130045.jpg.45cf538c59d62d117fc6f3059f822173.jpg

 

 

Edited by midimariusz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   8 members

  • Our picks

    • Zobaczyć powierzchnię Wenus.... - mapa promieniowania termicznego (sezon 2020)
      Zacznę od zdjęcia a potem będą technikalia, opisy zbierania materiału oraz informacje o obróbce
      6 maja faza Wenus zmalała poniżej 20% więc zaczął się najlepszy okres kiedy możemy podejmować próby rejestracji promieniowania termicznego powierzchni Wenus. Czas ten potrwa mnie więcej 17-18 maja kiedy to planeta będzie już zbyt blisko Słońca i kontrast zmaleje uniemożliwiając (lub utrudniając) rejestrację tego zjawiska.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 30 replies
    • Własny guider? Ależ to bardzo proste !
      "Guider? Ależ to bardzo proste". Co to jest guider to raczej większość z nas wie. Jak dobrać jego parametry do posiadanego setupu - uuuuu... tu już gorzej. Nie wdając się w rozważania naukowe chcę Wam dziś zaproponować prosty i świetnie działający guider dla setupów głównych o skali obrazu 1.5 arcsec/piksel i mniejszej, czyli od 1.5 do nieskończoności ( wiadomość dla Taysona).
        • Love
        • Like
      • 13 replies
    • Montaż "Wirus 2020"
      A właściwie montażyk. Ponieważ mam od niedawna drukarkę 3D zająłem się analizą projektu podlinkowanego przez Gayosa w temacie o wydrukach 3D.
        • Love
        • Like
      • 117 replies
    • Astropolis w czasie pandemii - informacje o reklamie
      Nie chcę w tym miejsc rozwodzić się na temat aktualnej sytuacji epidemicznej (słyszymy to wszędzie z dużą intensywnością) więc przejdę od razu do rzeczy. Wielu członkom naszej społeczności wirus skomplikuje życie w sferze ekonomicznej i ten post chciałbym dedykować dla nich (dla nas?).
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 17 replies
    • MGAB-V249 - nowy rodzaj gwiazd zmiennych!
      Gwiazdy zmienne można poszukiwać na dwa sposoby. Obserwujemy losowy fragment nieba w poszukiwaniu obiektów zmieniających swój blask lub korzystamy z archiwalnych danych pomiarowych wykonanych przez różne obserwatoria astronomiczne (np. ASAS-SN, ZTF).
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 11 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.