Jump to content

Teoria Ewolucji - temat już bezdyskusyjny ale ciekawe są detale


ekolog
 Share

Recommended Posts

i dość tej zmowy milczenia wobec zbrodni neandertalczyków!

to że wyginęli to jeszcze nie powód żeby mówić tylko o tym że nasi przodkowie na nich polowali a zapominać o tym, że oni polowali na nas!

#homosapienswyklęty #homosapienslivesmatter #neandertalczycyjedzagowno

 

 

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

czy ty w ogóle wiesz jakie masz przekonania?

tydzień temu publikowałeś mapkę stworzoną przez jednych naukowców, pod którą się podpisywałeś. teraz linkujesz całkowicie inną, z którą też się zgadzasz

 

czy ty masz zdolność do krytycznego przyjmowania informacji?

 

w tamtym artykule nie ma niczego poza podpieraniem się autorytetami (co ci wypunktowałem) co robi wrażenie na pseudointelektualistach i jedna bzdurną tezą, która nie wytrzymuje krytyki 3 letniego dziecka...

 

dokładnie taki sam syf jest na onecie, interii, wp i gazecie.pl i na zagranicznych portalach z których tamte przedrukowują;

im wszystkim zależy tylko na ilości wejść, do czego niestety sam się wczoraj przyczyniłem z twojego podpuszczenia (i do dzisiaj czuję niesmak w ustach).

 

żegnam.

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...
  • 4 weeks later...
Posted (edited)

Ciekawa rekonstrukcja twarzy Homo erectus.
Jakbyśmy dziś spotkali osobnika z taką twarzą na ulicy lub w tramwaju to zapewne zaalarmowalibyśmy służby sądząc,
że nie jest on w stanie sam sobie radzić w naszym świecie i uciekł z miejsca gdzie jest pod opieką.

***
Na szczęście, do klonowania Homo ercectusa nie dojdzie, bo nie dotarł blisko Arktyki, aby tam zostawić po sobie odzyskiwalne DNA
(w cieplejszym klimacie szanse na zachowanie materiału genetycznego są znikome).


Ewolucja stworzyła też wirusa, który w Brazylii spowodował znane nieszczęście.
Wirus to nie jest minerał i nie powstał w jakiś czysto chemiczny sposób w ostatnich czasach jak kryształ soli w odciętej zatoce.

Istnieją trzy konkurencyjne teorie wyjaśniające pochodzenie wirusów:

 

1.Teoria koewolucji – wirusy występowały przed pierwszymi komórkami, pojawiły się w środowisku prebiotycznej zupy jako cząsteczki RNA zdolne do samodzielnej replikacji.
Na późniejszym etapie stały się pasożytami komórkowymi zależnymi od ich enzymów i innych substancji, podlegając koewolucji.

 

2. Teoria ucieczki – wirusy powstały z fragmentów RNA bądź DNA takich jak transpozony czy plazmidy, które uwolniły się z komórki. Później w wyniku zmian genetycznych zyskały sekwencje nukleotydów kodujące białka kapsydu.

Zatem teoria ta zakłada, że wirusy pojawiły się później niż komórki.

 

3.Teoria regresyjna – wirusy powstały z pierwotnych komórek, które utraciły część swojego materiału genetycznego, zachowując jednak geny pozwalające na replikację swojego genomu.
Być może były to małe komórki prokariotyczne pasożytujące na komórkach większych.

 

Jeśli prawdziwa jest hipoteza 1. to najstarsza pra- pra- prababacia jakiegoś wirusa żyła już prawie 4 miliardy lat temu i wirus jest ... Kobietą :)
Przypomnieć wypada w tym momencie znakomitą rolę jednej z najpiękniejszych polskich aktorek (Joanny Pacuły) w filmie "Virus" (polecam).


Wirusy są ważną siłą napędową ewolucji, stanowią ogromny rezerwuar różnorodności genetycznej, a wirusowe zakażenie ma potencjał,
by wprowadzać nową genetyczną informację do danego organizmu żywego lub do potomnych wirusów. (wiki)

 

Ale ja akurat wolę już w tym nie uczestniczyć - jakby co :D

 

Siema

 

 

 

 

homoere.jpg

zica.jpg

wir_tulipa.jpg

Edited by ekolog
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Według niektórych "mądrali" i autorytetów można bezrefleksyjnie zabijać, torturować i męczyć w niewygodnych klatkach
zwierzęta, nawet duże ssaki, bo człowiek (Homo sapiens) ma być rzekomym wyjątkiem
i system nerwowy słonia, delfina, szympansa ma nie generować prawdziwych cierpień.


To oczywiste kłamstwo jeśli wziąć pod uwagę odkrycia nauki
- w szczególności ewolucji gatunków i naszego wspólnego przodka ze zwierzętami.

 

" Ostatni wspólny przodek szympansa i człowieka – gatunek będący ostatnim przodkiem wspólnym dla Homo (człowieka) oraz Pan (szympansa),

dwóch rodzajów z plemienia Hominini. Z uwagi na złożoną specjację przez krzyżowanie nie jest możliwe oszacowanie wieku tego gatunku.

Choć pierwsze rozbieżności pomiędzy gatunkami mogły zachodzić już 13 milionów lat temu (w miocenie),

krzyżowanie się obu gatunków mogło mieć miejsce aż do okresu pliocenu (4 miliony lat temu). "   Wikipedia polska.

 

Ptaki są potomkami małych dinozaurów.
Niektóre dinozaury uważa się za dość inteligentne.
To nic dziwnego, że mózg krukowatych mimo, że mały jest jakościowo znakomity.

 

Siema

zwierzeta9854.jpg

Edited by ekolog
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Dzikie zwierzęta, zwłaszcza drapieżne, nie mające naturalnych wrogów albo mające takich wrogów o zdecydowanie innym wyglądzie niż człowiek,

jeśli nie stykały się z człowiekiem od dawna giną masowo przy pierwszym zetknięciu bo selekcja naturalna nie zdążyła wypromować mutacji
dających większą ostrożność i lęk przed człowiekiem (zapewne tak wyginął tygrys szablozębny napotykając uzbrojonego już w dzidę homo erectusa).
***
Co ciekawe, niedźwiedzie podlegają takiej presji w Europie czyli te najodważniejsze,
po ataku na człowieka, są zwykle zabijane i nie maja już potem dzieci i za jakiś czas
będą w Europie żyły już tylko takie "strachliwe".
Albo żadne ;)
***
Rogoząb daje szansę lepszego rozpoznania jak zwierzęta wyszły z wody na ląd.
Odczytano jego genom - jest rekordowy, 14 razy dłuższy od ludzkiego.
Zapewne sporo "śmieciowego"? ;)
Żyje w wysychających zbiornikach wodnych i ma płetwy umięśnione, trochę podobne do łap
oraz jedno prymitywne płuco na czas niedostatków wody gdy pełza w błocie.
To najbardziej pierwotna ryba dwudyszna.
Ich przodkowie w Dewonie wyszli na ląd i dali początek wszystkim kręgowcom, także nam.

 

Siema

nlis_.jpg

rogozab_.jpg

141333826_1652549288278765_297609572168836169_o.jpg

Edited by ekolog
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

10 godzin temu, ekolog napisał:

[...]

Rogoząb daje szansę lepszego rozpoznania jak zwierzęta wyszły z wody na ląd.
[...]
To najbardziej pierwotna ryba dwudyszna.
Ich przodkowie w Dewonie wyszli na ląd i dali początek wszystkim kręgowcom, także nam.

Mała korekta: wprawdzie nie znam się na współczesnej systematyce (bo ta uległa ogromnym zmianom od "moich" czasów szkolnych), ale warto uściślić/sprostować 1 rzecz: współczesne ryby dwudyszne nie są genetycznymi przodkami kręgowców lądowych. To tylko kuzyni naszych przodków. Były nimi ryby trzonopłetwe, dość blisko spokrewnione z dwudysznymi.  Jedyny współczesny reprezentant tej ongiś licznej grupy ryb  (latimeria) jest typowym gatunkiem morskim, bez zdolności amfibijnych. Ale ktoś z jego przodków się wycwanił i też rozwinął zdolność oddychania poza wodą (adaptacje morfologicznie siłą rzeczy musiały przypominać te u dwudysznych). A potem już poszło z górki  :laughing1: i wykształciły się pierwsze płazy. Świat wzbogacił się o rechot żab na wiosnę i nie tylko :movingtongue:

Pozdrawiam

-J.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

4 godziny temu, Jarek napisał:

współczesne ryby dwudyszne nie są genetycznymi przodkami kręgowców lądowych

to tak zawsze, poszerzając daną grupę będzie ona naszym przodkiem, im bardziej zawężymy wokół jakiegoś współczesnego gatunku tym bardziej będzie tylko kuzynem mającym wspolnego z nami przodka :P

 

polecam zoomowalne drzewo życia, na którym można wpisując nazwy zaznaczyć kolorami na jakich etapach ewolucji jakieś grupy lub gatunki oddzieliły się od siebie ("xxx Ma" - xxx milionów lat temu)

 

niebieski - człowiek

czerwony - rogoząb

zielony - latimeria

fioletowy - ryby promieniopłetwe (czyli zwykłe ryby)

turkusowy - ryby chrzęstnoszkieletowe (np. rekin)

 

treeoflife.jpg.a963d73cf592c6c7142a11a09a21a186.jpg

 

 

798061331_wyjscie_na_ld.jpg.90fc9a60325f5f8f446ce054f491de95.jpg

  • Like 3
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Zęby odkryte w Jersey wskazują na to, że neandertalczycy mieszali się genetycznie z ludźmi współczesnymi
i wcale nie wymarli tylko gdy dotarł do nich liczniejszy człowiek współczesny to ulegli
wchłonięciu i rozwodnieniu przez mezalianse.

 

Neandertalczycy pojawili się około 400 tys. lat temu i zamieszkiwali duży obszar od zachodniej Europy po Syberię.
Byli zazwyczaj niżsi i bardziej krępi niż współcześni ludzie, z grubym grzbietem kostnym nad oczami

W końcu jakby zniknęli około 40 tys. lat temu, gdy nowy gatunek
- anatomicznie współcześni ludzie powstali około 200 tys. lat temu - przybył na ich tereny.

 

Naukowcy wykorzystali skany zębów tomografii komputerowej (CT), aby zbadać je na poziomie szczegółowości,
który nie był dostępny dla naukowców w przeszłości.

 

Próby wyłuskania DNA trwają.

 

Siema
https://www.bbc.com/news/science-environment-55882130


Linki (rekonstrukcja widoku głowy z Wikipedii angielskiej)

_116747652_teeth3.jpg

 

_116747657_teeth4.jpg

 

 

Neanderthaler_Fund.png

 

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Mamy taki czas, że kości gigantycznych istot, jakie kiedyś chodziły po Ziemi, leżą na wierzchu (jak bezcenne meteoryty na Antarktydzie).

 

Mimo, że były duże te dinozaury jakoś radziły sobie z nadmiarem ciepła.

 

Na ogół duże zwierzęta obserwujemy w klimacie chłodnym bo stosunek powierzchni do masy ciała u dużych istot jest niekorzystny

i trudno odprowadzać na zewnątrz nadmiar energii.

"Duże stygnie  wolniej".

To chyba jakaś dobra analogia do luster teleskopów ;)

 

Siema

 

 

kosci.jpg

dinotel.jpg

Edited by ekolog
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Okazało się, że mój zdroworozsądkowo-inżynierski sposób rozumowania (przestawiony w moim poprzednim poście) przejawili też naukowcy:

 

https://stanwiedzy.pl/nauka/historia-czlowieka-neandertalczycy-przebiegunowanie-ziemi/

 

'Jak wyginęli Neandertalczycy?

Naukowcy opublikowali wyniki najnowszych badań, z których wynika, że ich koniec prawdopodobnie przypieczętowało przebiegunowanie ziemi.
...
Naukowcy doszli do wniosku, że właśnie to przebiegunowanie Ziemi miało znaczący wpływ na klimat i środowisko naturalne.

Pole magnetyczne osłabło, a promieniowanie bardziej przenikało przez atmosferę.

Zgodnie z dotychczasowymi teoriami, nie miało jednak destrukcyjnego wpływu na zwierzęta i rośliny na ziemi.

Jednak obecnie naukowcy uważają, że sytuacja była bardziej dramatyczna.
...
Zdaniem badaczy, życie na Ziemi było wręcz bombardowane szkodliwym promieniowaniem ultrafioletowym z powodu zniszczonej warstwy ozonowej,

powodując m.in. liczne mutacje i zmiany nowotworowe.

Zwiększyła się też pokrywa lodowa na terenie Ameryki Północnej i w Europie, a w Australii rozpoczęło się wymieranie megafauny.

Badacze podejrzewają, że potężne burze (wynikające z jonizacji) i intensywne nasłonecznienie sprawiły, że neandertalczycy zaczęli szukać schronienia w jaskiniach.

Mają to potwierdzać m.in. liczne malowidła na ścianach jaskiń wykonane w tamtym okresie.

Co więcej, znaleziono wiele odcisków dłoni w kolorze czerwonej ochry, której neandertalczycy używali do ochrony przed zbyt silnym światłem słonecznym.'

 

Siema

 

ndrt.jpg

Edited by ekolog
Link to comment
Share on other sites

W TOK-FM badaczka antycznego DNA opowiedziała co dziś wiemy o Denisowianach.
600 tys. lat temu od praprzodka homo sapiens (jakiś bardzo późny afrykański Homo erectus zwany inaczej Homo habilis)
oddzieliła się linia wiodąca do Neandertalczyka.
300 tys. lat temu od tej linii oddzieliła się linia wiodąca do Denisowian.
Te "podgatunki/rodzaje" człowieka w różnym czasie docierały do Azji, także na Syberię, gdzie DNA zachowuje się łatwiej bo jest zimno.

Denisowinie mieli wyjątkowo duże zęby co może oznaczać, że słabo panowali nad ogniem i musieli mozolnie przeżuwać surowe mięso.
W ich jaskini znaleziono tłuszcz jelenia oraz przepiękną okrągłą bransoletkę sprzed 45 tys. lat
(ale ta może być też tworem Neandertalczyków bo oni znani są z niezwykle pięknych i wyrafinowanych tworów).

Znaleziono nie tylko DNA Denisiowian ale też DNA istoty, która była dzieckiem (hybrydą) Neandertalczyka i Denisowianki.

Z badań DNA ludzi współczesnych wynika, że Denisowianie lub ich hybrydy z innymi człowiekowatymi miały dzieci z Homo sapiens.

Skutkuje to tym, że Papuasi mają niekiedy aż 8% DNA Denisowian, a Tybetańczycy aż 4%.

Fragment DNA przejęty przez Tybetańczyków od Denisowian jest cenny gdyż ułatwia życie na dużych wysokościach
czyli w atmosferze o obniżonym ciśnieniu.

Oznacza to też, że Denisowinie nabyli ją w drodze mutacji gdyż zdobywali (może z konieczności) coraz to wyżej położone tereny.

Znaleziono w okolicach Tybetu żuchwę, która nie zawierała już DNA ale zawierała takie białka jakie wykryto w kości Denisowianina.

Żuchwa ta, szczęśliwym trafem, przetrwała bo rozsądny i "empatyczny" dla nauki mnich przekazał ją do muzeum, mimo że często,
w tamtym rejonie, mnich potrafi taką starą skamieniałość sproszkować wierząc, że uzyska rzekomo przydatny eliksir.
Dla mnie to masakra i ręce opadają :)

Nadzieją dla nauki są kolejne wykopaliska i znaleziska w Azji. Badania DNA najlepiej powierzać najlepszym placówkom.
Wiodąca jest w Lipsku choć w Pekinie stworzono już coś podobnego - ponoć ;)


Nie ufam takim informacjom z w państwa gdzie nie ma demokracji gdyż rządzi partia, bo wtedy odkrycia naukowe
rozpatruje się i "podkolorowuje" pod kątem propagandowym.

Podczas badania trzeba w jakimś stopniu zniszczyć badany materiał dlatego porywanie się na takie badanie
wątpliwej, początkującej instytucji laboratoryjnej jest kontrowersyjnym pomysłem.

Siema

Edited by ekolog
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Godzinę temu, ekolog napisał:

600 tys. lat temu od praprzodka homo sapiens (jakiś bardzo późny afrykański Homo erectus zwany inaczej Homo habilis)
oddzieliła się linia wiodąca do Neandertalczyka.
300 tys. lat temu od tej linii oddzieliła się linia wiodąca do Denisowian.

A tak może wyglądać drzewo naszych przodków. Czy sprawdzi się? czas i badania pokażą.

 

722px-Homo_sapiens_lineage.svg.png

 

Homo-Stammbaum,_Version_Stringer-en.svg.png

  • Love 1
Link to comment
Share on other sites

4 godziny temu, Morth napisał:

Albo i nie :)

 

Morth. Jeżeli Twoja enigmatyczna wypowiedź oznaczała wątpienie w ewolucję to przypomnę, że nasz administrator,
Paether stosunkowo niedawno, tu na forum, napisał i bodajże podał źródło, że Teoria Ewolucji jest "teorią" tylko z nazwy,

a nie w potocznym znaczeniu słowa "teoria". Naprawdę "teoria ewolucji" jest odkrytym przez naukę faktem

zachodzenia takiego zjawiska w rozwoju gatunków na Ziemi, takim samym jak ten, że

cząsteczka zwykłej wody składa się z dwóch atomów wodoru i atomu tlenu.
***
Dziękuje DarekB za rewelacyjne grafiki. Uzmysłowiłem sobie, że Homo habilis to nie alternatywna nazwa Homo erectus

lecz raczej przodek Homo erectus, a z kolei miedzy Homo erectus, a nami był jeszcze ... Homo heidelbergensis
- trudna do wymówienia nazwa gdyby czytać bezrefleksyjnie wprost.
***
Zacny to był poniekąd przodek nasz, bo już ubrania nosił (jak widać na grafice z polskiej Wikipedii),  
a nie świecił gołym tyłkiem czy przyrodzeniem, o którym Kobiety gatunku homo sapiens często mówią,
że przypomina flaki i nie chcą go/ich notorycznie oglądać - co mnie wcale nie dziwi - bo ja też :)

 

Siema
p.s.
Radzę ci też, Morth, i nowym forowiczom, popatrzeć na załącznik w pierwszym poście tego wątku czyli tutaj:

 

 

 

 

ewo.png

Edited by ekolog
Link to comment
Share on other sites

He,he miałem tu nie pisać bo jak wiadomo teoria ewolucji to temat bezdyskusyjny,  wszytko " prawie " zostało udowodnione tylko zastanawia mnie jedna sprawa skąd takie znaleziska na Ziemi ?  :uhm:

nephilim 800.jpg

Link to comment
Share on other sites

1 minutę temu, fornax napisał:

He,he miałem tu nie pisać bo jak wiadomo teoria ewolucji to temat bezdyskusyjny,  wszytko " prawie " zostało udowodnione tylko zastanawia mnie jedna sprawa skąd takie znaleziska na Ziemi ?  :uhm:

nephilim 800.jpg

Z komputera.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Our picks

    • Droga Mleczna w dwóch gigapikselach
      Zdjęcie jest mozaiką 110 kadrów, każdy po 4 minuty ekspozycji na ISO 400. Wykorzystałem dwa teleskopy Takahashi Epsilon 130D i dwa aparaty Nikon D810A zamocowane na montażu Losmandy G11 wynajętym na miejscu. Teleskopy były ustawione względem siebie pod lekkim kątem, aby umożliwić fotografowanie dwóch fragmentów mozaiki za jednym razem.
      • 36 replies
    • Przelot ISS z ogniskowej 2350 mm
      Cześć, po kilku podejściach w końcu udało mi się odpowiednio przygotować cały sprzęt i nadążyć za ISS bez stracenia jej ani razu z pola widzenia. Wykorzystałem do tego montaż Rainbow RST-135, który posiada sprzętową możliwość śledzenia satelitów.
      Celestron Edge 9,25" + ZWO ASI183MM. Czas ekspozycji 6 ms na klatkę, końcowy film składa się z grup 40 klatek stackowanych, wyostrzanych i powiększonych 250%.
      W przyszłości chciałbym wrócić do tematu z kamerką ASI174MM, która z barlowem 2x da mi podobną skalę, ale 5-6 razy większą liczbę klatek na sekundę.
      Poniżej film z przelotu, na dole najlepsza klatka.
        • Like
      • 69 replies
    • Big Bang remnant - Ursa Major Arc or UMa Arc
      Tytuł nieco przekorny bo nie chodzi tu oczywiście o Wielki Wybuch ale ... zacznijmy od początku.
       
      W roku 1997 Peter McCullough używając eksperymentalnej kamery nagrał w paśmie Ha długą na 2 stopnie prostą linie przecinajacą niebo.
       
      Peter McCullough na konferencji pokazał fotografię Robertowi Benjamin i obaj byli pod wrażeniem - padło nawet stwierdzenie: “In astronomy, you never see perfectly straight lines in the sky,”
        • Like
      • 16 replies
    • Jeśli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie - o nietypowych rozwiązaniach sprzętowych
      Sformułowanie, które można znaleźć w internetach jako jedno z "praw Murphy'ego" przyszło mi na myśl, gdy kolejny raz przeglądałem zdjęcia na telefonie z ostatniego zlotu, mając z tyłu głowy najgłośniejszy marsjański temat na forum. Do rzeczy - jakie macie (bardzo) nietypowe patenty na usprawnienie sprzętu astronomicznego bądź jakieś kreatywne improwizacje w razie awarii czy niezabrania jakiegoś elementu sprzętu  Obstawiam, że @HAMAL mógłby samodzielnie wypełnić treścią taki wątek.
        • Love
        • Like
      • 21 replies
    • MARS 2020 - mapa albedo powierzchni + pełny obrót 3D  (tutorial gratis)
      Dzisiejszej nocy mamy opozycję Marsa więc to chyba dobry moment żeby zaprezentować wyniki mojego wrześniowego projektu. Pogody ostatnio jak na lekarstwo – od początku października praktycznie nie udało mi się fotografować. Na szczęście wrzesień dopisał jeśli chodzi o warunki seeingowe i udało mi się skończyć długo planowany projekt pełnej mapy powierzchni (struktur albedo) Marsa.
        • Like
      • 131 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.