Prowadzenie do Dobson 10

Patrykoza · 18 Maja 2020

Witam wszystkich,

Kupiłem teleskop Bresser Messier 10 cali na montaż DOBSONA. (https://teleskopy.pl/Teleskop-Bresser-MESSIER-Dobson-10--NT-254/1270-teleskopy-4119.html). Wkopałem się. Poszedłem na wielkość teleskopu a nie przewidziałem tego, że zapragnę robić zdjęcia Głębokiego Nieba.. Pytania brzmią:

- czy jest ktoś, kto ma taki teleskope, jakimś cudem znalazł do niego prowadzenie? W sensie do dobsona tego typu?

- czy ktoś z Państwa próbował taką armatę stawiać na montażu EQ5? Tuba waży ok 15 kg, niestety udźwig EQ5 to 10 kg... EQ6 jest niestety dwa razy drożyszy.

Pozdrawiam serdecznie.

gryf188 · 18 Maja 2020

Teoretycznie dobsony występują z napędem https://teleskopy.pl/Teleskop-Sky-Watcher-Synta-N-254/1200-DOBSON-10--GOTO-teleskopy-1911.html z tym że jest to i tak montaż azymutalny który do astrofotografii DS nadaje się bardzo średnio. Możesz próbować Lucky Imagingu z jakąś kamerą CMOS ., ale i tak przy większej ilości klatek rotacja pola da ci się we znaki. Z takim napędem to raczej astrofoto planetarne.

Jest jeszcze takie urządzenie jak platforma paralaktyczna na której stawiasz dobsona i która w pewnym sensie jest montażem paralaktycznym z napędem w jednej osi, ale to też jest półśrodek.

Montaż na paralaktyku tuby przystosowanej do dobsona też nie jest najlepszym pomysłem , tuba może się bardzo uginać .

Jeśli chcesz się zająć astrofotografią to najlepszym rozwiązaniem jest sprzedaż tego dobsona i kompletowanie sprzętu od początku pod astrofotografię.

Edytowane 18 Maja 2020 przez gryf188

Patrykoza · 18 Maja 2020

30 minut temu, gryf188 napisał:

Teoretycznie dobsony występują z napędem https://teleskopy.pl/Teleskop-Sky-Watcher-Synta-N-254/1200-DOBSON-10--GOTO-teleskopy-1911.html z tym że jest to i tak montaż azymutalny który do astrofotografii DS nadaje się bardzo średnio. Możesz próbować Lucky Imagingu z jakąś kamerą CMOS ., ale i tak przy większej ilości klatek rotacja pola da ci się we znaki. Z takim napędem to raczej astrofoto planetarne.

Jest jeszcze takie urządzenie jak platforma paralaktyczna na której stawiasz dobsona i która w pewnym sensie jest montażem paralaktycznym z napędem w jednej osi, ale to też jest półśrodek.

Montaż na paralaktyku tuby przystosowanej do dobsona też nie jest najlepszym pomysłem , tuba może się bardzo uginać .

Jeśli chcesz się zająć astrofotografią to najlepszym rozwiązaniem jest sprzedaż tego dobsona i kompletowanie sprzętu od początku pod astrofotografię.

Dziękuję za szybką i konkretną odpowiedź. Rozwiał Pan moje ostatnie nadzieje Zapoluję na parę planet i biorę się za sprzedaż.

dudeck · 18 Maja 2020

45 minut temu, gryf188 napisał:

Jest jeszcze takie urządzenie jak platforma paralaktyczna na której stawiasz dobsona i która w pewnym sensie jest montażem paralaktycznym z napędem w jednej osi, ale to też jest półśrodek.

Właśnie szukam informacji o "platformach paralaktycznych". Teoretycznie da się coś takiego samemu skonstruować a nawet kupić, ale dostępność jest mocno ograniczona:
https://teleskopy.pl/Asterion-Ecliptica-Light-50-platforma-równikowa-paralaktyczna-do-teleskopów-Dobsona-(Dob-6-10-,-szerokość-geograficzna-50-N)-teleskopy-6015.html
https://deltaoptical.pl/platforma-paralaktyczna-asterion-ecliptica
http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/asterion-ecliptica-light-50-ekvatorialnaja-platforma-5527

I jedyny plan budowy jaki znalazłem to: http://lx-net.pl/platf/platf1.htm

A tutaj recenzja sprzed wielu lat: https://astrofotografia.eu/platforma-paralaktyczna/
Wygląda jakby do prostego cykania fotek takich żeby po prostu uwiecznić to co się obserwuje, a nie do profesjonalnej astrofotografii to myślę, że byłoby wystarczające.

Pytanie tylko czy ktoś to robi i sprzedaje? A jak nie to czy są jakieś bardziej szczegółowe plany budowy takiej platformy?

Edytowane 18 Maja 2020 przez dudeck

gryf188 · 18 Maja 2020

17 minut temu, dudeck napisał:

I jedyny plan budowy jaki znalazłem to: http://lx-net.pl/platf/platf1.htm

Pytanie tylko czy ktoś to robi i sprzedaje? A jak nie to czy są jakieś bardziej szczegółowe plany budowy takiej platformy?

Na tej stronie masz bardzo dokładne rysunki z wymiarami i całym opisem . Musisz wejść tylko w odpowiednie zakładki.

Patrykoza · 18 Maja 2020

Czytam o tej platformie paralaktycznej, że można kupić lub samemu zmontować. Podobno można wykonywać profesjonalne zdjęcia o długim czasie i nie występuje rotacja pola. Jest to tańsze rozwiązanie niż montaż paralaktyczny EQ do którego i tak musiałbym dokupić mniejszą tubę, bo na EQ6 mnie nie stać na razie zauwazyłem, że są amatorzy takich platform i sobie chwalą i zdjęcia wychodzą bardzo dobre.

Darek_B · 18 Maja 2020

29 minut temu, Patrykoza napisał:

zauwazyłem, że są amatorzy takich platform i sobie chwalą i zdjęcia wychodzą bardzo dobre.

Z ciekawości wrzuć linki do tych zdjęć.

ps.

Ja sam pamiętam jak na którymś zlocie umieszczaliśmy na platformie Leszka cały statyw foto z aparatem i trzaskaliśmy szerokie kadry.

Tak więc osobiście myślę że krótko-czasowe zdjęcia do 2 -3 minut i do 50 mm ogniskowej miałyby sens.

astrokarol · 18 Maja 2020

5 godzin temu, gryf188 napisał:

która w pewnym sensie jest montażem paralaktycznym

Platforma paralaktyczna działa na tej samej zasadzie co każdy inny montaż równikowy (paralaktyczny). Teoretycznie dobrze wyliczona platforma z teleskopem nie powinna być "zła".

gryf188 · 18 Maja 2020

Dużo pracy w to włożysz a efekty szybko cię rozczarują . Wiem bo kilkanaście lat temu przez to przechodziłem , budowałem platformę i stawiałem na niej syntę 8 . Żeby ustawić na biegun i zrobić jakiekolwiek zdjęcie trzeba naprawdę dużo cierpliwości a efekty słabe.

Patrykoza · 19 Maja 2020

19 godzin temu, Darek_B napisał:

Z ciekawości wrzuć linki do tych zdjęć.

ps.

Ja sam pamiętam jak na którymś zlocie umieszczaliśmy na platformie Leszka cały statyw foto z aparatem i trzaskaliśmy szerokie kadry.

Tak więc osobiście myślę że krótko-czasowe zdjęcia do 2 -3 minut i do 50 mm ogniskowej miałyby sens.

https://astrofotografia.eu/platforma-paralaktyczna/

Dziś czytałem rozmowy z linków powyżej. Ale faktycznie trudno jest znaleźć jakieś fajne zdjęcia z tych platform...

Darek_B · 19 Maja 2020

2 godziny temu, Patrykoza napisał:

Dziś czytałem rozmowy z linków powyżej. Ale faktycznie trudno jest znaleźć jakieś fajne zdjęcia z tych platform...

Po piętnastu latach mogę powiedzieć że to raczej był ślepy zaułek jeśli chodzi o astrofoto. Ale do wizuala czy planet jak najbardziej polecam.

Lukasz83 · 19 Maja 2020

Tak - wizual, Księżyc czy planety jak najbardziej Czyli tam gdzie używasz czasów naświetlania liczonych w milisekundach

Sam zrobiłem całkiem udane zdjęcia planet 16-calowym Newtonem na platformie:

https://www.astrobin.com/full/253081/C/?image_list_page=5&nc=

https://www.astrobin.com/full/242188/C/?image_list_page=6&nc=

https://www.astrobin.com/full/283726/D/?image_list_page=5&nc=

https://www.astrobin.com/full/198840/C/?image_list_page=7&nc=

Natomiast do DSów porażka. No chyba że jakieś szerokie kadry ale to już lepiej sobie jakiegoś Polarie lub SkyTrackera kupić

Edytowane 19 Maja 2020 przez Lukasz83

Ftraw · 19 Maja 2020

Pozwolę sobie wtrącić trzy grosze. Tez mam dobsona i stawiam bardziej na wizualne doznania. Jednakże chciałbym móc uwiecznić to co widzę. Trochę grzebałem jakiś czas temu i znalazłem ten wątek na sąsiednim forum. Mnie takie fotki w zupełności wystarczą, bo ja już mówiłem zależy mi na uwiecznieniu tego co widzę a sposób opisany przez osobę zakładająca wątek pokazuje że jest to realne. Pisałem z tym człowiekiem i jest chętny do pomocy lub wymiany doświadczeń w razie pytań.

https://www.forumastronomiczne.pl/index.php?/topic/5859-dobsonowe-strzały-podsumowanie/

Edytowane 19 Maja 2020 przez Ftraw

Marek_N · 19 Maja 2020

Przy odpowiedniej dawce samozaparcia da się

1 sek x 2000

20160505_M51_2000x1s_AutoStakkert_ASI1600MM_Emil_Kraaikamp.jpg

dobrychemik · 19 Maja 2020

2000x1s - jak się do tego używa lustrzankę, to szybko się ją zajedzie. Takie zabawy tylko z dedykowanymi kamerami. Ale ile osób takie kamery wsadza do dobsona?

Patrykoza · 21 Maja 2020

Odpowiedź dla Darek_B - dziękuję za opinię. Z racji Pana długoletniego doświadczenia, będę myślał również o montażu paralaktycznym i mniejszej tubie,,

Odpowiedź dla Łukasz83 - yyyyyy wow.... zdjęcia mega !!! :O

Odpowiedź dla Ftraw - widziałem te zdjęcia. Dla mnie w teraz wystarczą. M42 jest super gromady wychodzą bardzo dobrze. Ale apetyt rośnie w miarę jedzenia. Boje się, że po pewnym czasie zacznę marudzić i zacznę mimo wszystko myśleć nad EQ..

Odpowiedź do Marek_N - poezja. Co mam więcej napisać

cwic · 21 Maja 2020

@Marek_N Tylko te zdjęcia to robione są z platformy która trzyma w miarę stałą prędkość na początku i na końcu ruchu, a taka kosztuje 1,5-2 tys. euro. Nasze rodzime platformy o ile do wizuala są świetne to do astrofoto się nie nadają, gdy teleskop jest w najwyższym wychyleniu działają nieco szybciej niż prędkość gwiazdowa, a gdy są w najnższym położeniu prowadzą nieco wolniej, średnia daje prędkość gwiazdową, ale do foto się nie nadają. różnice w prowadzeniu są naprawdę minimalne, ale gwiazdki już są przecinkowate.

Miałem platformę LJ, wzmocnioną z silnikami w 2-ch osiach, i niestety było więcej walki niż astrofotografii.

Oczywiście małe sukcesy były, ale o stabilnym foto nie ma co marzyć z takiej platformy.

Do tego trzeba ustawić kadr, a nie jest to łatwe przy dużej skali.

Edytowane 21 Maja 2020 przez cwic