Jump to content
diver

NGC7538 (Lagoon Nebula)

Recommended Posts

Mała? ty weź to odwołaj zanim jej rzecznik się do Ciebie zwróci :D :P

 

Zastanawia mnie kolor, wiemy, że u Ciebie kolory przypadkiem nie wychodzą, czemu Ona ma taki  :uhm:

 

Wyszło jak zawsze fajnie :)
 

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sławek nie pogniewaj się, ale wersja kolor zupełnie do mnie nie przemawia. Za to b/w jest super!

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, Behlur_Olderys napisał:

Z takim filtrem:

 

astronomik_cls_trans.png

 

 

Nie ma się co dziwić...

Ale gdybyś użył UHC-S nie dostał byś Ha żółtego :uhm:

 

Myślisz że powyższy filtr po prawidłowym z balansowaniu barw na gwiazdach będzie właśnie dawał Ha żółte?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 godziny temu, HAMAL napisał:

prawidłowym z balansowaniu barw na gwiazdach

Musiałbyś zdefiniować, co to w ogóle oznacza. 

 

BTW: gdzie tu jest Ha? Nie widzę osobnego kanału, a mgławica pewnie ma też trochę OIII...?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 godziny temu, Behlur_Olderys napisał:

Musiałbyś zdefiniować, co to w ogóle oznacza. 

A proszę Cię bardzo :) po ostatnim Twoim temacie zakładałem, że znasz zagadnienie :)

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
Godzinę temu, HAMAL napisał:

A proszę Cię bardzo :) po ostatnim Twoim temacie zakładałem, że znasz zagadnienie :)

 

 

 

 

Dla mnie to równie sztuczne, jak domalowywanie nieistniejącego szczegółu na mgławicy tylko dlatego, że *wiemy* jak powinna wyglądać.

 

Jeśli masz gwiazdę o kolorze białym, a zrobisz jej zdjęcie RGG (kanał zielony zamiast niebieskiego) to będzie na zdjęciu taka jakaś żółta. Teraz na siłę robienie z tej żółci znowu bieli to praktycznie dodawanie do kanału B sygnału, który w rzeczywistości się nie zarejestrował. Równie dobrze można zamieniać gwiazdy z kalafiorów na punkty, bo przecież "wiesz" że montaż trochę ci wlecze, soczewki są ściśnięte a obiektyw ma lekką komę... Albo z szumu wyczarowywać niezarejestrowany detal, bo przecież wiadomo, jak obiekt wygląda na zdjęciach z internetu. Jednym słowem: jak dla mnie trochę za dużo pędzla w takiej fotografii...

 

Edited by Behlur_Olderys
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 godzinę temu, Behlur_Olderys napisał:

Dla mnie to równie sztuczne, jak domalowywanie nieistniejącego szczegółu na mgławicy tylko dlatego, że *wiemy* jak powinna wyglądać.

 

Jeśli masz gwiazdę o kolorze białym, a zrobisz jej zdjęcie RGG (kanał zielony zamiast niebieskiego) to będzie na zdjęciu taka jakaś żółta. Teraz na siłę robienie z tej żółci znowu bieli to praktycznie dodawanie do kanału B sygnału, który w rzeczywistości się nie zarejestrował. Równie dobrze można zamieniać gwiazdy z kalafiorów na punkty, bo przecież "wiesz" że montaż trochę ci wlecze, soczewki są ściśnięte a obiektyw ma lekką komę... Albo z szumu wyczarowywać niezarejestrowany detal, bo przecież wiadomo, jak obiekt wygląda na zdjęciach z internetu. Jednym słowem: jak dla mnie trochę za dużo pędzla w takiej fotografii...

Co więc proponujesz? :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nic. Tylko nie używać słowa "prawidłowe" odnośnie jakiegokolwiek balansowania bieli. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 godzin temu, HAMAL napisał:

Zastanawia mnie kolor, wiemy, że u Ciebie kolory przypadkiem nie wychodzą, czemu Ona ma taki  :uhm:

A jaki według Ciebie powinna mieć? :)

 

12 godzin temu, wessel napisał:

Sławek nie pogniewaj się, ale wersja kolor zupełnie do mnie nie przemawia.

W takim razie Maciej jaka "wersja kolor" przemówiłaby do Ciebie bardziej? Coraz lepiej majstruję narzędziami do obróbki, to może postaram się coś podkolorować. :)

 

Panowie, bardzo dziękuję za słowa przychylnej krytyki. Bardzo jednak proszę, żeby ta krytyka była po prostu rzeczowa. Czyli jaki ten kolor powinien być? ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 godzin temu, Behlur_Olderys napisał:

Z takim filtrem:

 

astronomik_cls_trans.png

 

 

Nie ma się co dziwić...

To rzeczywiście mój filtr. Mógłbyś Bartek objaśnić swoją tezę jakoś tak mniej enigmatycznie, a bardziej rzeczowo? Zadam dodatkowe pytanie naprowadzające: czemu to "nie ma co się dziwić"? Co więc ten filtr "zrobił" z kolorem mgławicy?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minutę temu, diver napisał:

To rzeczywiście mój filtr. Mógłbyś Bartek objaśnić swoją tezę jakoś tak mniej enigmatycznie, a bardziej rzeczowo? Zadam dodatkowe pytanie naprowadzające: czemu to "nie ma co się dziwić"? Co więc ten filtr "zrobił" z kolorem mgławicy?

Muszę trochę jeszcze poprogramować, żeby Ci to pokazać ;)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 minut temu, Behlur_Olderys napisał:

nie używać słowa "prawidłowe" odnośnie jakiegokolwiek balansowania bieli. 

Przykro mi, ale nie masz wyłączności orzekania w takich kwestiach :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minuty temu, HAMAL napisał:

Przykro mi, ale nie masz wyłączności orzekania w takich kwestiach :)

A kto ma? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Są ludzie którym się wydaje, że gdy im przedstawisz 100 argumentów a oni powiedzą " nie zgadzam się" jesteś zobowiązany szukać argumentu 101 i dalej błagać ich aby uznali twoją rację bo inaczej poległeś, tu mamy taki przypadek :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 minut temu, Behlur_Olderys napisał:

Muszę trochę jeszcze poprogramować, żeby Ci to pokazać ;)

A tak opisowo nie da się? ;) Ale ok, czekam więc na wyniki Twojego programowania.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minuty temu, HAMAL napisał:

Są ludzie którym się wydaje, że gdy im przedstawisz 100 argumentów a oni powiedzą " nie zgadzam się" jesteś zobowiązany szukać argumentu 101 i dalej błagać ich aby uznali twoją rację bo inaczej poległeś, tu mamy taki przypadek :)

 

No dobra, jaki więc kolor powinna mieć "moja" mgławica? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

To ja się Ciebie pytam :D nie odpisałeś mi na 2 post w tym temacie :) 

U Ciebie kolory są przypadkowe czy są wynikiem jakiś uwidzianych zabiegów mających na celu najmniejsze ingerowanie w materiał i wypracowanym warsztatem oddać natywną rejestrowaną rzeczywistość  ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minuty temu, HAMAL napisał:

Przykro mi, ale nie masz wyłączności orzekania w takich kwestiach :)

 

Pytałeś mnie co proponuję, to moja propozycja, nie orzeczenie.

 

Co nie zmienia faktu, że balansowanie kolorem tylko po to, żeby wyglądało tak, jakby zdjęcie było robione *innymi filtrami* dla mnie jest równoznaczne z malowaniem pędzlem.

 

Jak robisz filtrami RGB to może i jest jakiś wyróżniony balans bieli. Ale jak masz filtr CLS? Albo Narrowband? Jakie mają być wtedy kolory? Moim zdaniem: dowolne. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minut temu, Behlur_Olderys napisał:

Jak robisz filtrami RGB to może i jest jakiś wyróżniony balans bieli. Ale jak masz filtr CLS? Albo Narrowband? Jakie mają być wtedy kolory? Moim zdaniem: dowolne. 

Próbuje sobie na to pytanie odpowiedzieć od lat :D może Ty na nie odpowiesz w jakiś fajny sposób :) np swoimi symulacjami

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 minut temu, HAMAL napisał:

Próbuje sobie na to pytanie odpowiedzieć od lat :D może Ty na nie odpowiesz w jakiś fajny sposób :) np swoimi symulacjami

Ja już na nie odpowiedziałem przed chwilą. Można to nazwać postulatem względności barw: w ogólnym przypadku dowolnych filtrów nie istnieje wyróżniony balans bieli zdjęcia astrofoto. Takie jest oczywiście tylko moje, być może odizolowane zdanie. Które być może kiedyś zmienię;)

 

36 minut temu, HAMAL napisał:

Są ludzie którym się wydaje, że gdy im przedstawisz 100 argumentów a oni powiedzą " nie zgadzam się" jesteś zobowiązany szukać argumentu 101 i dalej błagać ich aby uznali twoją rację bo inaczej poległeś, tu mamy taki przypadek :)

Są ludzie, którzy lubią dyskusję na argumenty, i nie szukają racji, tylko czerpią przyjemność z retorycznego fechtunku ;) przynajmniej dopóki nie pojawiają się argumenty ad personam...

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Mam fajny przykład z szukania balansu kolorów dla ASI224 :D

 

Wziąłem se Księżyc, z balansowałem se R i B na 65 i 80 prawie nie ma dominanty, jest dobrze

Color01.png.ed0208166f9bbcad9c608b3076a425f5.png

 

zadowolony ruszyłem do pomarańczowej gwiazdy no i zoonk, bo tu kamerka potrzebowała 68 i 55 :uhm: bo na tamtych parametrach szit był jakiś

 

Color02.png.3646ec73e868c248e080f8bc04cb3950.png

 

dobra, ide do gwiazdy żółto-białej i znowu zoonk :hmmm: dla prawidłowego koloru musiałem dać wartości 84 i 52

 

Color03.png.9602cd287cc782ff436670af26fe2aa2.png

 

wiem :D biała !!!  co jest? 76 i 68 trzeba :uhm:

Color04.png.83c47c33127f5fb0ba125adc2e591570.png

 

może inaczej, w dzień zbadam :D no w mordę 69 i 74 :notify:

 

Color05.png.d066ee2cae6a368952eadd985c38935e.png

 

może inny sposób :uhm: wiem, w nocy bede robił !!! czasy 10s w mroku !!! no i 70 i 65 :uhm:

 

Color06.png.5116f241cc59a97c8b494f4564e1f9e7.png

 

może inne obiekty w totalnej ciemności i gain jak przy DS?  60 i 85 jeszcze lepiej :hmmm:

 

Color07a.png.ad13e23adc8ab4ee171be2ba9cdd0328.png

 

taka mała historyja :D z tymi kolorami to jest jazda :)

 

 

 

 

Edited by HAMAL
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 godzin temu, HAMAL napisał:

Zastanawia mnie kolor, wiemy, że u Ciebie kolory przypadkiem nie wychodzą, czemu Ona ma taki  :uhm:

Twoje pytanie poprzedza teza, że mgławica ma kolor nie "taki jak trzeba".

 

Godzinę temu, HAMAL napisał:

To ja się Ciebie pytam :D nie odpisałeś mi na 2 post w tym temacie :) 

U Ciebie kolory są przypadkowe czy są wynikiem jakiś uwidzianych zabiegów mających na celu najmniejsze ingerowanie w materiał i wypracowanym warsztatem oddać natywną rejestrowaną rzeczywistość  ?

Trochę bierzesz mnie "pod włos", ale ok. ;)

Pisałem wielokrotnie, że unikam jak ognia jakiegoś renderingu w celu osiągnięcia  np. "pięknych" efektów" kolorystycznych. Na przykład jakoś na siłę "wyczerwieniania" mgławicowych obszarów HII w materiale zebranym na mojej kolorowej przecież matrycy. Przy obróbce materiału wyznacznikiem "poprawności" kolorystycznej obrazka są dla mnie "prawidłowe" kolory wizualne gwiazd. O tym już też kiedyś rozmawialiśmy. Uważam, że "próba gwiazd" jest próbą najwyższego rzędu, a dobre i ładne odwzorowanie kolorów gwiazd wcale nie jest łatwe. Szczególnie wtedy, gdy mamy kiepskie warunki atmosferyczne lub rosę na lustrach, które są źródłem dyfrakcji i potrafią nieźle masakrować kolorystycznie obrazy gwiazdek.

 

Poniżej kopia obrazka z przedmiotowego obszaru nieba, wzięta z CDS. Ponawiam pytanie do Ciebie: CO JEST U MNIE NIE TAK W KOLORZE GWIAZDEK I/LUB W KOLORZE NGC7538? ;)

 

NGC7538_CDS.jpg.e6797e2694fb8d7554576ddc275f7e21.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

A tak w ogóle to bardzo fajnie, że to przy okazji mojego materiału z NGC7538 taka fajna dyskusja o odwzorowaniu kolorów się wywiązała. :)

Chętnie "posłucham" dalej... Dawajcie Panowie! ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Our picks

    • Zobaczyć powierzchnię Wenus.... - mapa promieniowania termicznego (sezon 2020)
      Zacznę od zdjęcia a potem będą technikalia, opisy zbierania materiału oraz informacje o obróbce
      6 maja faza Wenus zmalała poniżej 20% więc zaczął się najlepszy okres kiedy możemy podejmować próby rejestracji promieniowania termicznego powierzchni Wenus. Czas ten potrwa mnie więcej 17-18 maja kiedy to planeta będzie już zbyt blisko Słońca i kontrast zmaleje uniemożliwiając (lub utrudniając) rejestrację tego zjawiska.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 30 replies
    • Własny guider? Ależ to bardzo proste !
      "Guider? Ależ to bardzo proste". Co to jest guider to raczej większość z nas wie. Jak dobrać jego parametry do posiadanego setupu - uuuuu... tu już gorzej. Nie wdając się w rozważania naukowe chcę Wam dziś zaproponować prosty i świetnie działający guider dla setupów głównych o skali obrazu 1.5 arcsec/piksel i mniejszej, czyli od 1.5 do nieskończoności ( wiadomość dla Taysona).
        • Love
        • Like
      • 44 replies
    • Montaż "Wirus 2020"
      A właściwie montażyk. Ponieważ mam od niedawna drukarkę 3D zająłem się analizą projektu podlinkowanego przez Gayosa w temacie o wydrukach 3D.
        • Love
        • Like
      • 117 replies
    • Astropolis w czasie pandemii - informacje o reklamie
      Nie chcę w tym miejsc rozwodzić się na temat aktualnej sytuacji epidemicznej (słyszymy to wszędzie z dużą intensywnością) więc przejdę od razu do rzeczy. Wielu członkom naszej społeczności wirus skomplikuje życie w sferze ekonomicznej i ten post chciałbym dedykować dla nich (dla nas?).
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 17 replies
    • MGAB-V249 - nowy rodzaj gwiazd zmiennych!
      Gwiazdy zmienne można poszukiwać na dwa sposoby. Obserwujemy losowy fragment nieba w poszukiwaniu obiektów zmieniających swój blask lub korzystamy z archiwalnych danych pomiarowych wykonanych przez różne obserwatoria astronomiczne (np. ASAS-SN, ZTF).
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 11 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.