NGC7380

[wismat]

 

Hej,

Wrzucam moje pierwsze zderzenie z HST. W sumie pierwszy raz w ogóle obrabiam mgławice  Zdjęcie robione pod Warszawą w okresie białych nocy. Mam świadomość że może ostrość jest nie idealna, ale na tym starym, rozregulowanym wyciągu więcej nie wyczaruje chyba  Niestety nowy wyciąg dostępny w sprzedaży będzie dopiero w połowie października także pozostaje mi się szkolić dalej na tym co mam

NGC7380 inaczej Mgławica Czarodzieja, znajduje się w gwiazdozbiorze Cefeusza. Jest to młoda gromada otwarta znajdująca się ponad 7tys lat świetlnych od nas.
 

 

Sky Watcher 150/750 newton

HEQ5 Pro Rowan update

Atik 314L (-5 stopni)

SHO 23x600 na kanał (w sumie 11 godzin, 30minut)

Edytowane 27 Lipca 2020 przez wismat

[apolkowski]

Fajne. Jaka to jest skala? Chyba trochę przycięte?

[wismat]

2 godziny temu, apolkowski napisał:

Fajne. Jaka to jest skala? Chyba trochę przycięte?

Dzięki. 
Skala to 1,7"/pix
Crop minimalny przy wyrównywaniu kanałów. W zasadzie kosmetyczny i mało znaczący. 
 

 

Edytowane 26 Lipca 2020 przez wismat

[HAMAL]

Ogólny odbiór mega ciekawy

 

[wismat]

2 minuty temu, HAMAL napisał:

Ogólny odbiór mega ciekawy

 

Ja tak odpowiadam jak jem coś niedobrego, a ktoś się pyta czy mi smakuje

[HAMAL]

1 minutę temu, wismat napisał:

Ja tak odpowiadam jak jem coś niedobrego, a ktoś się pyta czy mi smakuje

Oj  ja tam Mojej na pierwszej randce powiedziałem, że jej najlepsza zupa jest niedobra

 

[diver]

8 godzin temu, HAMAL napisał:

Ogólny odbiór mega ciekawy

Mega to może nie, ale ciekawy. Materiału jest sporo, więc chyba można by oczekiwać nieco lepszej jakości obrazu. Nie mówię tutaj o obróbce materiału HST, bo o tym dotychczas nie mam pojęcia. Tym bardziej, że kolorystykę odbieram dobrze. Mam na myśli spory szum i poczucie pewnej wizualnej nieostrości obrazu. Atik 314L ma malutką matrycę, więc skala (powiększenie) wychodzi duża nawet dla ogniskowej 750. Więc może tak ma być?

[wismat]

Dokładnie jest tak jak piszesz. Oprócz tej nie ostrości z która borykam się na każdym zdjęciu mino ze sgp robi super parabole jeszcze muszę popracować nad tą szara otoczka przy większych gwiazdach. To jakaś pozostałość po ich pomniejszeniu i usunięciu magenty. 

[lesnikdan]

23 klatki na kanał troszkę mało. Materiał z atika 314l przy 40-50 klatkach obrabia się przyjemniej  mam identyczny zestaw i wiem, że z ostrością gwiazd jest ciężko. Sprawdź sobie czy nie masz backslashu na wyciągu - sgpro może rysować ładnie krzywą a koniec końców nie trafiać w wyliczony punkt ostrości - miałem taką sytuację i chwilę mi zajęło zanim znalazłem przyczynę  poza tym zestaw bardzo wdzięczny  15cm lustra f5, czułość i mały szum atika - aż się przyjemnie zbiera materiał i do tego wynikowe fov sprawia wrażenie dużej skali 

[wismat]

No właśnie backslash mam i coś tam ustawiałem. Nie wiem tylko czy dobrze zrobiłem ponieważ normalnie w setupie wyciąg mam od dołu tuby jak jest na montażu bo wtedy mam wyważenie w 3 osiach, a backslash liczyłem jak tuba była zdjęta i wyciąg był na gorze. Może było to niewymierne. Z resztą. Ten wyciąg w ogóle jest do zmiany, to jakaś rozklekotana wersja dla wizuala  Jak robiłem zdjęcia Nikonem to faktycznie mogłem złapać dobrze ostrość i robiłem to manualnie, maską Bahtinova. Z tym że robiłem to na początku sesji kiedy była żyleta i tak zostawiałem dokręcając śrubę, nie korygowałem i nie kręciłem nim co jakiś czas jak to jest w przypadku odkąd mam Atika podłączonego z DF i SGP. O dziwo wtedy przy zmianie temperatury wcale znacząco wtedy ta ostrość mi się nie rozjeżdżała.

Teraz to albo ten backslash na tym wyciągu, albo to kwestia długości ekspozycji i niedokładności prowadzenia W sumie Nikonem nie robiłem klatek po 10 minut. Ale osobiście obstawiam wyciąg i backslash.

Mimo wszystko dziękuję za lajki, miłe oraz szczere porady
Odezwę się jak zapanuje nad sytuacją!

[isset]

Godzinę temu, lesnikdan napisał:

backslashu

 

18 minut temu, wismat napisał:

backslash

W przypadku wyciągów mówi się backlash, nie backslash  

 

Jakich filtrów NB używasz?

[wismat]

Cały czas mi się ta nomenklatura myli  
Do tego zdjęcia użyłem Baadera Ha 7nm, SII 8nm oraz OIII 8,5nm - 1,25" bo chyba więcej dla tej malutkiej matrycy 314L+ nie potrzeba. 

[lesnikdan]

9 minut temu, isset napisał:

W przypadku wyciągów mówi się backlash, nie backslash  

 

O widzisz - nie wiedziałem  człowiek uczy się całe życie ale najlepiej na błędach jednak 

 

5 minut temu, wismat napisał:

Do tego zdjęcia użyłem Baadera Ha 7nm, SII 8nm oraz OIII 8,5nm - 1,25" bo chyba więcej dla tej malutkiej matrycy 314L+ nie potrzeba. 

1,25 " jest wystarczające - nawet jeśli by tak nie było to objawiałoby się to winietą a nie brakiem ostrości.

[gryf188]

W SGP jest taka fajna zakładka  "Image history" gdzie po wcześniejszym kliknięciu ikonkę  gwiazdki nad obrazem pokazuje się wartość HFR  im niższa tym lepiej  , możesz więc po wyrysowaniu krzywej zweryfikować ostrość .

 

Jeśli chodzi o zdjęcie to rzeczywiście trochę brakuje wyraźniejszego detalu , a rozdzielczość całego zdjęcia 1289x959 w tym nie pomaga. Robiłeś jakieś zabiegi wyostrzające?

[wismat]

13 minut temu, gryf188 napisał:

Jeśli chodzi o zdjęcie to rzeczywiście trochę brakuje wyraźniejszego detalu , a rozdzielczość całego zdjęcia 1289x959 w tym nie pomaga. Robiłeś jakieś zabiegi wyostrzające?

Tak. Dekonwolucję (bez usuniętych gwiazd podczas procesu) oraz HDR Multiscale Transform na samej mgławicy.
Zastanawiałem się jeszcze nad unsharp mask ale chyba ostatecznie tego nie zastosowałem.

Widziałem co się dzieje z ostrością więc też delikatnie z odszumianiem postępowałem.

Aha. Oba zabiegi wyostrzające były przed wyciągnięciem histogramem robione. 

 

Edytowane 28 Lipca 2020 przez wismat

[lesnikdan]

Żadne wyostrzanie nie pomoże jeśli materiał był nieostry  Przerabiałem już to i to wiele razy niestety....

 

[wismat]

43 minuty temu, lesnikdan napisał:

Żadne wyostrzanie nie pomoże jeśli materiał był nieostry  Przerabiałem już to i to wiele razy niestety....

Mam tego świadomość, dlatego boli mnie to podwójnie. Człowiek się tu spina przy obróbce a jest z góry przegrany. 

Aż zrobię test w sierpniu. Wyłączę autofocus w SGP i za pomocą maski B złapię ostrość i ją jeszcze zweryfikuję w połowie sesji. Zobaczymy jak to wtedy będzie wyglądało. 

Edytowane 28 Lipca 2020 przez wismat

[lesnikdan]

Wystarczy test z HFR, o którym pisał @gryf188. U mnie wyglądało to tak, że auto focus obliczał, że HFR na ustawionej ostrości wyniesie 1.1 po czym kolejna klatka miała HFR np 1.3. Dopiero po tym się zorientowałem, że focuser nie trafia tam gdzie powinien. Myślę, że to jest dokladniejsza metoda jeśli w grę wchodzi backlash wyciągu. Później tylko ręcznie dojedź focuserem do minimalnego HFR i ilość kroków silnika to na 99% backlash  do tego możesz oczywiście maską sprawdzić żeby mieć już 100% pewności 

[wismat]

3 minuty temu, lesnikdan napisał:

Wystarczy test z HFR, o którym pisał @gryf188. U mnie wyglądało to tak, że auto focus obliczał, że HFR na ustawionej ostrości wyniesie 1.1 po czym kolejna klatka miała HFR np 1.3. Dopiero po tym się zorientowałem, że focuser nie trafia tam gdzie powinien. Myślę, że to jest dokladniejsza metoda jeśli w grę wchodzi backlash wyciągu. Później tylko ręcznie dojedź focuserem do minimalnego HFR i ilość kroków silnika to na 99% backlash  do tego możesz oczywiście maską sprawdzić żeby mieć już 100% pewności 

Tak zrobię!

[diver]

16 godzin temu, lesnikdan napisał:

i do tego wynikowe fov sprawia wrażenie dużej skali 

No właśnie tylko sprawia wrażenie... To tak, jakbym z mojego obrazka tego samego obszaru wyciął 1/4 powierzchni i przedstawił go bez resize. Będzie pewnie ten sam efekt. Mała matryca to spore wyzwanie, bo nie ma miejsca na późniejszy resize w którym zmniejszają się wizualnie również wady obrazu.

[lesnikdan]

Niestety mała rozdzielczość to największy minus tej kamery... Zmusza to do pokazywania bez resize. Dodatkowo trzeba mocno przemyśleć kadr szczególnie dla większych obiektów bo nie raz crop artefaktów po stackowaniu może uciąć jakiś fajny detal jeśli część klatek była przesunięta.

[wismat]

Sam siebie wypchnąłem na głęboką wodę. Trochę przez przepadek, trochę przez niewiedzę. Ale jak nie utonę to z jakimś krótszym apo i lepszą kamerką myślę że będę jeszcze w stanie jakieś ciekawe zdjęcie zrobić. Gdybym miał cofnąć się o ten rok i od początku budować setup pod astrofotografię to na pewno zrobiłbym to inaczej  

[lesnikdan]

To nie tak, że takim zestawem nie da się robić dobrych zdjęć. Jak pisałem jedyne czego brakuje atikowi 314l to rozdzielczość. Poza tym to świetny sprzęt, który wybacza wiele błędów  pamiętam przesiadkę z canona - szok jak mało szumi i jaki jest czuły niezapomniany  dograsz parę rzeczy i wyczujesz sprzęt a efekty przyjdą same - cierpliwości 

[wismat]

Hej.
Po małym podszkoleniu podszedłem jeszcze raz do tematu. Mam nadzieje, że jest nieco lepiej. Wydaje mi się że samo zdjęcie może mieć problem z ostrością bo było robione przed korektą kroku focusera / baklashu / guidingu.
Celowo nie przesadzałem z saturacją. Wole subtelniejsze wersje chyba.
 

 

Wersja z opisem (w sumie nie wiem po co bo tu nie ma nic takiego ale podobają mi się te opisy z pixa  ) 

 

Hmmmm... na komputerze do obróbki wygląda ok, na komórce też.. wchodzę i patrze na drugim laptopie i wydaje się takie ... mocno zimne / niebieskie... nie mam pojęcia jakie jest w rzeczywistości :/ 

Edytowane 27 Listopada 2020 przez wismat

[wismat]

To samo zdjęcie :/ 

po lewej komp na którym obrabiam, po prawej firmowy.