Jump to content
Sign in to follow this  
ekolog

Życie w chmurach Wenus

Recommended Posts

"Studiuję astrobiologię od lat 70. XX wieku i uważam, że ta zadziwiająca praca jest najnowszym, solidnym odkryciem na temat możliwości życia w atmosferze Wenus.
To chyba jedno z najważniejszych odkryć ludzkości."

 

Odkryto na Wenus substancje, które (przynajmniej na Ziemi) są oznaką egzystencji bakterii beztlenowych.

https://www.quora.com/Was-life-discovered-in-the-clouds-of-Venus-in-2020/answer/Brian-Roemmele

 

"Obserwowana ilość fosfiny jest oszałamiająca.
Wykluczyli wdmuchiwanie minerałów do atmosfery, wulkanizm, wyładowania atmosferyczne i inne znane źródła,
ponieważ po prostu nie ma procesu, który mógłby utrzymać tę obfitość.
Zaobserwowano tak dużo fosfiny, że można było stwierdzić, że atmosfera Wenus tętni życiem"

 

Za chwilę konferencja. Spodziewana jest hipoteza na temat "życie w chmurach Wenus".

Tutaj ma pojawić się odsyłacz do konferencji.

 

https://ras.ac.uk/

 

'The main new point of this work is to present a life cycle concept. Assuming that life must reside inside cloud droplets, we resolve the subsequent conundrum of gravitationally settling droplets reaching hotter, uninhabitable regions by proposing a Venusian life cycle where a critical step is microbes drying out to become spores on reaching the relatively stagnant lower haze layer, which we call a leaky “depot.” The dried out spores would reside there until some of them can be transported back up to the temperate, habitable cloud layers, where they would act as CCN to promote cloud formation, becoming enveloped in cloud droplets to continue the life cycle.'
=>
'Głównym nowym punktem tej pracy jest przedstawienie koncepcji cyklu życia. Zakładając, że życie musi znajdować się wewnątrz kropelek chmur, rozwiązujemy kolejną zagadkę związaną z opadaniem grawitacyjnie kropelek docierających do cieplejszych, nienadających się do zamieszkania regionów, proponując cykl życiowy Wenus, w którym krytycznym etapem jest wysychanie drobnoustrojów, aby stać się zarodnikami po dotarciu do stosunkowo stojącej dolnej warstwy mgły, co nazywamy nieszczelny „magazyn”. Wysuszone zarodniki będą tam przebywać, dopóki niektóre z nich nie zostaną przetransportowane z powrotem do umiarkowanych, nadających się do zamieszkania warstw chmur, gdzie działałyby jako CCN, promując tworzenie się chmur, otaczając się kroplami chmur, aby kontynuować cykl życia.'


Siema
Linki

main-qimg-7fc58ec6e8185c165b4030e1f193b5

 

main-qimg-56424691c6d75de80d2d89abe5aa36

 

main-qimg-0bcb8e28f203e88fdadd35d7db2e52

 

main-qimg-a5be949747070cb3b9fccaa16cc1d4

Edited by ekolog
  • Like 7
  • Love 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Panie i panowie. Tu w wątku też można dyskutować (oprócz statusów).

Moja refleksja pierwsza.

Ciężkie czasy nastały dla astronomów zawodowych.
Dobry musi znać się też na zaawansowanej matematyce, fizyce (włącznie z relatywistyczną i kwantową), chemii, biologii, technice i informatyce.

 

Jak tam czytałem to zrozumiałem, że oni sugerują, że życie na Wenus mogło powstać np 2 mld lat temu.

Potem przyszło globalne ocieplenie i woda wyparowała.

 

Te "bakterie" byłyby zatem organizmami co przetrwały z tamtych czasów, a nie zawleczonymi przez sondę Rosjan albo ZSRR (jak to w statusach zażartowano).

 

Siema

Link

eso-venusa.jpg?itok=FTqPdjgs

Edited by ekolog
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zaleca się wzmożony sceptycyzm do każdego tego typu "głośnego newsa" z kosmosu, jakich było już naprawdę do znudzenia mnóstwo. ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oczywiście nie ma jeszcze ostatecznych dowodów ale obecność w atmosferze związku chemicznego - i to ponoć w dużych ilościach - który już wcześniej był uważany za niemal pewną oznakę życia, brzmi obiecująco.

 

Jeśli to się kiedyś potwierdzi to chyba śmiało można uznać, że życie w kosmosie musi być bardzo powszechnym zjawiskiem.

Share this post


Link to post
Share on other sites

To samo wykryto również na Jowiszu, czy Saturnie. Być może również i to skłoni do przewartościowania podejścia w sprawie obecności życia. Wenus wydaje się o tyle bardziej interesująca. gdyż jest w zasięgu naszych możliwości technicznych. Dotrzeć tam jest łatwiej niż na Marsa. Technologia budowy sterowców, czy innych aparatów latających w zasadzie też jest opracowana skoro dron leci już na Marsa. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie wiem jak tam jest w prawdziwej nauce, ale w zdecydowanej większości naukowcy rozliczani są z publikacji. W związku z tym żeby coś opublikować, trzeba coś odkryć i teorię do tego dobudować. Z kolei w świecie czasopism jest sporo konsorcjów, które żerują na naukowcach, przenosząc koszty wydania (często tylko w formie tylko elektronicznej) na rzeczonych badaczy. Oczywiście za dukaty, więc można opublikować różne sensacyjne hipotezy, ponieważ recenzja bywa w trybie skróconym. Takie to życie...nie tylko na Wenus ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jak można mówić o życiu w atmosferze Wenus, złożonej z oparów stężonego kwasu siarkowego z dodatkiem innej, równie silnej trucizny - fosforowodoru, którego tu na Ziemi używa się do tępienia uciążliwych insektów i szkodników polnych? To jakieś totalne nieporozumienie. :new_shocked:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dlaczego to ma być nieporozumienie ? To że życie na ziemi tam nie może funkcjonować inne może kwitnąć

Share this post


Link to post
Share on other sites

jak dla mnie to już bardziej wiarygodne jest wnioskowanie, że na marsie są kanały, które napełniają się wodą z topniejącej czapy lodowej a woda stymuluje wzrost roślinności wzdłuż kanału, bo przynajmniej swego czasu te kanały obserwowano :D

 

tutaj jest tylko "nie wiemy dlaczego jest tam tyle tej substancji a więc życie".

polećcie, znajdźcie wenusjańskie mikroorganizmy to wtedy będzie prawdziwe odkrycie, a nie takie naciągane bajeczki.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 godzinę temu, phacops napisał:

To samo wykryto również na Jowiszu, czy Saturnie.

Tak, ale te planety składają się głównie z wodoru, a do tego głęboko w ich wnętrzu temperatura i ciśnienie są dużo wyższe, niż na Wenus - dzięki temu fosforowodór może tam powstawać w dużych ilościach bez udziału bakterii. Z kolei na Wenus nie ma odpowiednich warunków do niebiologicznego powstawania fosforowodoru w takich ilościach, jakie udało się zaobserwować - a dokładniej nie znamy żadnego niebiologicznego procesu (poza przemysłowymi), który w wenusjańskich warunkach mógłby za takie stężenie odpowiadać (co oczywiście nie znaczy, że taki proces nie może istnieć)

 

42 minuty temu, juram napisał:

Jak można mówić o życiu w atmosferze Wenus, złożonej z oparów stężonego kwasu siarkowego z dodatkiem innej, równie silnej trucizny - fosforowodoru, którego tu na Ziemi używa się do tępienia uciążliwych insektów i szkodników polnych? To jakieś totalne nieporozumienie. :new_shocked:

Nawet na Ziemi życie występuje w bardzo ekstremalnych (z naszego punktu widzenia) warunkach - choćby w pobliżu podmorskich kominów hydrotermalnych, np. taki koleżka:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Riftia_pachyptila

 

  

15 minut temu, szuu napisał:

tutaj jest tylko "nie wiemy dlaczego jest tam tyle tej substancji a więc życie".

Takie clickbaitowe tytuły są w mediach, ale w samej publikacji nikt tak nie twierdzi - po prostu, jak już wyżej napisałem, przeanalizowano różne możliwe źródła fosforowodoru i wychodzi, że żaden znany nam proces niebiologiczny nie może za takie stężenia odpowiadać. Z tego co wiemy, zostaje tylko działalność organizmów żywych - ale to tylko hipoteza, którą potwierdzić może tylko znalezienie tychże organizmów.

Edited by Krzysztof z Bagien
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wobec Jowisza też hipotetycznie postulowano możliwość istnienia życia w obrębie atmosfery. Teraz ta dyskusja powróci.

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 minut temu, juram napisał:

Jak można mówić o życiu w atmosferze Wenus, złożonej z oparów stężonego kwasu siarkowego z dodatkiem innej, równie silnej trucizny - fosforowodoru, którego tu na Ziemi używa się do tępienia uciążliwych insektów i szkodników polnych? To jakieś totalne nieporozumienie. :new_shocked:

to pytanie jest nieporozumieniem, bo przecież jak może istnieć życie na planecie z atmosferą mającą prawie 20% tlenu - zabójczego bardzo reaktywnego gazu (który zniszczył prawie całe życie na ziemi gdy pojawił się po raz pierwszy jako toksyczny odpad produkowany przez sinice)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Our picks

    • Insight Investment Astrophotographer of the Year 2020 – mój mały-wielki sukces :)
      Jestem raczej osobą która nie lubi się chwalić i przechwalać… ale tym razem jest to wydarzenie dla mnie tak ważne, że postanowiłem podzielić się z Wami tą niezwykle radosną dla mnie wiadomością.
       
      Moja praca zajęła pierwsze miejsce w kategorii „Planety, komety i asteroidy” podczas tegorocznego konkursu Insight Investment Astronomy Photographer of the Year 2020.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 81 replies
    • Zobaczyć powierzchnię Wenus.... - mapa promieniowania termicznego (sezon 2020)
      Zacznę od zdjęcia a potem będą technikalia, opisy zbierania materiału oraz informacje o obróbce
      6 maja faza Wenus zmalała poniżej 20% więc zaczął się najlepszy okres kiedy możemy podejmować próby rejestracji promieniowania termicznego powierzchni Wenus. Czas ten potrwa mnie więcej 17-18 maja kiedy to planeta będzie już zbyt blisko Słońca i kontrast zmaleje uniemożliwiając (lub utrudniając) rejestrację tego zjawiska.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 30 replies
    • Własny guider? Ależ to bardzo proste !
      "Guider? Ależ to bardzo proste". Co to jest guider to raczej większość z nas wie. Jak dobrać jego parametry do posiadanego setupu - uuuuu... tu już gorzej. Nie wdając się w rozważania naukowe chcę Wam dziś zaproponować prosty i świetnie działający guider dla setupów głównych o skali obrazu 1.5 arcsec/piksel i mniejszej, czyli od 1.5 do nieskończoności ( wiadomość dla Taysona).
        • Love
        • Like
      • 44 replies
    • Montaż "Wirus 2020"
      A właściwie montażyk. Ponieważ mam od niedawna drukarkę 3D zająłem się analizą projektu podlinkowanego przez Gayosa w temacie o wydrukach 3D.
        • Love
        • Like
      • 123 replies
    • Astropolis w czasie pandemii - informacje o reklamie
      Nie chcę w tym miejsc rozwodzić się na temat aktualnej sytuacji epidemicznej (słyszymy to wszędzie z dużą intensywnością) więc przejdę od razu do rzeczy. Wielu członkom naszej społeczności wirus skomplikuje życie w sferze ekonomicznej i ten post chciałbym dedykować dla nich (dla nas?).
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 17 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.