Jump to content

Pomiar paralaksy dla gwiazd


Recommended Posts

Moim zdaniem pomiary astrometryczne można spokojnie prowadzić z dokładnością subpikselową, tak robią guidery.

 

Jeśli w dobrych warunkach będziemy mieli seeing na poziomie 2" to powinno dać się wyznaczyć środek masy jasnej gwiazdy z dokładnością 0.1px a więc 0.2".

 

Zmierzenie paralaksy powinno być w tym wypadku dosyć proste dla bliskich gwiazd. Jest ponad 100 gwiazd o paralaksie > 200mas (0.2")

 

http://simbad.u-strasbg.fr/simbad/sim-sam?Criteria=plx+>+200&submit=submit+query&OutputMode=LIST&maxObject=10000&CriteriaFile=

 

 

Problem chyba tylko taki, że wynik będzie niezauważalny gołym okiem, a więc mało atrakcyjny jak na nasze wizualnie zdominowane hobby ;)

 

Link to post
Share on other sites

Mnie właśnie ciągnie do tego, by samemu coś zmierzyć, wyznaczyć, policzyć. Niezależnie od tego, że ktoś kiedyś już to zrobił lepiej. Podobnie ze zdjęciami - są już lepsze, ale chcemy mieć swoje własne. Samodzielne wyznaczenie odległości do gwiazdy - brzmi dumnie.

Oczywiście, aby to była wartość bezwzględna, to wcześniej trzeba wyznaczyć odległość do Słońca, a do tego trzeba najpierw...

:)

 

 

  • Like 1
  • Haha 1
Link to post
Share on other sites
3 minuty temu, dobrychemik napisał:

a do tego trzeba najpierw...

ubiegłorocznego tranzytu? :D Chyba lepiej wyznaczyć odległości w parsekach, a za 12 lat podstawisz sobie X w równaniu :D

 

Jak ja to rozumiem... no ileż można się gapić na to samo, a robienie tych samych, tak samo wyglądających zdjęć jest bez sensu. Sam się zasadzam na 3C273 i pulsara w M1. Zobaczymy ile z tego wyjdzie

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, dobrychemik napisał:

Mnie właśnie ciągnie do tego, by samemu coś zmierzyć, wyznaczyć, policzyć. Niezależnie od tego, że ktoś kiedyś już to zrobił lepiej. Podobnie ze zdjęciami - są już lepsze, ale chcemy mieć swoje własne. Samodzielne wyznaczenie odległości do gwiazdy - brzmi dumnie.

Oczywiście, aby to była wartość bezwzględna, to wcześniej trzeba wyznaczyć odległość do Słońca, a do tego trzeba najpierw...

:)

Bardzo dobre podejście.

Polecam fotometrię. W dobie kamer ccd/cmos te pomiary są dziecinnie proste. A i odległości gwiazd można mierzyć -cefeidy jako "świece standardowe" - wiesz z pewnością o co chodzi.

Kiedyś się w to bawiłem, zobacz tutaj. Gwarantuję mnóstwo frajdy i satysfakcji.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
15 minut temu, Grzędziel napisał:

Bardzo dobre podejście.

Polecam fotometrię. W dobie kamer ccd/cmos te pomiary są dziecinnie proste. A i odległości gwiazd można mierzyć -cefeidy jako "świece standardowe" - wiesz z pewnością o co chodzi.

Kiedyś się w to bawiłem, zobacz tutaj. Gwarantuję mnóstwo frajdy i satysfakcji.

 

Akurat kamery jeszcze się nie dorobiłem - na razie tylko Canon. Może w przyszłym roku...

Link to post
Share on other sites

Teraz sobie uświadomiłem, że z pomiarami paralaksy gwiazd jest jedna ważna komplikacja: ruch względny gwiazd, który będzie się nakładał na efekt paralaksy. Zatem nie wystarczą dwa pomiary w odstępie 6 miesięcy, ale pomiarów trzeba mieć więcej, najlepiej z kilku lat. 

Link to post
Share on other sites
32 minuty temu, dobrychemik napisał:

 

Akurat kamery jeszcze się nie dorobiłem - na razie tylko Canon. Może w przyszłym roku...

Canonem też można, i to dość dokładnie. Dla mojego 77d dokładność obliczona wg. wytycznych AAVSO wynosiła ok. 0.02 mag

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
3 godziny temu, dobrychemik napisał:

odległość do Słońca, a do tego trzeba najpierw...

 

No właśnie, bez jokera w stylu tranzytu Merkurego jak chałupniczymi metodami zmierzyć odległość do Słońca choćby z dokładnością do jednej liczby znaczącej? :) To ciekawy projekt sam w sobie

 :)

 

 

Mnie właśnie ciągnie do tego, by samemu coś zmierzyć, wyznaczyć, policzyć. Niezależnie od tego, że ktoś kiedyś już to zrobił lepiej. Podobnie ze zdjęciami - są już lepsze, ale chcemy mieć swoje własne. Samodzielne wyznaczenie odległości do gwiazdy - brzmi dumnie.

 

Wiadomo :)

Estetyczna fotografia jest nudna ;)

 

 

Edited by Behlur_Olderys
Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, Behlur_Olderys said:

 

No właśnie, bez jokera w stylu tranzytu Merkurego jak chałupniczymi metodami zmierzyć odległość do Słońca choćby z dokładnością do jednej liczby znaczącej? :) To ciekawy projekt sam w sobie :)

 

 

Paralaksą w całkowite zaćmienie z dwóch możliwie oddalonych miejsc na Ziemi. :D Nie wiem. :)

 

W ogóle to polecam książkę "Astronomical discoveries you can make, too!". Dużo dobrze opisanych i robialnych "chałupniczo" projektów.

Link to post
Share on other sites
46 minut temu, Behlur_Olderys napisał:

 

No właśnie, bez jokera w stylu tranzytu Merkurego jak chałupniczymi metodami zmierzyć odległość do Słońca choćby z dokładnością do jednej liczby znaczącej? :) To ciekawy projekt sam w sobie

 :)

 

 

Parę pomysłów przychodzi mi do głowy. Na pewno byłoby dobrze najpierw mieć odległość do Księżyca - tą można wyznaczyć współpracując z kimś z drugiej półkuli. A wtedy można poczekać do idealnej kwadry - wtedy mamy kąt prosty w układzie S-K-Z. Mierzymy odległość kątową między Słońcem i Księżycem i mamy komplet kątów w trójkącie. A mając już jedną odległość Z-K to łatwo liczymy też pozostałe odległości.

Link to post
Share on other sites
On 11/30/2020 at 9:14 PM, dobrychemik said:

Teraz sobie uświadomiłem, że z pomiarami paralaksy gwiazd jest jedna ważna komplikacja: ruch względny gwiazd, który będzie się nakładał na efekt paralaksy. Zatem nie wystarczą dwa pomiary w odstępie 6 miesięcy, ale pomiarów trzeba mieć więcej, najlepiej z kilku lat. 

 

Ten "ruch względny" nazywany jest powszechnie ruchem własnym. I tak, trzeba go uwzględniać, bo gwiazdy bliskie mają też typowo znaczne ruchy własne. Dwie obserwacje to co pół roku to stanowczo za mało. Kolejny pomniejszy efekt, który może afektować pomiary astrometryczny to refrakcja różnicowa - jeśli obserwujesz gwiazdy w pobliżu zenitu, a potem obserwujesz je blisko horyzontu, to gwiazdy czerwone pozornie przemieszczą się względem niebieskich. I na pewno można mierzyć pozycje gwiazd z dokładnością znacznie lepszą niż rozmiar piksela, jeśli zdjęcie jest dobrze zogniskowane itp.

 

Jeśli chcesz zrobić pomiary astrometryczne, to polecam wyznaczanie ruchów własnych, bo są łatwiejsze w mierzeniu. Inna fajna rzecz, to pomiar odległości Io i Jowisza - z tego można wyznaczyć masę Jowisza.

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Jeśli chodzi o pomiar ruchu własnego, to można go zmierzyć nawet ze szkiców, jeśli się odpowiednio długo poczeka. Jasne gwiazdy o największych ruchach własnych widoczne z Polski to: gwiazda Barnarda, Groombridge 1830 (HD 103095), 61 Cyg (HD 201091 i 201092), oraz Lalande 21185 (HD 95735). Have fun!

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Our picks

    • Jeśli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie - o nietypowych rozwiązaniach sprzętowych
      Sformułowanie, które można znaleźć w internetach jako jedno z "praw Murphy'ego" przyszło mi na myśl, gdy kolejny raz przeglądałem zdjęcia na telefonie z ostatniego zlotu, mając z tyłu głowy najgłośniejszy marsjański temat na forum. Do rzeczy - jakie macie (bardzo) nietypowe patenty na usprawnienie sprzętu astronomicznego bądź jakieś kreatywne improwizacje w razie awarii czy niezabrania jakiegoś elementu sprzętu  Obstawiam, że @HAMAL mógłby samodzielnie wypełnić treścią taki wątek.
        • Haha
        • Like
      • 21 replies
    • MARS 2020 - mapa albedo powierzchni + pełny obrót 3D  (tutorial gratis)
      Dzisiejszej nocy mamy opozycję Marsa więc to chyba dobry moment żeby zaprezentować wyniki mojego wrześniowego projektu. Pogody ostatnio jak na lekarstwo – od początku października praktycznie nie udało mi się fotografować. Na szczęście wrzesień dopisał jeśli chodzi o warunki seeingowe i udało mi się skończyć długo planowany projekt pełnej mapy powierzchni (struktur albedo) Marsa.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 130 replies
    • Aktualizacja silnika Astropolis - zgłaszanie uwag
      Dzisiaj zaktualizowaliśmy silnik Astropolis do najnowszej wersji (głównie z powodów bezpieczeństwa). Najpoważniejsze błędy zostały już naprawione, ale ponieważ aktualizacja jest dosyć rozbudowana (dotyczy także wyglądu), drobnych problemów na pewno jest więcej. Bez was ich nie namierzymy. Dlatego bardzo proszę o pomoc i wrzucanie tu informacji o napotkanych problemach/błędach.
        • Like
      • 238 replies
    • Insight Investment Astrophotographer of the Year 2020 – mój mały-wielki sukces :)
      Jestem raczej osobą która nie lubi się chwalić i przechwalać… ale tym razem jest to wydarzenie dla mnie tak ważne, że postanowiłem podzielić się z Wami tą niezwykle radosną dla mnie wiadomością.
       
      Moja praca zajęła pierwsze miejsce w kategorii „Planety, komety i asteroidy” podczas tegorocznego konkursu Insight Investment Astronomy Photographer of the Year 2020.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 85 replies
    • Zobaczyć powierzchnię Wenus.... - mapa promieniowania termicznego (sezon 2020)
      Zacznę od zdjęcia a potem będą technikalia, opisy zbierania materiału oraz informacje o obróbce
      6 maja faza Wenus zmalała poniżej 20% więc zaczął się najlepszy okres kiedy możemy podejmować próby rejestracji promieniowania termicznego powierzchni Wenus. Czas ten potrwa mnie więcej 17-18 maja kiedy to planeta będzie już zbyt blisko Słońca i kontrast zmaleje uniemożliwiając (lub utrudniając) rejestrację tego zjawiska.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 30 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.