Jump to content

Wady i zalety fotowoltaiki


Recommended Posts

24 minuty temu, JaLe napisał:

Montuj 6 x380 (dam Ci namiary na Halfcuty w bardzo dobrej cenie)  z tym inwerterem ode mnie  cały zestaw będzie Cię kosztował około 6000,- 

Będziesz miał energię do zasilania nie tylko grzejnika ale i klimy :D

Dzięki

Tylko nie wiem czy mi wejdą na dach

dach nie jest duży - strona dachu, która jest wystawiona na południe ma wymiar ok: 220 cm na 600 cm - więc jak widzisz mam ograniczone miejsce :)

Link to post
Share on other sites

Jeśli mówimy o zaletach to trzeba też zwrócić uwagę na ew problemy. Jednym z nich jest problem z wprowadzaniem energii do sieci. Jeśli w okolicy a w zasadzie w obrębie zasięgu stacji trafo będzie kilka instalacji a w okresie szczytu produkcji mało odbiorników energii elektrycznej istnieje problem z podnoszeniem się napięcia sieci i w następstwie wyłączanie inwertera . W efekcie tego mogą zdarzyć się okresy gdy mimo dużej nadprodukcji z naszej strony nie wprowadzamy wyprodukowanych kW do naszego magazynu energii jaką jest sieć. 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Trzeba dodać, że zakłady energetyczne nie wprowadziły bilansowania międzyfazowego dlatego instalacje PV są 1-fazowe (niestety) . Elektryk montujący instalację powinien określić właściwą fazę do której należy się podłączyć aby poziom napięć był równomierny w sieci. Dodatkowo nikt tutaj nie napisał, ale w rozdzielnicy głównej w domu należy przełączyć urządzenia na właściwą fazę, aby czerpały energię produkowaną z PV (można przełączyć pralkę, zmywarkę, klimatyzację) p przy czym trzeba wymienić wyłącznik nadprądowy na stopień większy np. na B20.

Edycja :
Oczywiście wyłącznik można wymienić na większy przy zachowaniu stopniowania zabezpieczeń, ale dobry elektryk będzie wiedział o co chodzi.

Edited by tex88
  • Like 1
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
29 minut temu, gryf188 napisał:

W efekcie tego mogą zdarzyć się okresy gdy mimo dużej nadprodukcji z naszej strony nie wprowadzamy wyprodukowanych kW do naszego magazynu energii jaką jest sieć. 

 

 

To bardzo ciekawy temat sam w sobie. Jak załatwiane jest magazynowanie energii w takiej instalacji? 

Czy jak produkuje za dużo to puszcza się to w sieć i dostaje jakieś benefity żeby potem za to kupić sobie prądu gdy jest mało słońca? Czy są jakieś bardziej fizyczne realizacje magazynowania energii? Akumulatory? Słyszałem już wiele dziwnych legend w tym temacie łącznie z jakimś "słupem soli" gromadzącym ciepło albo nawet wykorzystanie prądu do produkcji wodoru ;)

 

Link to post
Share on other sites
2 minuty temu, Behlur_Olderys napisał:

 

 

To bardzo ciekawy temat sam w sobie. Jak załatwiane jest magazynowanie energii w takiej instalacji? 

Czy jak produkuje za dużo to puszcza się to w sieć i dostaje jakieś benefity żeby potem za to kupić sobie prądu gdy jest mało słońca? Czy są jakieś bardziej fizyczne realizacje magazynowania energii? Akumulatory? Słyszałem już wiele dziwnych legend w tym temacie łącznie z jakimś "słupem soli" gromadzącym ciepło albo nawet wykorzystanie prądu do produkcji wodoru ;)

 

Nadprodukcję zużywasz na bieżąco, niektórzy ogrzewają grzałkami bufory i korzystają z G12. Nie ma chyba jednego klucza do  PV i  każdy budynek powinien mieć taki optymalny plan  na wykorzystanie.

Co do instalacji to w chwili obecnej bez zbędnych ceregieli można  montować do wielkości 6.5 kW z odzyskiem 80%

Istnieją też instalacje  offgrid z zestawem aku i hybrydowe. Tak, że jest spora różnorodność :D

 

Tak jak pisał przedmówca, będą też problemy  gdy w okolicy pojawi się zbyt wiele instalacji.

Ale nad tym już pracują i słychać głosy o kolejnym  podatku od inwerterów. Póki co u nas jest  pod względem PV znacznie lepiej niż np w Niemczech.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Zakładałem w październiku. Całość dokumentacji załatwiała firma instalacyjna. Dla mnie ważny był próg 10 kW bo:

1. Dotacja 5000 przysługuje do tego limitu

2. "Odzyskuje" się 80% oddanej energii. Powyżej 10kW ten współczynnik spada do 70%.

Link to post
Share on other sites
12 minut temu, apolkowski napisał:

Zakładałem w październiku. Całość dokumentacji załatwiała firma instalacyjna. Dla mnie ważny był próg 10 kW bo:

1. Dotacja 5000 przysługuje do tego limitu

2. "Odzyskuje" się 80% oddanej energii. Powyżej 10kW ten współczynnik spada do 70%.

Oczywiście każdy ma swoje rachuby.

Tak jak pisałem wcześniej - nie ma jedne słusznej dla wszystkich opcji :D

Stąd dość spora różnorodność rozwiązań.

Wg mnie nie ważna jest wielkość, ale czas jej zwrotu.

Ja mam policzoną na 5-6 letni okres zwrotu.

 

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Ja dopiero będę ruszał z tematem. Instalacja niestety tylko 3,6 kW. Zużycie prądu było deklarowane lata temu. Sporo się w tym czasie zmieniło, niestety nie można było zaktualizować danych. To gmina uzyskała dofinansowanie i przez gminę wszystko będzie szło. Koszt ma mnie wynieść około 4500zł ( czyli 30% całej inwestycji). Nic więcej nie wiem, zaliczka wpłacona. Czekam na wyłonienie firmy która będzie to robić by coś więcej się dowiedzieć. 

Link to post
Share on other sites
1 godzinę temu, JaLe napisał:

Oczywiście każdy ma swoje rachuby.

Tak jak pisałem wcześniej - nie ma jedne słusznej dla wszystkich opcji :D

Stąd dość spora różnorodność rozwiązań.

Wg mnie nie ważna jest wielkość, ale czas jej zwrotu.

Ja mam policzoną na 5-6 letni okres zwrotu.

 

 

Ja podchodzę do tego ciut inaczej. Pieniądze kitrane na koncie nie dają nic. Grac na giełdzie nie umiem. A tu mam konkretny zysk, dużo z większy niż tych samych pieniędzy na lokacie.

Edited by wessel
  • Like 5
Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, DarX86 napisał:

Ja dopiero będę ruszał z tematem. Instalacja niestety tylko 3,6 kW. Zużycie prądu było deklarowane lata temu. Sporo się w tym czasie zmieniło, niestety nie można było zaktualizować danych. To gmina uzyskała dofinansowanie i przez gminę wszystko będzie szło. Koszt ma mnie wynieść około 4500zł ( czyli 30% całej inwestycji). Nic więcej nie wiem, zaliczka wpłacona. Czekam na wyłonienie firmy która będzie to robić by coś więcej się dowiedzieć. 

Z tego co sie orientuję będziesz musiał wydzierżawić powierzchnię swojego dachu bo właścicielem instalacji będzie gmina.

Taki program był w mojej gminie i coś poszło nie tak bo sie nie przyjął.

Link to post
Share on other sites

ja planuje instalację zrobić na wiosnę ale spotkałaem sie również z opinią taką że:

 

Fotovoltaiczna instalacja w domu, żeby oddać "nadprodukcję" do sieci musi wytworzyć napięcie wyższe niż jest w sieci.

To z kolei może powodować że odbiorniki w domu mogą się szybciej zużywać bo będą miały podawane permanentnie nie 220 tylko 230 lub 240 V, zależnie od tego jakie napięcie w sieci utrzmymywane jest w danym regionie. 

 

Nie ukrywam że nie czuję się tu specjalistą żeby podjąć dogłębną polemikę ;-) ale,

Czy wszystkie instalacje mają tak samo ustawiane falowniki i czy ja jako właściciel mam możliwość to ustawienie zmienić?

Jak wygląda zabezpieczenie falownika przed np napięciem w sieci na poziomie 250V?

Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, pki1234 napisał:

Z tego co sie orientuję będziesz musiał wydzierżawić powierzchnię swojego dachu bo właścicielem instalacji będzie gmina.

Taki program był w mojej gminie i coś poszło nie tak bo sie nie przyjął.

Zgadza się, przez 5 lat właścicielem instalacji będzie gmina. 

W mojej okolicy co chwila jakaś firma organizuje spotkania by przekonać do zakupu fotowoltaiki. Lub jeżdżą przedstawiciele i namawiają. Nawet dziś był kolejny, chyba już trzeci od września. Dzisiejszy najbardziej "udany" bo tylko spojrzał na dach domu powiedział "tu i tak nic nie będzie" i pojechał :) 

Link to post
Share on other sites

Ja używam już dwóch instalacji fotowoltaicznych, jednej w Polsce o mocy 8 kW, drógiej (od niedawna) w Hiszpanii o mocy 5.5 kW. W Polsce efekt działania jest taki, że nie płace za prąd przez 11 miesięcy, w Hiszpanii rachunki spadły mi o mniej więcej połowę. Właśnie buduje trzecią małą instalację off-grid tylko do zasilania obserwatorium w nocy z baterii. Mogę wam powiedzieć tylko, że top się na prawde opłaca - oczywiście poza dużym zadowoleniem z tego, że nie zatruwam powietrza następnym pokoleniom.

 

Dane z Polski są dostępne on line dla każdego na portalu SolarEdge.

 

 

image.png

image.png

  • Like 2
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
8 godzin temu, wessel napisał:

z inwerterem Solar Edge i optymalizatorami Solar Edge.

Bardzo dobra decyzja co do sprzętu. Te optymalizatory to wydaje mi się konieczność do każdego panelu. Ja zamontowałem fotowoltaikę, aby móc więcej zużywać prądu po niższych kosztach, a nie oszczędzać. Samo jacuzzi w ogrodzie ciągnie mi 2,5 kW, a chodzi cały rok.

Link to post
Share on other sites
5 godzin temu, pki1234 napisał:

ja planuje instalację zrobić na wiosnę ale spotkałaem sie również z opinią taką że:

 

Fotovoltaiczna instalacja w domu, żeby oddać "nadprodukcję" do sieci musi wytworzyć napięcie wyższe niż jest w sieci.

To z kolei może powodować że odbiorniki w domu mogą się szybciej zużywać bo będą miały podawane permanentnie nie 220 tylko 230 lub 240 V, zależnie od tego jakie napięcie w sieci utrzmymywane jest w danym regionie. 

 

Nie ukrywam że nie czuję się tu specjalistą żeby podjąć dogłębną polemikę ;-) ale,

Czy wszystkie instalacje mają tak samo ustawiane falowniki i czy ja jako właściciel mam możliwość to ustawienie zmienić?

Jak wygląda zabezpieczenie falownika przed np napięciem w sieci na poziomie 250V?

Bzdura od początku do końca.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, kosmit napisał:

Bardzo dobra decyzja co do sprzętu. Te optymalizatory to wydaje mi się konieczność do każdego panelu. Ja zamontowałem fotowoltaikę, aby móc więcej zużywać prądu po niższych kosztach, a nie oszczędzać. Samo jacuzzi w ogrodzie ciągnie mi 2,5 kW, a chodzi cały rok.

No mam drzewo które mi częściowo zacienia panele po jednej stronie domu i te optymalizatory były konieczne.

Link to post
Share on other sites

Ja mam instalację fotowoltaiczną od sierpnia 2019, zamontowaną w ramach gminnego projektu. Choć formalnie dofinansowanie wynosiło 70%, to biorąc pod uwagę kwestie podatkowe itp. efektywnie płaciłem coś koło 40% całej inwestycji, czyli ~6500 zł za instalacje 3.08 kWp (tyle przynajmniej było wg projektu, choć na tabliczkach znamionowych paneli jest 300 Wp, a paneli mam 11, co sugerowałoby, że moc mojej instalacji to raczej 3.3 kWp).

 

W ciągu pierwszych 12 miesięcy od montażu, instalacja wyprodukowała 3849 kWh, natomiast przez ostatnie 12 miesięcy 3629 kWh (różnica wynika głównie z niesamowicie słonecznego października 2019 i pochmurnego października 2020). Na bieżąco zużywam około 24% produkowanej energii elektrycznej, reszta idzie do sieci (skąd mogę później odebrać 80%). Przez ostatnie 12 miesięcy zużyłem 2800 kWh, czyli mniej niż wyprodukowałem (już po potrąceniu 20% prądu oddanego do sieci). Poza standardowymi odbiornikami energii elektrycznej mam płytę indukcyjną, rekuperator i sterowanie ogrzewaniem podłogowym. 

 

Przez pierwsze 11 miesięcy użytkowania instalacji fotowoltainczej moje rachunki za prąd wyniosły w sumie 95 zł (czyli mniej niż 9 zł na miesiąc), w styczniu dostanę rachunek za kolejne 6 miesięcy. Przy obecnych cenach prądu czas zwrotu tej inwestycji będzie krótszy niż 4 lata. 

 

O instalacji PV pomyślałem już na etapie budowy domu (choć wtedy jeszcze nie wiedziałem, że będę ja miał tak szybko) i dlatego dach mam wystawiony niemal dokładnie na południe (właściwie to 14 stopni na wschód od kierunku południowego), a do tego dom jest usytuowany tak że panele są zacienione jedynie przez krótki czas po wschodzie Słońca od listopada do lutego.

 

 

 

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
38 minut temu, wessel napisał:

No mam drzewo które mi częściowo zacienia panele po jednej stronie domu i te optymalizatory były konieczne.

Dzięki, czyli muszę zacząć od wycinki u siebie. Mam 12-to metrowego świerka.

Chyba żeby go tylko przyciąć do 5-6 metrów.

 

Pytanie ma więc takie jaka jest optymalna wielkość np. dla 4 os. rodziny, dom ogrzewany kominkiem i piecami akumulacyjnymi, w planie sauna 6kW w ogrodzie?

5 czy 8-10 kW ?

Link to post
Share on other sites

Znalazłem wczoraj ciekawą stronę z kalkulatorami - prognozami produkcji uwzględniającymi dane klimatyczne z wielu lat.

https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/#PVP

 

Mam dach o nachyleniu 50.5 stopnia prawie idealnie w stronę południową.

Wychodzi na to że gdybym zainwestował w 8kW rocznie mógłbym wyprodukować 7537 kWh. Jak z tym u Was? To dobra prognoza?

 

Czy program dobrze zakłada straty na 14 % ?

prognoza.jpg

Link to post
Share on other sites

Z zainteresowaniem czytam ten wątek. Wiosną 2021 ruszam z budową domu i budynku garażowo-gospodarczego. Na tym drugim zamierzam zamontować panele fotowoltaniczne, a będę miał do dyspozycji połowę dachu - prostokąt o wymiarach 5.5m x 7.5m, nachylenie 30 stopni, wystawa południowa, praktycznie bez zacienienia. Wstępnie policzyłem, że zmieści się 14 paneli, czyli - zależnie od ich parametrów - instalacja może mieć ok. 5.5 kW nawet do 7 kW. 
Biorąc pod uwagę nasze zużycie prądu (6-osobowa rodzina), taka mini-elektrownia będzie sporo przeszacowana. Ale chodzi mi po głowie zakup auta elektrycznego i instalacja do jego ładowania, więc może jednak warto zawalczyć o większą moc?

Link to post
Share on other sites
18 minutes ago, Darek_B said:

Pytanie ma więc takie jaka jest optymalna wielkość np. dla 4 os. rodziny, dom ogrzewany kominkiem i piecami akumulacyjnymi, w planie sauna 6kW w ogrodzie?

5 czy 8-10 kW ?

Darek, wielkość instalacji uzależnia się od:

1. wielkości płaconych obecnie rachunków

2. ewentualnie planowanych inwestycji np. w pompę ciepła.

 

Zasada jest dosyć prosta. Jeśli masz roczne zużycie prądu w wysokości x kWh, to żeby wyjść na zero powinieneś sobie zrobić instalację o wielkości: x kWh + 20% + 15%. Krótkie wyjaśnienie:

20% - bierze się stąd, że większość prądu produkuje się w ciągu dnia, gdzie (bez covida) najczęściej nikogo nie ma w domu. Prąd nie jest więc zużywany tylko wraca do sieci. Operator sieci oddaje nam ten prąd w nocy i w ziemie, gdzie produkcja jest niska ale w wysokości 80% tego co wyprodukowaliśmy. Tak więc te 20% jest to zapłata za magazynowanie i przyjmuje pesymistyczny scenariusz, że bardzo mało prądu zużywamy na bieżąco. Acha, instalacja działa w ten sposób, że wyprodukowany prąd najpierw jest zużywany przez dom a dopiero nadmiar idzie w sieć.

15% - bierze się stąd, że moduły wraz z wiekiem tracą na wydajności właśnie w okolicach 15%

Nie należy przekraczać wielkości instalacji 10kWp ponieważ wtedy za magazynowanie operator pobierze sobie 30% zamiast 20%

 

Co do pieca akumulacyjnego rozumiem, że jest na prąd. Niestety zjada dużo prądu, nie pokryjesz w 100% zapotrzebowania na ogrzewanie takim piecem. Dużo lepiej wychodzi pompa ciepła niż piec akumulacyjny. Mam sąsiada, który zbudował się 4 lata temu i ma grzanie właśnie pompą. Namówiłem go na fotowoltaikę i teraz ma ogrzewanie za darmo, instalacja pv pokrywa my w 100% zapotrzebowanie. Dom 150m, rodzina 3 osobowa.

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Our picks

    • Big Bang remnant - Ursa Major Arc or UMa Arc
      Tytuł nieco przekorny bo nie chodzi tu oczywiście o Wielki Wybuch ale ... zacznijmy od początku.
       
      W roku 1997 Peter McCullough używając eksperymentalnej kamery nagrał w paśmie Ha długą na 2 stopnie prostą linie przecinajacą niebo.
       
      Peter McCullough na konferencji pokazał fotografię Robertowi Benjamin i obaj byli pod wrażeniem - padło nawet stwierdzenie: “In astronomy, you never see perfectly straight lines in the sky,”
        • Like
      • 16 replies
    • Jeśli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie - o nietypowych rozwiązaniach sprzętowych
      Sformułowanie, które można znaleźć w internetach jako jedno z "praw Murphy'ego" przyszło mi na myśl, gdy kolejny raz przeglądałem zdjęcia na telefonie z ostatniego zlotu, mając z tyłu głowy najgłośniejszy marsjański temat na forum. Do rzeczy - jakie macie (bardzo) nietypowe patenty na usprawnienie sprzętu astronomicznego bądź jakieś kreatywne improwizacje w razie awarii czy niezabrania jakiegoś elementu sprzętu  Obstawiam, że @HAMAL mógłby samodzielnie wypełnić treścią taki wątek.
        • Haha
        • Like
      • 21 replies
    • MARS 2020 - mapa albedo powierzchni + pełny obrót 3D  (tutorial gratis)
      Dzisiejszej nocy mamy opozycję Marsa więc to chyba dobry moment żeby zaprezentować wyniki mojego wrześniowego projektu. Pogody ostatnio jak na lekarstwo – od początku października praktycznie nie udało mi się fotografować. Na szczęście wrzesień dopisał jeśli chodzi o warunki seeingowe i udało mi się skończyć długo planowany projekt pełnej mapy powierzchni (struktur albedo) Marsa.
        • Like
      • 131 replies
    • Aktualizacja silnika Astropolis - zgłaszanie uwag
      Dzisiaj zaktualizowaliśmy silnik Astropolis do najnowszej wersji (głównie z powodów bezpieczeństwa). Najpoważniejsze błędy zostały już naprawione, ale ponieważ aktualizacja jest dosyć rozbudowana (dotyczy także wyglądu), drobnych problemów na pewno jest więcej. Bez was ich nie namierzymy. Dlatego bardzo proszę o pomoc i wrzucanie tu informacji o napotkanych problemach/błędach.
      • 247 replies
    • Insight Investment Astrophotographer of the Year 2020 – mój mały-wielki sukces :)
      Jestem raczej osobą która nie lubi się chwalić i przechwalać… ale tym razem jest to wydarzenie dla mnie tak ważne, że postanowiłem podzielić się z Wami tą niezwykle radosną dla mnie wiadomością.
       
      Moja praca zajęła pierwsze miejsce w kategorii „Planety, komety i asteroidy” podczas tegorocznego konkursu Insight Investment Astronomy Photographer of the Year 2020.
        • Like
      • 85 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.