Dobson 10" - ma sens?

[kyle]

Pierwszy post, więc witam wszystkich

 

Jako, że od dziecka chciałem mieć teleskop, a teraz (20 lat później?) okazja jest taka, że mogę sobie pozwolić na dobry sprzęt, zacząłem się zastanawiać co będzie dla mnie najlepszym wyborem.

 

Po przeczytaniu różnych poradników w stylu "teleskop do x zł" i poczytaniu o teorii, myślę, że byłbym zainteresowany Sky-Watcherem 10" w wersji rozsuwanej (Sky-Watcher Dobson 10" Flex Tube), ale...

 

1. mieszkam na obrzeżach Szczecina, sprzęt mogę wynieść do ogródka, ale ogródek jest mini i od jednej strony (południe) całkowicie ogrodzony budynkiem
2. mam 1km do lasu (w sumie na pole pod lasem, gdzie nie ma już żadnego oświetlenia sztucznego)
3. myślę o wersji rozsuwanej, bo ilość gadżetów w domu mi rośnie, a miejsca wcale nie przybywa
4. druga sprawa, dobrze, gdyby czasami udało się ze sprzętem przejechać do rodziny na wieś - ale wtedy do samochodu muszą się też zmieścić dzieci, sztuk dwie, nadal w fotelikach, więc znowu nadzieja, że wersja rozsuwana na to pozwoli
5. na chwilę obecną interesuje mnie obserwacja księżyca, najbliższych planet, ale tylko ze względu na fakt, że nie miałem do czynienia praktycznie z jakąkolwiek obserwacją, więc pewnie szybko i na dalsze obiekty mnie najdzie - chciałbym mieć sprzęt, który nie będzie mnie ograniczał

 

Nie wiem czy można wklejać linki, ale w sumie sprzęt chyba wszystkim znany, koszt w deltaoptical czy teleskopy.pl to ~3200, jestem świadomy, że to rzucanie się na głęboką wodę i duże wydatki (nie tylko kończące się na samym teleskopie), ale ten fakt pomijamy 

 

Pytań nasuwa mi się kilka:

 

1. czy w tym budżecie można kupić coś lepszego (ogólnie i w moim przypadku)?
2. czy obserwacja z terenów podmiejskich, a często nawet z ogródka, z ograniczonym zakresem widzialnego nieba i sztucznym światłem w okolicy, którego nie będę w stanie się pozbyć, nie będzie ograniczała za mocno / uniemożliwiała obserwacji takim sprzętem?
3. czy na początek wystarczy sprzęt "kitowy", czy całkowicie niezbędne będzie dokupienie okularów (jeśli tak, to jakich), filtrów (jeśli tak, to jakich)?

 

Z góry dzięki za pomoc

[tunarob]

Mieszkam w Dołujach, mam dobsona 12 flextube. Zapraszam, mogę pokazać co i jak i zobaczysz na własne oczy. 
 

przeniesienie z domu na ogród to kilka minut. Najlżejsze to nie jest ale nie ma tragedii. 
 

co do wypadów  to wraz ze znajomym jeździmy w okolice Myślibórz Wielki albo Mazczuje, pakuję go w busa 8-osobowego i tyle. W osobówkę nie próbowałem. Wersja 10’ będzie ciut mniejsza wiec pewnie jakoś wejdzie

Edytowane 29 Grudnia 2020 przez tunarob

[Grzędziel]

Myślę, że to dobry wybór. Natomiast miej świadomość, że jest to doskonały teleskop przede wszystkim do obserwacji obiektów głębokiego nieba (DSO czyli deep sky object), czyli mgławic emisyjnych, planetarnych, galaktyk, gwiazd podwójnych. Oczywiście też planet i Księżyca.

 

Co do okularów to kitowe na początek powinny wystarczyć. Jak zdobędziesz już doświadczenie to sam zdecydujesz ile pieniędzy możesz wydać na lepsze. Tu koszty mogą znacznie przewyższyć cenę teleskopu.

 

Jakość nieba to parametr bardzo ważny więc jak możesz, to staraj się obserwować za miastem. Wybrany przez Ciebie teleskop dobrze nadaje się do takich wypadów.

[Mariusz Psut]

Rozkręcanie Dobsona to kiepski pomysł. To "skrzynka" ze sklejki złożona na wkręty. Po kilku takich operacjach może być kiepsko z całością.

[kyle]

24 minuty temu, JSC napisał:

A konkretnie  co kupiłeś?

 

Tak, jak było w temacie, SW 10" Flex 

 

 

[Mateusz.G]

 

 

Tu masz minirecenzję do GSO 10. 

Pooglądaj też szkice z tego teleskopu.

Edytowane 29 Grudnia 2020 przez Mateusz.G

[jlp]

15 godzin temu, kyle napisał:

czy obserwacja z terenów podmiejskich, a często nawet z ogródka, z ograniczonym zakresem widzialnego nieba i sztucznym światłem w okolicy, którego nie będę w stanie się pozbyć, nie będzie ograniczała za mocno / uniemożliwiała obserwacji takim sprzętem?

 

Wg mnie latarnie i światła z sąsiednich budynków tak nie degradują nieba jak ogólnie łuna z pobliskich miast, magazynów itp. Można pójść pod las i co prawda nic nie psuje akomodacji oka ale miasto położone 10 km od nas potrafi zaświetlić połowę nieba.

Edytowane 30 Grudnia 2020 przez jlp

[cwic]

Dobson 10 i to jeszcze w wersji flex to bardzo dobry wybór.

[Karlos]

W tej cenie do wizauala nic lepszego nie znajdziesz. 

[Patryk Sokol]

Dobson 10" jest naprawdę fajny do wizuala, ale ma sporą wadę.

 

Tzn. jak zapraszam kogoś do siebie i widzi Newtona stojącego w pokoju to z reguły pada pytanie "A czemu masz bojler w pokoju"?

 

Z kolei nawet Evostar 72, na nędznym EQ3-2 wzbudzał zdecydowanie większe zainteresowanie i zdecydowanie lepiej nadawał się na starter konwersacji.

Powiem więcej - oglądając w Warszawie przed blokiem przez rok z Dobsona, nie poznałem nikogo, a regulując cokolwiek na paralaktyku, to poznałem w trzy miesiące  już dwie interesujące kobiety.

 

Podsumowując - do wizuala będziesz naprawdę zadowolony, mój Dobson od GSO (którego mam już chyba z 5 lat) daje naprawdę fajne obrazy wszystkiego dosłownie. Sporo zobaczysz na planetach (ale tutaj warto dać mu sporo czasu na wychłodzenie się, szczególnie, ze często najlepszy seeing jest tuż po zachodzie słońca), dojrzałem przez niego dosłownie tyle obiektów Messiera na ile pozwoliło zajaśnienie nieba i jest naprawdę przyjemny w obserwacji słońca (ale tylko i wyłącznie przez folię Baadera, przy tej aperturze nie ma żadnej dyskusji, filtr musi być na obiektywie).

Z filtrami nawet pod Warszawą idzie sporo dojrzeć.

 

Ale jeśli chcesz teleskopu na podryw, czy do astrofotografii, to pomyśl o czymś innym.

 

 

 

 

[cwic]

O kurcze ... co ja czytam

[JSC]

Patryk ma rację :)

Tylko, że ja mam już dość kolejki oglądających, gdy wynoszę długi refraktor... Znacznie lepiej jest z Makiem - pewnie myślą, że robię jakieś zdjęcia lub jakieś pomiary i nie wzbudzam zainteresowania :D

Z Newtonem to różnie bywa - często z ciekawości podchodzą i pytają co to jest?

[kyle]

22 godziny temu, tunarob napisał:

Mieszkam w Dołujach, mam dobsona 12 flextube. Zapraszam, mogę pokazać co i jak i zobaczysz na własne oczy. 
 

przeniesienie z domu na ogród to kilka minut. Najlżejsze to nie jest ale nie ma tragedii. 
 

co do wypadów  to wraz ze znajomym jeździmy w okolice Myślibórz Wielki albo Mazczuje, pakuję go w busa 8-osobowego i tyle. W osobówkę nie próbowałem. Wersja 10’ będzie ciut mniejsza wiec pewnie jakoś wejdzie

 

Jak tylko znajdę czas i uda mi się zapakować Młodą i Młodszego do samochodu (2+ lata i 9 msc) to może nawet chętnie w styczniu bym podjechał zobaczyć jak to wygląda

Ale to dalsza wyprawa, 12km, ja Bukowo (Północ).

 

22 godziny temu, Grzędziel napisał:

Myślę, że to dobry wybór. Natomiast miej świadomość, że jest to doskonały teleskop przede wszystkim do obserwacji obiektów głębokiego nieba (DSO czyli deep sky object), czyli mgławic emisyjnych, planetarnych, galaktyk, gwiazd podwójnych. Oczywiście też planet i Księżyca.

 

I tego na pewno nie odpuszczę, ale mam świadomość, że z młodzieżą raczej z domu się jeszcze długo nie wyrwę, więc pozostaje mi ogródek (i to też zasłaniający 40% nieba).

 

3 godziny temu, Patryk Sokol napisał:

Ale jeśli chcesz teleskopu na podryw, czy do astrofotografii, to pomyśl o czymś innym.

 

 

Aż muszę żonie pokazać, żeby wiedziała, że wybrałem odpowiedni model 

 

 

Generalnie martwiłem się, że bawiąc się w obserwację z ogródka czy nawet spod lasu 1km dalej (gdzie nie ma latarni już), ilość światła znad miasta w jakiś sposób uniemożliwi / sprawi, że ten akurat teleskop będzie "bezużyteczny", ale chyba mnie trochę uspokoiliście.

 

[astrokarol]

4 godziny temu, Patryk Sokol napisał:

to poznałem w trzy miesiące  już dwie interesujące kobiety.

 

Sprzedaje 14", kupuje APO, przeprowadzam się do Warszawy i obserwuje niebo przed blokiem co noc bez względu na pogodę !

 

[tunarob]

44 minuty temu, kyle napisał:

 

Jak tylko znajdę czas i uda mi się zapakować Młodą i Młodszego do samochodu (2+ lata i 9 msc) to może nawet chętnie w styczniu bym podjechał zobaczyć jak to wygląda

Ale to dalsza wyprawa, 12km, ja Bukowo (Północ).

 

Nie ma problemu

[Mariusz Psut]

6 godzin temu, astrokarol napisał:

 

Sprzedaje 14", kupuje APO, przeprowadzam się do Warszawy i obserwuje niebo przed blokiem co noc bez względu na pogodę !

 

Tylko nie schodź poniżej 5"f7 .

[Ajot]

 

10 godzin temu, astrokarol napisał:

 

Sprzedaje 14", kupuje APO, przeprowadzam się do Warszawy i obserwuje niebo przed blokiem co noc bez względu na pogodę !

 

To w sumie może być ciekawy sposób na poznanie dziewczyn jeżeli ktoś szuka tych mądrzejszych, bo pustaki raczej nie interesują się astronomią...

[kyle]

Nie wiem jakie astrosprzęty działają na dziewczyny, ale na pewno dam niedługo znać jak działa Dobson 10" 

 

Chociaż to tylko na żonę, ale zawsze  

 

(W sumie to już zgodziła się uszyć pokrowiec na tubę, więc jakiś efekt jest, a teleskop dopiero w drodze )

[mgr]

2 godziny temu, kyle napisał:

(W sumie to już zgodziła się uszyć pokrowiec na tubę...)

 

Jeżeli zamówiłeś flexa to ja swojego trzymam pod (na 90% linkuje do dobrego modelu):

https://www.jula.pl/catalog/ogrod/wyposazenie-ogrodu/grille-i-paleniska/pokrowce/pokrowiec-ochronny-na-grill-004307/

Stoi złożony w rogu, w pokoju syna i nie specjalnie rzuca się w oczy. Trzymam go pod pokrowcem nawet w domu bo na chacie kurzy się niemiłosiernie...

O okularach na pewno już coś czytałeś. Jak sięgam pamięcią wstecz to chyba miałem tutaj większą zagwozdkę niż przy wyborze teleskopu. W każdym razie na forum jest już mnóstwo wiedzy, a także wskazówek np. u kogo kupować niedrogie ES-y na Aliexpress.

Sam mieszkam w bloku, balkon nieduży, a obok drugi blok i wysokie latarnie. Przy obserwacjach US niespecjalnie to przeszkadza. W każdym razie myślałem, że będzie kiepsko, a widoki jednak wspaniałe. Przez Morpheusy obraz "4K"  U mnie akurat można w lecie podziwiać Jowisza i Saturna od 22-23. Także piwko w rękę i przyjemny wieczór  Za pierwszym razem obserwowałem księżyc przez otwarte okno sypialni, czyli "niezgodnie ze sztuką", ale obraz i tak był super.

Przy okazji mogę też polecić ciekawe siedzisko, które przyda się nie tylko na obserwacjach, ale też w domu. Tutaj również znajdą się na forum wątki pełne różnych sugestii i stwierdzeń (np. takich że do 10" wystarczy zwykłe krzesełko i faktycznie na balkonie zwykle wystarcza). Ja w każdym razie zakupiłem: https://www.ikea.com/pl/pl/p/kullaberg-stolek-sosna-czarny-10363651/ + okrągła nakładka/poduszka i mogę polecić.

Jeżeli chodzi o transport teleskopu to tuba flexa wchodzi do auta na miejsce pasażera (warto dokupić jakąś linkę bo same pasy mogą się ślizgać), a dobson wejdzie chyba do większości bagażników. Jak posadzisz tubę z przodu to dzieciaki z żoną muszą się zmieścić z tyłu. Nie sądzę, że się zmieści, ani też nie radzę wciskać tuby między foteliki dzieci z tyłu  Ps. Dźwiganie teleskopu przypomina noszenie bobasa w Maxi-Cosi, czyli dla Ciebie nic nowego  

Edytowane 7 Stycznia 2021 przez mgr

[kyle]

8 godzin temu, mgr napisał:

Jeżeli zamówiłeś flexa to ja swojego trzymam pod (na 90% linkuje do dobrego modelu):

https://www.jula.pl/catalog/ogrod/wyposazenie-ogrodu/grille-i-paleniska/pokrowce/pokrowiec-ochronny-na-grill-004307/

Stoi złożony w rogu, w pokoju syna i nie specjalnie rzuca się w oczy. Trzymam go pod pokrowcem nawet w domu bo na chacie kurzy się niemiłosiernie...

Ja celuję w coś takiego: https://deltaoptical.pl/pokrowiec-duzy-delta-optical , tylko ze skóry, żona ma zdolności, jak ja to nazywam, szwaczki  No i ja jej kupiłem wykoksaną maszynę do szycia 

 

8 godzin temu, mgr napisał:

O okularach na pewno już coś czytałeś. Jak sięgam pamięcią wstecz to chyba miałem tutaj większą zagwozdkę niż przy wyborze teleskopu. W każdym razie na forum jest już mnóstwo wiedzy, a także wskazówek np. u kogo kupować niedrogie ES-y na Aliexpress.

Trochę tak, ale nie mam pojęcia jeszcze do czego się dotknąć, na razie czekam aż przyjdzie paczka, niestety dopiero w poniedziałek :< i zobaczę jak to wygląda w standardzie 

 

8 godzin temu, mgr napisał:

Sam mieszkam w bloku, balkon nieduży, a obok drugi blok i wysokie latarnie. Przy obserwacjach US niespecjalnie to przeszkadza. W każdym razie myślałem, że będzie kiepsko, a widoki jednak wspaniałe. Przez Morpheusy obraz "4K"  U mnie akurat można w lecie podziwiać Jowisza i Saturna od 22-23. Także piwko w rękę i przyjemny wieczór  Za pierwszym razem obserwowałem księżyc przez otwarte okno sypialni, czyli "niezgodnie ze sztuką", ale obraz i tak był super.

Ja szeregowiec, ogród mikro, więc też wesoło nie będzie, ale w okolicy las i pola 

 

8 godzin temu, mgr napisał:

Jeżeli chodzi o transport teleskopu to tuba flexa wchodzi do auta na miejsce pasażera (warto dokupić jakąś linkę bo same pasy mogą się ślizgać)

Planowałem usztywniany pokrowiec i zapakowanie jej do bagażnika (kombi), ale nie jestem sobie w stanie wyobrazić jak duże to jest po złożeniu, więc może tak się zdarzyć, że żona pójdzie na tylne siedzenie 

8 godzin temu, mgr napisał:

dobson wejdzie chyba do większości bagażników

Tam chyba za dużo rozkręcania nie ma? Jak będę go zabierał na wieś do rodziny, to raczej na dłużej niż jedną noc, więc liczyłem, że sobie rozkręcę "na płasko".

 

8 godzin temu, mgr napisał:

Dźwiganie teleskopu przypomina noszenie bobasa w Maxi-Cosi

 

W każdym razie pewnie za jakiś czas się odezwę do Ciebie jeszcze dopytać co dokupiłeś do niego

[Mateusz.G]

Kup jeszcze kolimator bo rozsuwaną synte Kolimuje się częściej od pełnej tuby

[kyle]

16 minut temu, Mateusz.G napisał:

Kup jeszcze kolimator bo rozsuwaną synte Kolimuje się częściej od pełnej tuby

Mam w planach może jeszcze w styczniu, nie wiem tylko jaki model, i czy laserowy czy optyczny?

[astrokarol]

3 godziny temu, kyle napisał:

Tam chyba za dużo rozkręcania nie ma? Jak będę go zabierał na wieś do rodziny, to raczej na dłużej niż jedną noc, więc liczyłem, że sobie rozkręcę "na płasko".

Lepiej nie. Bez ATMu się nie da. 

[kyle]

3 minuty temu, astrokarol napisał:

Lepiej nie. Bez ATMu się nie da. 

 

ATMu? Chodziło mi o rozkręcanie samego montażu oczywiście, z tego co widziałem to tylko cztery "dechy" i "kilka" śrub

[Patryk Sokol]

Tylko, że te dechy są skręcone na drzewowkręty...

Montaż Dobsona to tak naprawdę kawałek mebla i jego rozkręcanie kończy się dokładnie tym samym czym rozkręcanie mebli - za którymś razem (i to raczej jednym z tych pierwszych) drzewowkręty będą luźne i całość będzie się chybotać.

Uznaj, że jak złożysz montaż, to już go nie rozkładasz.

[kyle]

1 minutę temu, Patryk Sokol napisał:

Tylko, że te dechy są skręcone na drzewowkręty...

Montaż Dobsona to tak naprawdę kawałek mebla i jego rozkręcanie kończy się dokładnie tym samym czym rozkręcanie mebli - za którymś razem (i to raczej jednym z tych pierwszych) drzewowkręty będą luźne i całość będzie się chybotać.

Uznaj, że jak złożysz montaż, to już go nie rozkładasz.

 

Ok, nie zwróciłem na to uwagi rzeczywiście, no nic, po coś to kombi mam