Apertura,zdolność zbiorcza,źrenica a widoki w achromatach i Apo.

[Marcin_G]

Do DSów - tak (miałem Celestrona 102/500, potem Sky-Wachera 120/600)

Jako teleskop "o profilu ogólnym" - NIE

[kjacek]

2 minuty temu, Marcin_G napisał:

Tak, ale też pokaże inaczej.

Moja kobieca intuicaj mówi mi, że wahając się między 115 apo i 152 achro, należy kupić 130-140 apo.....

Ależ oczywiście, że masz rację. Tylko te pieniądze... 

[Marcin_G]

Właśnie dlatego postanowiłem zbudować refraktor achro 150mm f/12. (oby tylko nie bujał się za bardzo na HEQ-5)

[Mariusz Psut]

11 minut temu, Marcin_G napisał:

Właśnie dlatego postanowiłem zbudować refraktor achro 150mm f/12. (oby tylko nie bujał się za bardzo na HEQ-5)

I to się nazywa pasja.

 

[lkosz]

27 minut temu, Marcin_G napisał:

Moja kobieca intuicaj mówi mi, że wahając się między 115 apo i 152 achro, należy kupić 130-140 apo.....

za tę cenę to będzie bino, a nawet trino z achromatów 6" i dożywotni zapas aviomarinu

 

Godzinę temu, Mariusz Psut napisał:

A tak na poważnie to zrób jakiś porządny test i opisz. Głównie mi idzie o głębokie niebo. Gromady,parki gwiazd w małych i średnich powiększeniach. Czy kolory gwiazd przy źw 2-5mm są wiernie oddaje. Jakieś niewielkie rozbłyski czerwieni czy fioletu na tych jaśniejszych to i w tym ed mam.

zrobię takie porównanie z newtonem 8", ale raczej co do ostrości i rozdzielczości, ale AC też sfotografuję. Kolory przy źrenicy 5mm (152/1200 + plossl 40mm) są takie jak opisujesz - odrobinę kolorowa krawędź. Z okularem 3.2mm się spektroskop zrobił

Edytowane 3 Stycznia 2021 przez lkosz

[wojt0000]

Różnica w zasięgu między soczewką 115mm a 152mm będzie widoczna i oczywista. To tak jak porównywałem dwa achromaty 80mm i 120mm. W tym mniejszym 1/3 gwiazd w gromadzie podwójnej gdzieś zbladła albo zupełnie zanikła.

Patrzę jeszcze pod kątem ogniskowej i te 900mm niebezpiecznie zbliża się do 1250mm które ma 10" Nie wiem czy nie szukałbym czegoś co ma max 600mm ogniskowej jeżeli ma to być teleskop do małych powiększeń. Dla mnie np 750mm już było za dużo, bo przy gromadach otwartych takie optimum to 20-30x (40x max) wyżej już za dużo, pomijając wielkość pola kątowego.

[astrokarol]

A tak w ogóle dlaczego chcesz coś kupić ?

 

10" zostaje ? ED 72 ? 

 

Czego Ci brakuje/potrzebujesz ?

 

 

[Mariusz Psut]

Teraz, astrokarol napisał:

A tak w ogóle dlaczego chcesz coś kupić ?

 

10" zostaje ? ED 72 ? 

 

Czego Ci brakuje/potrzebujesz ?

 

 

10" zostaje. 

ED 72 jest naprawdę fajny. Bezobsługowość,gotowość do natychmiastowej obserwacji, oddanie kolorów gwiazd. Bajka.

Tylko ten zasięg... Podwójna Perseusza jest wspaniała w tym polu ale brakuje tego diamentowego pyłu w tle.

To musi być soczewka o większym zasięgu. Właściwie to ciężar nie ma wielkiego znaczenia tylko kompaktowość. Nic długiego. Wystawiam montaż,zapinam tubę i cześć pieśni. Obserwuję. Tylko DS.

[astrokarol]

11 minut temu, Mariusz Psut napisał:

10" zostaje. 

ED 72 jest naprawdę fajny. Bezobsługowość,gotowość do natychmiastowej obserwacji, oddanie kolorów gwiazd. Bajka.

Tylko ten zasięg... Podwójna Perseusza jest wspaniała w tym polu ale brakuje tego diamentowego pyłu w tle.

To musi być soczewka o większym zasięgu. Właściwie to ciężar nie ma wielkiego znaczenia tylko kompaktowość. Nic długiego. Wystawiam montaż,zapinam tubę i cześć pieśni. Obserwuję. Tylko DS

 

Cóż ... kup największe APO Dobrze kojarzę, że do 7k zł można kupić używane 130 mm ? To już fajna aperatura.

[Mareg]

6 minut temu, Mariusz Psut napisał:

(...)

Nic długiego. Wystawiam montaż,zapinam tubę i cześć pieśni. Obserwuję. Tylko DS.

 

A lorneta, tak ze 100 mm ?

[Mariusz Psut]

3 minuty temu, astrokarol napisał:

 

Cóż ... kup największe APO Dobrze kojarzę, że do 7k zł można kupić używane 130 mm ? To już fajna aperatura.

Tylko wtedy nie będzie na czym powiesić. Jak sama tuba to musi grać z az4 który mam więc 6kg to max. TS 6" zmieści się w tym budżecie z montażem. Taki kompromis.

[arek_ilawa_olsztyn]

5 godzin temu, Mareg napisał:

 

A lorneta, tak ze 100 mm ?

tyle, że musiałaby być najlepiej 90st żeby karku nie kaleczyć a wzroku np na fk61 a to już spory wydatek... tym bardziej, że dobre widły by jej pasowały do kompletu.

Edytowane 3 Stycznia 2021 przez arek_ilawa_olsztyn

[Mariusz Psut]

5 minut temu, Mareg napisał:

 

A lorneta, tak ze 100 mm ?

Kątowa nie przejdzie. Podwojenie okularów,montaż. Sama APM 100 to 7k.

[Eternal84]

13 minut temu, Mariusz Psut napisał:

Kątowa nie przejdzie. Podwojenie okularów,montaż. Sama APM 100 to 7k.

Proponuję zapoznać się z porównaniem TS 152/900 i lornety APM 100 Semi-Apo 90°. Może to nieco pomoże

http://www.astromaniak.pl/viewtopic.php?f=1&t=54902&hilit=Refraktor+6+lorneta+100

[Mariusz Psut]

11 minut temu, Eternal84 napisał:

Proponuję zapoznać się z porównaniem TS 152/900 i lornety APM 100 Semi-Apo 90°. Może to nieco pomoże

http://www.astromaniak.pl/viewtopic.php?f=1&t=54902&hilit=Refraktor+6+lorneta+100

Dzięki za link.

Ale zestaw.

[astrokarol]

45 minut temu, Mariusz Psut napisał:

Tylko wtedy nie będzie na czym powiesić. Jak sama tuba to musi grać z az4 który mam więc 6kg to max. TS 6" zmieści się w tym budżecie z montażem. Taki kompromis.

Racja. Pomyślałem o sobie (ja by zrobił montaż ATM), sorry.

[Mariusz Psut]

No dobra.

Powalczę jeszcze z tym maluszkiem. Popatrzę dostępne opcje ,policzę to wszystko i przemyślę temat.

Dziękuję za dyskusję i rady.

Pozdrawiam.

[wampum]

Godzinę temu, Eternal84 napisał:

Proponuję zapoznać się z porównaniem TS 152/900 i lornety APM 100 Semi-Apo 90°. Może to nieco pomoże

http://www.astromaniak.pl/viewtopic.php?f=1&t=54902&hilit=Refraktor+6+lorneta+100

Hej.

Jako autor przytoczonego wątku powiem tylko, że jestem właśnie w takiej sytuacji.

Mam ED120mm, mam dwa Achromaty 120 i 150mm.

Na razie nie chcę się za bardzo wypowiadać - bo nie wszystko jest zrobione na 100%.

Wiem tylko tyle, szkło ED rzeczywiście pokazuje lepszy detal na Księżycu....na razie.

Co do Marsa jak narazie najlepszy obraz z detalem widziałem w Achromacie 120mm z filtrem czerwonym - były ku temu warunki seeing 9/10.

Przy porównaniu ED120mm z achro 150mm z balkonu przy średnich warunkach 5/10 postawiłbym remis, z tym że achro dało większą kulkę więc lepiej się odbierało oglądany obiekt.

Co do DS-ów na razie się nie wypowiem. Achro 120mm jest bardzo blisko ED120mm. Achro 150mm na razie daje obrazy gwiazd z ogonkami, więc nie ma co porównywać.

 

Trzeba zaznaczyć dwie rzeczy aby zrozumieć czym jest jakość obrazu z poszczególnych soczewek.

1. Kolimacja ogólna czyli osiowość wyciągu do zespołu soczewek i kolimacja samych soczewek.

2. Jakość wykonania optyki, ja mam akurat achromaty szlifowane ręcznie z gwarancją dokładności minimum lambda 1/8. W stosunku do standardowych seryjnych obiektywów gdzie mamy lambda 1/4 to około 60% lepiej w teorii. To się przekłada na czystość, jakość i  troch ę  na zasięg obrazu oraz redukcję aberracji sferycznej prawie do "0". Pozostaje jedynie aberracja chromatyczna bo tutaj zależy to tylko od rodzaju szkła.

 

Na pewno zrobię porównanie ED4/5" VS Achro 5/6".

 

Nie kopałbym po ziemi achromatów jak tutaj niektórzy na starcie robią bo mając w rękach jeden czy dwa egzepmplarze, może tafiłeś na słaby lub średni jakościowo produkt a nigdy nie widziałeś obrazu z dobrej soczewki.....

 

[Marcin_G]

2 godziny temu, Mareg napisał:

 

A lorneta, tak ze 100 mm ?

Ma sens tylko z przelotem 2"

Buduję taką

 

[lkosz]

W razie czego na AZ4 na statywie stalowym BM 152/1200 wisi, nawet znośnie, nie ma problemu z wyważeniem, ale drobne oscylacje przeszkadzające w powerach >200x wygasają dopiero po dotknięciu ręką. Na początek powinno wystarczyć pod te proponowane wyżej apo, ale jakby co to nie ja to napisałem

Edytowane 3 Stycznia 2021 przez lkosz

[Eternal84]

2 godziny temu, Mariusz Psut napisał:

No dobra.

Powalczę jeszcze z tym maluszkiem. Popatrzę dostępne opcje ,policzę to wszystko i przemyślę temat.

Dziękuję za dyskusję i rady.

Pozdrawiam.

Oprócz tripletu 115/800 rozważ dublet 125/975. Ceny bardzo podobne, a dystans apertury w porównaniu do achro 152/900 znacznie mniejszy.

Miałem okazję porównać TS 152/900 z SW 120/900 ED. Bez wahania wygrywa ED. Ciemniejsze tło nieba, ostrość, kontrast, punktowośc gwiazd na dużo wyższym poziomie. Nie wspominam o planetach i Księżycu

[JSC]

8 godzin temu, Eternal84 napisał:

Oprócz tripletu 115/800 rozważ dublet 125/975.

 

Juz o tym pisałem, ze ten dublet 125/975 wydaje mi sie lepszym rozwiaązaniem od tripletu 115/800.

Aberracje porównywalne, a większa apertura i większa ogniskowa. No chyba, ze refraktor ma słuzyc wyłacznie do małych powiekszeń i szerokich pól, to wtedy jak najkrótszy 152mm.

[Mariusz Psut]

Godzinę temu, JSC napisał:

 

Juz o tym pisałem, ze ten dublet 125/975 wydaje mi sie lepszym rozwiaązaniem od tripletu 115/800.

Aberracje porównywalne, a większa apertura i większa ogniskowa. No chyba, ze refraktor ma słuzyc wyłacznie do małych powiekszeń i szerokich pól, to wtedy jak najkrótszy 152mm.

Najlepiej podsumowała to wczoraj kobieta "Człowieku ale masz problem! Kup to co Ci odpowiada emocjonalnie i tyle. To nie jest droga bez powrotu. Jak nie przypasuje to sprzedasz i tyle."

[JSC]

1 minutę temu, Mariusz Psut napisał:

Najlepiej podsumowała to wczoraj kobieta "Człowieku ale masz problem! Kup to co Ci odpowiada emocjonalnie i tyle. To nie jest droga bez powrotu. Jak nie przypasuje to sprzedasz i tyle."

Racja, ale...

zapytaj ją czy woli sukienkę w groszki czy w kwiatki

[Mariusz Psut]

17 minut temu, JSC napisał:

Racja, ale...

zapytaj ją czy woli sukienkę w groszki czy w kwiatki

W groszki,kwiatki, prążki... Żeby była nie za długa i nie za krótka. Na wesele,zakupy i do pracy...