Pierwszy zestaw do astrofoto SWSA

[dudeck]

Część wszystkim,

Od roku jestem szczęśliwym posiadaczem Synty 8 Flex, dzięki której widziałem już sporo obiektów na niebie a nawet udało mi się zrobić kilka ciekawych fotek.

 

Przyszedł czas na rozpoczęcie przygody z astrofotografią. Do tej pory używałem ww. teleskopu oraz smartphona z adapterem i kamerki Astro T7C. Teraz chciałbym kupić zestaw mobilny, który mógłbym zabrać "w plecak" i zacząć zabawę ze zdjęciami DS.

Czytam już od jakiegoś czasu informacje na te temat i myślę żeby zrobić tak:

1. Kupić Sky Watcher Star Adventurer 2i (niedługo będzie dostawa do naszych sklepów) plus jakiś stelaż.

2. Kupić używaną lustrzankę od 450D/ 1100D w górę.

3. Za jakiś czas dokupić do niej obiektyw 70-300 (też używany).

 

Na całość (początkowa konfiguracja) chcę przeznaczyc ok 3000zł. Potem właśnie dokupić dłuższy obiektyw i za jakiś znowu rok wymienić na lepszą lustrzankę.

 

Co o tym sądzicie drodzy Forumowicze?

Edytowane 23 Stycznia 2021 przez dudeck

[tomchm]

Moim zdaniem początek do astrofoto bardzo dobry. Moje rady są następujące:

1. Zakładam, że ten obiektyw 70-300mm to zoom. Jeśli tak jest, to daj sobie z nim spokój, bo w zakładanym budżecie porządnego zooma nie dostaniesz. Lepiej przeznaczyć tą kasę na zakup obiektywu staloogniskowego, np. Canon 50mm f/1.8 STM.

2. Do listy zakupów dorzuciłbym jeszcze:

a) grzałka USB na obiektyw (do kupienia tanio np. na Aliexpress);

b) adapter baterii do lustrzanki. Lustrzanki z matrycą APS-C nie mają zbyt pojemnych baterii i jeśli chcesz focić dłużej jak 2h to najlepszym rozwiązaniem jest zakup takiego adaptera (wraz z kablem USB) i podpięcie go do powerbanka. W/w adapter jest do kupienia m.in. na Aliexpress;

c) programowalny interwałometr;

d) maska Bahtinowa do obiektywu. Ułatwi ona ustawienie ostrości na nieskończoność. Polecam tutaj maski w wykonaniu kolegi @wessel.

 

Mając w/w przeze mnie sprzęt oraz ten twój z pierwszego posta, masz już ładny zestaw dla początkującego astrofotografa Pozostaje jeszcze kwestia oprogramowania do stackowania i obróbki zdjęć.

 

Jeśli chodzi o stackowanie, to moim zdaniem najłatwiejszy (i darmowy) w obsłudze będzie Deep Sky Stacker. Co do obróbki, to co prawda istnieje darmowy program GIMP, ale nie polecam go. Na początek dobry będzie Adobe Photoshop. Jest to program na abonament. Ja za wersję podstawową płacę ok. 60 zł miesięcznie i daje radę. 

 

To tyle na początek z mojej strony. Jak będziesz miał dalsze pytania, to pisz śmiało.

[dudeck]

Dzięki @tomchm

Fajnie, że napisałeś dodatki jakie powinienem kupić

Widziałem ostatnio na giełdzie nikkora 70-300 za jakieś 800zl i się właśnie zastanawiałem czy taki byłby dobry. Chciałbym robić zdjęcia żeby było widać pojedyncze obiekty DS np. duża Galaktyka Andromedy. Taki 50mm to domyślam się, że dużego "zooma" nie będzie, więc może na start to nawet jakiś kitowy, a potem jakiś z większym zoomem?

[tomchm]

Pisałem o tym obiektywie, ponieważ jest on tani (nawet jak na nowy sprzęt), a krótka ogniskowa nie będzie sprawiała kłopotów, jeśli chodzi o pojechane gwiazdy. Niemniej jeśli chcesz coś o dłuższej ogniskowej, to tutaj na forum najczęściej polecany jest Samyang 135mm. Bez autoguidingu SWSA na jakieś 1-2 minuty czasu naświetlania pojedynczej klatki powinien go bez problemu obsłużyć.

 

Obiektywów o dłuższej ogniskowej nie polecam, ponieważ będą one wymagały inwestycji w autoguiding, a to będzie już ponad twój zaplanowany budżet.

 

Byłbym zapomniał; na liście zakupów powinien być jeszcze powerbank LiON 20-30 Ah.

[dudeck]

Ok to czekam na dostawy Star Adventurer 2i. Jaki w tym przypadku wybrać statyw ? Czy jeśli mam w głowie (na przyszłość) użycie mojej kamerki T7C do autoguidingu to czy będzie to dużo wzrost kosztu statywu?

Czy taki statyw będzie odpowiedni?
https://teleskopy.pl/product_info.php?cPath=130&products_id=5486

[tomchm]

Moim zdaniem lepiej dołożyć więcej pieniędzy i kupić coś takiego. Sam zamówiłem sobie jego cięższego brata.

Ważne jest to, że każdy z tych statywów ma stosunkowo dużą nośność (aczkolwiek nie radzę testować ich na nośności maksymalnej), są lekkie i co najważniejsze: nie mają kolumny centralnej, przez co są bardziej stabilne od statywów z takową kolumną. Dodatkowo duża nośność sprawia, iż jeżeli będziesz chciał rozbudować sobie zestaw do focenia, tudzież przerzucić się na nieco cięższy montaż, to będziesz miał już zapas nośności i nie będziesz musiał zmieniać statywu.

Co do SWSA: sam SWSA ze wspornikiem mocującym, prętem przeciwwagi i przeciwwagą waży ok. 5 kg. Jak dorzucisz na niego obiektyw, kamerę, autoguiding, różnej maści złączki, przewody itp. to masa całego setupu może sięgnąć 8 kg, i tutaj mowa jest o tym, co jest na statywie. Jeśli jeszcze do tego dołożysz sobie na jego nogi siatkę po to, aby sobie go dociążyć (aby był bardziej stabilny) lub jako miejsce na resztę sprzętu (powerbanki, Raspberry/ASIAIR, tablet/smartfon itp.), to obciążenie statywu jeszcze wzrośnie. Wtedy dobrze jest mieć zapas nośności.

 

Sama zaś masa pustego statywu jest niewielka, ponieważ ten RT80C waży zaledwie 1,5kg, więc łatwo Ci go będzie targać ze sobą przy plecaku.

[MateuszW]

53 minuty temu, tomchm napisał:

Moim zdaniem lepiej dołożyć więcej pieniędzy i kupić coś takiego. Sam zamówiłem sobie jego cięższego brata.

Jeśli kolega będzie wozić sprzęt autem i mobilność plecakowa nie jest kluczowa, to zamiast tego lepiej kupić zwykł statyw od EQ5 - będzie równie stabilny jak nie lepszy, a tańszy wielokrotnie. Gorzej jak każdy kg się liczy, wtedy zostają takie drogie wynalazki.

[tomchm]

Ja zasugerowałem się tym, że kolega chce wszystko w plecak zabrać... Sam przemieszczam się na astrofoto samochodem i mimo wszystko nie lubię zbędnego dźwigania.

[flamezz]

Odradzam Canona, szum jak groch. Celuj w Nikona np D5300.

[dudeck]

8 minut temu, MateuszW napisał:

Jeśli kolega będzie wozić sprzęt autem i mobilność plecakowa nie jest kluczowa, to zamiast tego lepiej kupić zwykł statyw od EQ5 - będzie równie stabilny jak nie lepszy, a tańszy wielokrotnie. Gorzej jak każdy kg się liczy, wtedy zostają takie drogie wynalazki.

 

8 minut temu, MateuszW napisał:

Jeśli kolega będzie wozić sprzęt autem i mobilność plecakowa nie jest kluczowa, to zamiast tego lepiej kupić zwykł statyw od EQ5 - będzie równie stabilny jak nie lepszy, a tańszy wielokrotnie. Gorzej jak każdy kg się liczy, wtedy zostają takie drogie wynalazki.

Generalnie będę jeździć autem (zapakowanym na rodzinny wyjazd) lub przemieszczać się kilometr ode mnie na piechotę. Dlatego wolałbym coś co nie waży więcej niż 10kg, ale ważniejsze dla mnie są gabaryty. Ten TC80C jest strasznie drogi i widzę jego dostępność jest ograniczona. Jeśli chodzi o statyw od EQ5 to czy mogę prosić o jakiś konkretny link/model?

 

10 minut temu, flamezz napisał:

Odradzam Canona, szum jak groch. Celuj w Nikona np D5300.

Sporo ludzi poleca właśnie na początek 450D, 1100D, 1200D bo ma firmware bardziej dostosowany do astrofotografii. D5300 kosztuje też dużo więcej. A chciałbym najpierw zacząć od czegoś minimalnego żeby potem kupić już coś porządnego (nowego?).

[MateuszW]

12 minut temu, dudeck napisał:

Jeśli chodzi o statyw od EQ5 to czy mogę prosić o jakiś konkretny link/model?

Taki https://allegro.pl/oferta/statyw-stalowy-do-heq5-sky-watcher-7207795988?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_ELKTRK_PLA_Fotografia&ev_adgr=Pozostałe&gclid=CjwKCAiA9bmABhBbEiwASb35V8vSwYscnFFppgsylAOf_x7mjRr9V73N8oEiXyJRSbVRlgK2ZljlLRoCHLkQAvD_BwE

Na piesze chodzenie zdecydowanie za duży, ale do auta nic lepszego nie znajdziesz. No i najlepiej kupić na giełdzie za 300 zł (kiedyś tyle było za nowy...).

[flamezz]

Firmware do astrofotografi?? @astrocola i @Nedved byli canonowcami i jak przesiedli się na nikona to byli zachwyceni jak mało te matryce szumią. Ale rób jak uważasz   edit: dobra wiem o co chodzi z tym firmwarem, chodzi o magic lantern

Edytowane 25 Stycznia 2021 przez flamezz

[MateuszW]

Teraz, flamezz napisał:

Firmware do astrofotografi?? @astrocola i @Nedved byli canonowcami i jak przesiedli się na nikona to byli zachwyceni jak mało te matryce szumią. Ale rób jak uważasz  

Tu bardziej nie chodzi o kwestię Canon czy Nikon, tylko starość aparatu - 450D to już antyk, 1100D niewiele młodszy. A im nowsza matryca, tym zwykle lepsza - mniejszy szum, mniej hotpikseli, mniejsze mapglow, lepsza struktura szumu.

[flamezz]

1 minutę temu, MateuszW napisał:

Tu bardziej nie chodzi o kwestię Canon czy Nikon, tylko starość aparatu - 450D to już antyk, 1100D niewiele młodszy. A im nowsza matryca, tym zwykle lepsza - mniejszy szum, mniej hotpikseli, mniejsze mapglow, lepsza struktura szumu.

Dokładnie plus jak widziałem np fotkę kolegi asrtocola i moją tego samego obiektu to była na prawdę widoczna różnica w szumie. Czasami (bez żartów) potrafię rozpoznać, jaka fotka została wykonana przez 1100d, właśnie przez ten duży i ziarnisty szum

[dudeck]

Hej,

czekając na dostawę 2i rozglądam się za lustrzankami w zestawie z dowolnym nawet kitowym obiektywem. Patrząc na giełdzie, na razie nic w budżecie do 1000zł nie widzę, natomiast na allegro znalazłem takie:

https://allegro.pl/oferta/ladny-canon-1300d-obiektyw-18-55-przebieg-1790-10175337798

https://allegro.pl/oferta/lustrzanka-nikon-d3400-obiektyw-nikon-18-55mm-10165885806

https://allegrolokalnie.pl/oferta/aparat-lustrzanka-canon-eos-100d-body-obiektyw

 

dodatkowo koledzy doradzili mi jeszcze taki wariant:

https://allegro.pl/oferta/lustrzanka-pentax-k-5-iis-10179191416

Ponoć Pentaxy wymiatają jeśli chodzi o szumy w ciemnicy.

 

Co sądzicie drodzy Forumowicze ?

Edytowane 2 Lutego 2021 przez dudeck

[beny]

Jak coś to ja mam Canona 600D zmodowanego do astrofotografii (lepiej łapie wodór) na sprzedaż. Daj znać jak będziesz zainteresowany.
 

 

[dudeck]

Godzinę temu, beny napisał:

Jak coś to ja mam Canona 600D zmodowanego do astrofotografii (lepiej łapie wodór) na sprzedaż. Daj znać jak będziesz zainteresowany.
 

 

Dzięki, ale przekracza budżet i nie ma obiektywu

 

I jeszcze pytanie odnośnie statywu, wolałbym coś dostępnego "od ręki" i nowego. Czy taki byłby ok?

https://fotoforma.pl/statyw-benro-mach3-tma37al
 

Max udźwig 16kg, waga 2,36kg. Wygląda chyba ok.

Ewentualnie ten:
https://allegro.pl/oferta/benro-tma28a-mach3-statyw-monopod-udzwig-14-kg-9921812338

14 kg max, waga 1,76kg

 

Nie wiem tylko czy jak kupuję Star Adventurer 2i pełny zestaw to potrzebna mi jakaś głowica do tego statywu ?

Edytowane 2 Lutego 2021 przez dudeck

[dudeck]

Ok dziękuję za pomoc, kupiłem tego Canona 1300d po przeczytaniu różnych wiadomości z różnych for i stron (w tym tego forum ;) ).

Teraz tylko zastanawiam się nad statywem:
https://allegro.pl/oferta/benro-tma28a-mach3-statyw-monopod-udzwig-14-kg-9921812338
czy
https://fotoforma.pl/statyw-benro-mach3-tma37al

Edytowane 3 Lutego 2021 przez dudeck

[Arturoo]

Canon 1300D nie jest popularny w astrofoto. Ma większy szum od swojego poprzednika czyli 1200D a on ma z kolei większy od swojego poprzednika czyli 1100D. A tak jak koledzy wyżej napisali i on (1100D) nie odznacza się jakimś wybitnie niskim szumem chociaż to chyba najlepszy wybór z stajni Canona do 1000zł. Dobrze że kupiłeś tego 1300D w całkiem dobrej cenie i jak będziesz chciał coś lepszego to odsprzedasz z minimalną stratą.

Jeśli chodzi o szum to faktycznie Nikon wypada lepiej, po wnikliwej lekturze Optyczne.pl sam to wywnioskujesz. Pod względem QE Nikon też sobie lepiej radzi. Takiego D5100 można mieć za 800zł z NIKKOR 18-55mm a ma on odchylany ekran co jest dużym plusem w stosunku do Canona w tym przedziale cenowym. A jeśli budżet w przyszłości się zwiększy to D5100 ma świetnego następce czyli D5300, za 1200zł znajdziesz zadbane boody.

Canon 100D to obusieczny miecz, mały i lekki ale przez upchanie wszystkiego tak ciasno grzeje się zauważalnie.

[OBERON RD]

Może jeszcze taki pilot, żeby robił fotki w odstępach, seriach jakie chcesz. Ja używam z Canonem od roku, wyzwala z dużej odległości.

 

https://allegro.pl/oferta/pixel-tw-283-uwalnianie-migawki-s2-10010354594?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_ELKTRK_PLA_Fotografia&ev_adgr=Akcesoria+fotograficzne&gclid=Cj0KCQiA0-6ABhDMARIsAFVdQv80wAI4e12-2oCo-8lk1BLXnqyQ-QU_a-k2sOmFhQ9ECNOdkgcWMsEaAsKuEALw_wcB

 

Teleobiektyw 70-300 Canona - nie jest super do astro, w ogóle ma mało linii na mm nawet w dzień. Chyba że wyrwiesz tani i potraktujesz, że do nauki "jak to się robi".