Dobrzy ludzie, pomocy - prowadzenie montażu (odc 132)

[kubaman]

cały był taki sam, nie mam tam nic nadzwyczajnego.

jak dla mnie to PHD2 trzyma gwiazdę, później ją gubi jak już nie może skorygować błedu, i jak załapie na nowo to znowu trzyma

 

Jeszcze myślę o tym, by zrobić PA w PAT tym RCkiem. Mam ustawienia z użyciem RASA, może coś sprawiło, że to ustawienie nie jest idealne. Poza PA naprawdę nie mam pojęcia, co by to mogło być.

 

Prędkość RA gwarantuje enkoder, poza tym można zmieniać ją w driverze, ale nie daje się tego ogarnąć bo dryf leci po skosie.

Zresztą mam odczyty prędkości z PHD2 i jedna oś ma 7.5 a druga 7.48 co przy tej skali i seeingu uważam za aż za dobry wynik

 

 

[Duser]

1 minutę temu, kubaman napisał:

cały był taki sam, nie mam tam nic nadzwyczajnego.

jak dla mnie to PHD2 trzyma gwiazdę, później ją gubi jak już nie może skorygować błedu, i jak załapie na nowo to znowu trzyma

A dlaczego PHD gubi gwiazdę? Z powodu oscylacji montażu?  Kolejne pytanie - masz w PHD włączoną opcję Star Mass Detection ?

[kubaman]

Myślę, że gubi bo gwiazda wyjeżdża poza obszar wyszukiwania, ale pewności oczywiście nie ma

Mam włączoną tę funckję, to nie jest kwestia PHD.

Edytowane 7 Marca 2021 przez kubaman

[kosmit]

O ... pierwszy raz mogę coś napisać w tym mądrym technicznym wątku, gdyż jestem specjalistą od podwójnych gwiazdek  Problem ten miałem na początku swojej kariery astrofoto. Zmagałem się z tym problemem w NEQ6, też myślałem, że to wina montażu. Wymieniłem więc zębatki, łożyska, smary  i dalej przeskakiwało. Okazało się, że głąb jestem i trzeba było w Maximie wpisać taki skrypt do komunikacji z PHD2. Maxim robił fotki, a PHD2 dithering. Wydaje mi się, że Twoje problemy to czysta sprawa programowa. Sprzęt masz Tip Top, a nawet masz go za dużo, a na dodatek cały czas coś jeszcze kupujesz i się zaplątałeś w tym wszystkim. A tu moje podwójne układy:

[kubaman]

tylko że tu nie ma mowy o ditheringu

jedna klatka z poziomu Obrazowanie, bez sekwencji

Co więcej, to nie przypadek, bo kierunek tego przeskoku to dokładnie kierunek dryfu

to nie to

[kubaman]

Wrtóciłem z kopuły gdzie przeprowadziłem kolejne próby. Tym razem podpiąłem PHD2 bezpośrednio pod kamerę główną, zapiętą do RCka 12".

Jest to więc powtórzenie eksperymentów z przeszłości ale na teleskopie, w stosunku co do którego nie ma wątpliwości czy ma jakiekolwiek znaczące ugięcia (nota bene RASA ich najwyraźniej tez nie ma).

 

Jeden zrzut ekranu ale dwie historie.

Najpierw włączony guiding w czasie którego gwiazda była mniej więcej w centrum śledzenia, ale była masa korekt i znowu więcej i tylko jednostronne na RA, tam gdzie mam enkoder.

Następnie włączenie asystenta guidingu i obserwacja zachowania montażu i odczyt błędu PA.

Zrzut reprezentuje sytuację na koniec tej próby, w której jak widać gwiazdka odjechała od centrum.

Są to wyniki identyczne z tymi, które rok temu wysłałem do iOptrona z takimi samymi wnioskami, ale nie udzielono mi jakiejkolwiek pomocy.

DEC nie ma problemu mimo że jest bez enkodera, a RA idzie za szybko pomimo enkodera.

 

 

 

 

 

 

 

Jedno mnie zastanawia:

Zarówno wykres rozrzutu jak i dryfu pokazują jasno, że mam problem z RA.

Natomiast to co mnie zdziwiło, to to że przy kamerze ustawionej zgodnie z osiami tuby, góra czipa jest na górze tuby

 

, a dół od strony siodełka.  W tej sytuacji przesunięcie się gwiazdy w osi pionowej wydaje mi się, że jest dokładnie w DEC a nie RA?

 

 

 

 

 

Edytowane 7 Marca 2021 przez kubaman

[Tayson]

Szczerze....

Wieszasz rasa, wieszasz refraktor, wieszasz rc.... caly czas problemy....

.

.

.

.

Chlopie...wez się skoncentruj na jedym setupie i go ogarnij. 

 

Tak to masz przed sobą kolejne 3 lata walki ze sprzetem bez owocnych prób. Trzymam kciuki, ze zaciśniesz portfel i skoncentrujesz się na sprzęcie, który teraz masz..... Jesli nie jest spore prawdopodobieństwo, ze będziesz testerem bez wyników przez kolejne kilka lat.

[kubaman]

Co za beznadziejnie nieprzydatny komentarz Tomek, nie wiem po co.

Zrobiłem dokładnie to co sugerowali tu w wątku koledzy - by sprawdzić na różnym sprzęcie czy nie jest to kwestia tuby. Oraz by wyeliminować sam guider.

Nie jest to przypadkowe tylko zamierzone.

 

W sumie kończę publikowanie tych wyników, bo pomocy żadnej a tylko takie uwagi bezsensowne.

 

 

[count.neverest]

Chcesz koniecznie ten egzemplarz doprowadzić do poprawnego działania, bo tak? Czy może ioptron albo sprzedawca się wypiął i powiedział, ze już po gwarancji? Z drugiej strony inni się tu napinają, chcą pomóc, robią jakieś analizy, a może się okazać, że mont jest nie do naprawienia samemu i tyle. Słyszałem o ASA DDM z odwrotnie zamontowanym enkoderem, różne cyrki mogą się dziać. 

[kubaman]

ostatnie pytanie - czy tak zamontowana kamera jak w poprzednim moim wpisie powinna mieć w osi pionowej DEC czy RA?

 

[MateuszW]

12 minut temu, kubaman napisał:

ostatnie pytanie - czy tak zamontowana kamera jak w poprzednim moim wpisie powinna mieć w osi pionowej DEC czy RA?

 

W tej sytuacji pionowo masz RA, a poziomo Dec - łatwo to zrozumieć, bo oś Dec porusza się właśnie lewo - prawo, gdy stoisz za tubą.

14 godzin temu, kubaman napisał:

jak dla mnie to PHD2 trzyma gwiazdę, później ją gubi jak już nie może skorygować błedu, i jak załapie na nowo to znowu trzyma

Gdyby zgubił gwiazdę, to powinna być przerwa w wykresie, a nie ma nic takiego.

 

No przyznaję, że skoro takie podwójne gwiazdy daje setup z oagiem, gdzie na wykresie nie widać skoków, to jest na prawdę dziwacznie. Jedyne co wydaje mi się tu logiczne to bardzo szybkie skoki silnika (wywołane błędem enkodera), który skacze między pierwotną, a przesuniętą pozycją gwiazdy. I te skoki są znacznie krótsze od czasu naświetlania klatki guidera. Tylko czemu PHD nie złapał nigdy tej drugiej pozycji? Wtedy powinno być widać szarpnięcia wykresu...

[Behlur_Olderys]

32 minuty temu, kubaman napisał:

ostatnie pytanie - czy tak zamontowana kamera jak w poprzednim moim wpisie powinna mieć w osi pionowej DEC czy RA?

pionowa - RA, pozioma - DEC.

 

@kubaman, dziwię się - skoro dostałeś taki wykres, to czemu nie ma "powrotów" które były wcześniej na filmie? Czy to jakaś niekonsystencja czy ja czegoś nie rozumiem?

Ogólnie rzecz biorąc - wydaje się w tym momencie, że masz po prostu zrypany ten montaż od strony elektroniki/softu. Co akurat jest spójne z opiniami innych użytkowników. Ale naprawianie, czy choćby diagnostyka tego typu błędów, zwłaszcza w sofcie - nie wiem, na ile jest możliwe w domowych warunkach. To pewnie nie jest open source?

Szkoda tylko, że normalny montaż bez enkoderów dałby radę się zaguidować jakoś, a tutaj najwyraźniej sam montaż się zbuntował i - jak widać - nic nie działa.

 

Notabene: dla mnie 2" dryfu na minutę to wystarczy bo i tak po minucie LP prześwietla klatki  

 

edited:
PS nie zrażaj się. Myślę, że spora część czytelników jednak trzyma kciuki!

[kubaman]

Mateusz dzięki

poświęciłem dwie godziny na ustawienie indywidualnej prędkości Ra i udało mi się zrobić dwu minutowe nieporuszone zdjęcie przy skali 0.3

niestety zmiana pozycji na niebie wymaga zmiany parametru, na razie nie wiem od czego zależy

 

[kubaman]

Tu wynik dla 60s, bez guidingu, skala 0.3 prędność 0.9990 sidereal - okolice Wielkiego Wozu

 

i 120sek

 

 

Jednak po obrocie w okolice M1 trzeba było zmienić na 9.9965 sidereal. Są to małe wartości ale mają dramatyczny wpływ na wynik.

Dryf kadru też ustał/bardzo zmalał.

 

 

 

 

Edytowane 8 Marca 2021 przez kubaman

[Tayson]

Wiem, ale musiałem,  ponieważ to siedziało we mnie od kilku dni.

[_Spirit_]

@kubaman spróbuj na tym sterowniku https://www.dropbox.com/s/lh093vzdognjob9/iOptron Telescope ASCOM Driver 2.1 Setup.zip?dl=0

 

Odpada cały ioptron commander. Może Ci pójdzie albo sprawdź na stronie czy masz ASCOM driver pod swój mont.

[Tuvoc]

Mam nadzieję, że zaraz mnie tu nie ochrzani jakiś szeryf "że było to 4 strony temu", ale zapytam.

Jakimi innymi metodami zweryfikowałeś ustawienie na polarną z PAT?

[ryszardo]

To naprawdę jest dziwne, przecież taki dryf guiding bez trudu skoryguje. A może tam jest wgrany jakiś "King mode" ze złymi parametrami? (temperatura, wysokość n.p.m, czy jeszcze coś?) Przypomniałem teraz sobie, że jak na początku bawiłem się moim sterownikiem, to po załączeniu 'Kinga" i uruchomieniu guidingu system nie pracował dobrze, ale z samą korekcją King znośnie.

[kubaman]

Ryszardo, skoryguje, jeśli enkoder nie ciągnie na siłę z powrotem.

Gdy zmieniłem prędkość osi RA bez gudiningu jest świetnie, rewelacyjnie wręcz.

120s na skali 0.3 i tylko z lupą można tam szukać przesunięcia, na 60s nie ma pytań, jest idealnie.

Nie mogłem sprawdzić, bo to szło przez teleskop na głównej kamerze, ale na pewno w takich warunkach z guidingiem można by osiągnąć 5-10 minut.

 

Problem stanowi konieczna ręczna zmiana ustawień prędkości RA przy każdym przestawieniu monta. 

 

[apolkowski]

Czy na 100% informacja położeniu geograficznym montażu jest aktualna?

[ryszardo]

9 minut temu, kubaman napisał:

Problem stanowi konieczna ręczna zmiana ustawień prędkości RA przy każdym przestawieniu monta. 

Czy także wtedy, kiedy nie zmieniasz DEC? To, że enkoder powoduje "ciągnięcie" świadczyłoby o tym, że system ma zadaną jakąś inną niż sideral prędkość wzorcową ( zegar), być może zależną od DEC?

 

Ale faktycznie, prowadzenie potencjalnie masz wspaniałe.

[TUR]

Może masz ustawioną prędkość Lunar  

[kubaman]

Godzinę temu, apolkowski napisał:

Czy na 100% informacja położeniu geograficznym montażu jest aktualna?

Tak, montaż ma GPS i ja dodatkowo zawsze sprawdzam czy odczyt jest prawidłowy. 

 

Godzinę temu, ryszardo napisał:

Czy także wtedy, kiedy nie zmieniasz DEC?

Muszę sprawdzić czy to nie zależy od DEC

37 minut temu, TUR napisał:

Może masz ustawioną prędkość Lunar  

Nie mam. Na załączonym zrzucie widać, że mam ustawienie 0.999 sidereal i wtedy jest dobrze. Czyli 100% sidereal jest źle. 

[kubaman]

W moim przekonaniu nie jest to kwestia zapisanego w firmware tempa sidereal. Uważam tak jak z kilku powodów:

- przy ustawieniu prędkości King, uwzględniającej dyfrakcję też mam ten problem 

- przy zmianie sterowników nie ma żadnej różnicy od dwoch lat

- kilka razy aktualizowałem firmware monta i koltrolera i nie ma roznicy

 

 

Dlatego być może jest to jakiś uszkodzony zegar (kwarc) na płytce? Lub błąd mechaniczny wynikający np z zastosowania złej zębatki lub paska zębatego do silnika? Tylko w takim razie skąd różnice dla różnych pozycji na niebie??? 

Edytowane 8 Marca 2021 przez kubaman

[beny]

3 minuty temu, kubaman napisał:

nie ma żadnej różnicy od trzech lat

Przepraszam za off top, ale że Tobie się chce chłopie... 

Weź go kurde wyślij do iOptrona i cześć.

 

Ja bym się trochę wkurzył jakbym 3 lata walczył ze sprzętem...