W końcu dopadło i mnie... mój guiding, pomocy!

[dziki]

Witajcie po dłuższej przerwie!

 

Mój 6-miesięczny już syn w końcu uznał, że należy mi się trochę luzu i mogę wrócić do astrofotografii ... tzn chciałem wrócić, ale balkonowe próby (oraz ostatnie z ciemnego nieba - z tych są screeny) niestety ujawniły spory problem z guidingiem, z którym nie potrafię sobie poradzić.

 

Niestety a) nie jestem w stanie przywołać momentu, kiedy guiding zaczął żyć własnym życiem, prawdopodobnie było to po zimowych mrozach b) sprawdziłem chyba wszystko co można było sprawdzić, ale jeśli zdiagnozujecie objaw typowy dla konkretnej przyczyny to pls piszcie "ale... sprawdź jeszcze raz"

 

Setup: NEQ6 paskowany, na tym TSAPO 800m f/7, guidowane przez TS 228mm f/3.5, Atik 16IC.

 

Wykresy, które wklejam są PO zrobieniu następujących czynności:

- sprawdzenie sztywności guidera (jak skała) oraz tego czy przypadkiem soczewka nie jest luźna

- przeważenie montażu na wschód (przeważam jak zawsze delikatnie, ale montaż jest w stanie sam opaść na wschód)

- pełen serwis RA (wymiana smarów, sprawdzenie dużych łożysk, wymiana łożysk ślimaka na wszelki wypadek)

- wymiana paska RA (stary był sterany, popękane wzmocnienia) i napięcie "jak zawsze" - mocno ale nie na siłę

- oczywiście regulacja montażu, silniki nie gubią kroków, nie jęczą, nie ma luzów, odsprzęglona RA chodzi płynnie

- aktualizacja EQMOD i ASCOM do najnowszych... w zasadzie stawiałem system na nowo bo HDD padł

- najnowszy PHD2 (ten na wykresach to wersja dev, ale na zwykłej było to samo)

- mam porządek w kablach, nic nie ciągnie etc

- ustawienia Pulse Guide RA i DEC rate: .9

- kalibracja guidingu w okolicy deklinacji 0

 

I taki dramat. Wygląda jakby nie miał siły robić korekt a potem przestrzeliwał na drugą stronę. Dalszy ciąg wykresu wyglądał podobnie.

 

I teraz może to będzie trop: w międzyczasie (niestety nie pamiętam kiedy, ale na pewno przed powyższym wykresem) zrobiłem serwis Atika 16IC: czyszczenie matrycy + wymiana wentylatora na nowym, bo "nie podobało" mi się że przy starcie trochę hałasował. Zacząłem podejrzewać że coś tym dłubaniem zepsułem, wymieniłem więc Atika na ASI 120MM-S, PHD2 dobrał automatycznie nowe parametry MnMo i po początkowym zachwycie niestety zauważyłem, że guiding zachowuje się identycznie ale w mniejszej skali...! Nadal rzuca nim góra-dół, gwiazdy nadal pojechane, mało ale jednak (okręg referencyjny jest trochę za duży):

 

Będę wdzięczny za każdą sugestię...

[OnlyAfc]

Masz duża agresję ustawioną. 

Może przez to zbyd duże korekty wprowadza a potem musi korygować sam siebie? 

 

[dziki]

Zobaczę co się stanie po zmniejszeniu.

 

\Wcześniej miałem 70 (efekt ten sam - dlatego zwiększyłem), natomiast rozumiem to tak, że jeśli by przestrzeliwał, to robiłby to po pierwszej-drugiej korekcie a nie po 8-10 jak widać na wykresie.

[_Spirit_]

Polecam asystenta guidingu - tak z 900sek niech sobie poleci - i zastosować parametry sugerowane przez PHD.

[Tayson]

Strona 13. Analiza częstotliwości. Moze ona Ci pomoże. 

PECPrep.pdf

 

Tu strona 9. Wyglada podobnie.

Analyzing_PHD2_Guide_Logs.pdf

 

Edit.

Uwazaj na eqmod w wersji 2 coś tam. Ja bym nie polecal.

Edytowane 12 Maja 2021 przez Tayson

[Szymoff]

O jednej rzeczy nie napisałeś. Jak ustawiałeś na biegun? Z własnego doświadczenia wiem, że przy dużym błędzie ustawienia na biegun tak może wyglądać wykres. Ja zawsze ustawiałem metodą lunetka+eqmod aż któregoś dnia po przerwie tak jak u ciebie wykres zaczął wariować. Po wyeliminowaniu wszystkiego co mogło być nie tak zostało tylko ustawienie na biegun. Po ustawieniu za pomocą sharp cap problem zniknął. 

[isset]

12 godzin temu, dziki napisał:

Mój 6-miesięczny już syn w końcu uznał, że należy mi się trochę luzu i mogę wrócić do astrofotografii

 

Jestem ciekawy jak Ci to zakomunikował 

[cwic]

Na pierwszym wykresie ewidentnie korekty nie są wprowadzane w życie, nie ma komunikacji między PHD2 a montażem, to co Ci się wydaje że jest przestzeleniem to tak napradę okres ślimaka.

W sumie na drugim wykresie masz to samo, gdyby korekty były za duże to wykres by skakał z ekspozycji na ekspozycje.

 

To jest pocięty Twój wykres 1, początek i koniec jedno pod drugim, ewidentnie okres ślimaka, montaż nie dostaje komend z PHD2.

Pytanie tylko jak przeszła kalibracja jeśli łączności by nie było??

 

Edytowane 13 Maja 2021 przez cwic

[.zombi.]

25 minut temu, cwic napisał:

Na pierwszym wykresie ewidentnie korekty nie są wprowadzane w życie

Nie masz do konca racji - sprawdź sobie znamionowy błąd pe i porównaj z tym z wykresu.

[.zombi.]

13 godzin temu, dziki napisał:

- ustawienia Pulse Guide RA i DEC rate: .9

 

Ja bym tu szukał przyczyny bo wyraźnie guide nie nadąża za zmianami , doraźnie można by to poprawić naświetlając gwiazdkę krócej - jest tak fatalnie ze seeing już bardziej tego nie popsuje

Tu jeszcze sprawdz co masz ustawione:

[cwic]

Na 99% brak albo przerywana komunikacja w RA, wygląda jak by tylko co pewien czas załapał korekty w RA.

Może padły kable albo któreś gniazdo / wtyk st4 (albo usb jeśli pulse guide stosujesz) ?

 

Edytowane 13 Maja 2021 przez cwic

[.zombi.]

PE w NEQ6 to minimum 20" a na wykresie masz 6" poza tym widać że montaż reaguje bo sa ząbki

[dziki]

Bardzo dziękuję za każdą odpowiedź, każde słowo może dać trop Mam nadzieję też, że mi wybaczycie pewną polemikę z niektórymi podpowiedziami

 

11 godzin temu, Szymoff napisał:

O jednej rzeczy nie napisałeś. Jak ustawiałeś na biegun? Z własnego doświadczenia wiem, że przy dużym błędzie ustawienia na biegun tak może wyglądać wykres. Ja zawsze ustawiałem metodą lunetka+eqmod aż któregoś dnia po przerwie tak jak u ciebie wykres zaczął wariować. Po wyeliminowaniu wszystkiego co mogło być nie tak zostało tylko ustawienie na biegun. Po ustawieniu za pomocą sharp cap problem zniknął. 

Ustawiam dwoma metodami, na balkonie PoleAlignMax, a w terenie Eqmod. Zawsze mi to się sprawdzało... i kiedy coś zrobiłem nie tak, to błąd na polarną głównie wpływa na działanie Dec, RA nigdy się tak nie zachowywała.

 

47 minut temu, cwic napisał:

Na pierwszym wykresie ewidentnie korekty nie są wprowadzane w życie, nie ma komunikacji między PHD2 a montażem, to co Ci się wydaje że jest przestzeleniem to tak napradę okres ślimaka.

W sumie na drugim wykresie masz to samo, gdyby korekty były za duże to wykres by skakał z ekspozycji na ekspozycje.

 

To jest pocięty Twój wykres 1, początek i koniec jedno pod drugim, ewidentnie okres ślimaka, montaż nie dostaje komend z PHD2.

Pytanie tylko jak przeszła kalibracja jeśli łączności by nie było??

 

Hm... kalibracja przechodzi pomyślnie, gdyby guiding nie dawał korekt to ten wykres pokazywałby PE - marzyłbym o takim w NEQ6  

Robiłem już próby z wyłączonymi korektami PHD, wykres wtedy wyglądał zdecydowanie inaczej

 

7 minut temu, .zombi. napisał:

 

Ja bym tu szukał przyczyny bo wyraźnie guide nie nadąża za zmianami ,

No właśnie też mam takie wrażenie, że guiding "pcha" RA we właściwą stronę ale nieskutecznie, do momentu kiedy "przepcha" za linię i zabawa zaczyna się w drugą stronę. Stąd pierwsze co sprawdziłem to PulseGuide rate, który... jest OK

Sprawdzę to ustawienie które pokazałeś.

 

 

[dziki]

Godzinę temu, .zombi. napisał:

 

Ja bym tu szukał przyczyny bo wyraźnie guide nie nadąża za zmianami , doraźnie można by to poprawić naświetlając gwiazdkę krócej - jest tak fatalnie ze seeing już bardziej tego nie popsuje

Tu jeszcze sprawdz co masz ustawione:

Tam już byłem To samo

[dziki]

Jedna jeszcze rzecz jaka mi przychodzi do głowy, to wymiana połączenia z montażem - z kabla (zbiegiem okoliczności mam nowy i nigdy go wczesniej nie uzywałem na dobrze działającym guidingu) na alternatywę - bluetooth.

[rambro]

Wygląda jakby błąd PE był tak duży, że guiding nie daje rady tego skorygować. Może jakiś problem mechaniczny. Okres wygląda na długi, więc może coś ze ślimakiem lub jego mocowaniem (osadzenie łożysk, docisk, sam ślimak czy nie jest wygięty etc..). Tak jak pisze @Tayson odpal PEM PRO albo coś podobnego i zobacz ile sekund trwa ta największa składowa, to będzie wiadomo, gdzie szukać, jeśli to mechanika.

 

Teraz, dziki napisał:

Jedna jeszcze rzecz jaka mi przychodzi do głowy, to wymiana połączenia z montażem - z kabla (zbiegiem okoliczności mam nowy i nigdy go wczesniej nie uzywałem na dobrze działającym guidingu) na alternatywę - bluetooth.

 

A jak wygląda kalibracja ? Tak jak poprzednio, czy więcej kroków zajmuje w osi RA ?.

[dziki]

@Tayson @rambro odpalę PEM PRO - dzięki!

 

Kalibracja wyglądała tak - nie dostrzegam nic niepokojącego

[dziki]

13 godzin temu, Tayson napisał:

Uwazaj na eqmod w wersji 2 coś tam. Ja bym nie polecal.

Zrobię downgrade'a, dzięki!

Będę wykonywał jedną zmianę na jedną próbę guidingu, fajnie by było wiedzieć co pomogło

 

[Tayson]

masz w eqmod na pewno predkosc 0,5 dla RA i DEC?

pokazane 0,90x moze byc pobrane z phd. mózg-->guiding-->zaawansowane

 

edit,

 promieniu okregu referencyjnego wpisuje sie połowę swojej skali.

Edytowane 13 Maja 2021 przez Tayson

[cwic]

19 minut temu, dziki napisał:

Jedna jeszcze rzecz jaka mi przychodzi do głowy, to wymiana połączenia z montażem - z kabla (zbiegiem okoliczności mam nowy i nigdy go wczesniej nie uzywałem na dobrze działającym guidingu) na alternatywę - bluetooth.

 

Nadal uważam że to komunikacja a do tego jeszcze piszesz że masz nowy kabelek, wepnij inny albo buetooth, to jest najmniej inwazyjny test.

[isset]

4 minuty temu, Tayson napisał:

promieniu okregu referencyjnego wpisuje sie połowę swojej skali.

Czemu połowę?

[.zombi.]

15 minut temu, isset napisał:

Czemu połowę?

 

Wpisujesz ile uznasz za stosowne według twoich standardów:

 

Cytat

Next, we need to calculate the Total Allowable Error (TAE), which is the safe amount of movement of the star on the Guider, before it will be noticable in the Imager. Personally, I want my total guiding error to be 80% of the Imager Scale,  doing so I ensure that my guiding error would be just below the imaging resolution. For this we going to do:

 

[dziki]

Godzinę temu, cwic napisał:

Nadal uważam że to komunikacja

Też tak uważam Natomiast wątpię w to, że korekty nie są wprowadzane w życie, bo wykres nieguidowanej RA wygląda zupełnie inaczej Korekty są wprowadzane ale z jakichś przyczyn ich efekt jest słabszy i odsunięty w czasie.

 

Tak jakby gdzieś był luz, którego nie mogę znaleźć ani nawet wyczuć - to co pisał rambro może być tropem i jedyne co w tym obszarze przychodzi mi do głowy to  mocowanie zębatki na ślimaku, osadzenie łożysk ślimaka oraz ewentualnie zębatki na silniku (chociaż tego nie dotykałem podczas serwisu). Za weryfikację tego wezmę się po aktywowaniu bluetootha i downgrade Eqmoda

[Iluvatar]

Będę uważnie śledził ten wątek, bo mój HEQ5 zachowuje się niezwykle podobnie.

[.zombi.]

58 minut temu, Iluvatar napisał:

bo mój HEQ5

 

W moim starym HEQ5 PE miało tak ostre zbocza że efekty były jak tu załączone - pomogło wgranie PEC do EQMODA