Filtr IR zamiast filtra H-alpha ?

[Astroigi]

Siemanko

Grzebałem ostatnio w poszukiwaniu alternatywy dla filtra Ha i znalazłem takie dziwadło, czy to ma prawo chociaż częściowo zastąpić taki filtr? 

https://www.ebay.com.au/itm/111753183758

Edytowane 17 Lipca 2021 przez Astroigi

[Tayson]

Nie

Edytowane 17 Lipca 2021 przez Tayson

[Astroigi]

14 minut temu, Tayson napisał:

Nie

Mógłbyś wyjaśnić dlaczego?

[Krzysztof z Bagien]

Kurde, nie mogę tego teraz znaleźć, ale jakoś niedawno była tu dyskusja o tego typu wynalazkach; zamiast H-alfa to raczej nie bardzo, ale generalnie chyba samo regulowanie pasma było wykonalne.

 

A czemu nie bardzo - bo tenże wynalazek tak czy siak czy srak przepuszcza zbyt szerokie pasmo, a w filtrach wąskopasmowych chodzi o to, żeby (jak sama nazwa wskazuje) pasmo było wąskie - równie dobrze mógłbyś użyć np. filtra ciemnoczerwonego (zresztą baaderowski filtr H-alfa 35nm to najwyraźniej po prostu filtr ciemnoczerwony właśnie, z nałożoną warstwą odcinającą podczerwień). Poza tym tutaj, o ile dobrze rozumiem, regulować można tylko dolny zakres pasma, więc można ustawić co najwyżej 656 - 750nm (czy gdzie tam się kończy ten filtr).

Edytowane 17 Lipca 2021 przez Krzysztof z Bagien

[Marek_N]

W dniu 17.07.2021 o 16:23, Astroigi napisał:

Grzebałem ostatnio w poszukiwaniu alternatywy dla filtra Ha i znalazłem takie dziwadło, czy to ma prawo chociaż częściowo zastąpić taki filtr? 

 

Tak.

W epoce analogowej gdy jeszcze nie było dostępnych filtrów interferencyjnych, ludzie kontrastowali H-alfe filtrami barwnymi Long-Pass, najczęściej typu #wratten29.  

 

Taki filtr oczywiście nie da kontrastu tak mocnego jak Interferencyjny 12 nm (o węższych nie wspominając), za to:

- jest dużo tańszy,

- działa tak samo niezależnie od kąta padania promieni - można stosować np. na froncie obiektywu UWA,

+

- daje wg mnie najładniejsze kolory w fotografii IR,

- najciemniejszy sensowny filtr do fotografii B&W niemodowanym aparatem.

 

A jak to działa? Wg netu tak:

- Pełnia

- Canon 20D mod

 

Nie znam filtra który zalinkowałeś, ale polecam Heliopana SH-PMC:

- https://www.fotoimpex.com/cameras-accessories/heliopan-dark-red-29-diameter-46mm-shpmc-specially-coated.html

[Astroigi]

3 godziny temu, Marek_N napisał:

Tak.

W epoce analogowej gdy jeszcze nie było dostępnych filtrów interferencyjnych, ludzie kontrastowali H-alfe filtrami barwnymi Long-Pass, najczęściej typu #wratten29.  

 

Taki filtr oczywiście nie da kontrastu tak mocnego jak Interferencyjny 12 nm (o węższych nie wspominając), za to:

- jest dużo tańszy,

- działa tak samo niezależnie od kąta padania promieni - można stosować np. na froncie obiektywu UWA,

+

- daje wg mnie najładniejsze kolory w fotografii IR,

- najciemniejszy sensowny filtr do fotografii B&W niemodowanym aparatem.

 

A jak to działa? Wg netu tak:

- Pełnia

- Canon 20D mod

 

Nie znam filtra który zalinkowałeś, ale polecam Heliopana SH-PMC:

- https://www.fotoimpex.com/cameras-accessories/heliopan-dark-red-29-diameter-46mm-shpmc-specially-coated.html

No, wreszcie ktoś z konkretami, wygląda na to, że szykują się zakupy tylko nie wiem czy Heliopan nie będzie dla mnie trochę za drogi, możesz coś jeszcze polecić ?

[Marek_N]

Heliopan SH-PMC ma 16 warstw (po 8 na każdą stronę) - T ~99,6%

 

Jest jeszcze 30% tańszy klasyczny Heliopan z 2 warstwami - T ~97,2% 

https://www.fotoimpex.com/cameras-accessories/heliopan-filter-dark-red-29-diameter-46mm.html?pn=60

 

Albo chińszczyzna bez warstw Antyreflex - T ~ 91,8%

https://pl.aliexpress.com/item/32996096989.html

 

[Astroigi]

W dniu 20.07.2021 o 00:05, Marek_N napisał:

Heliopan SH-PMC ma 16 warstw (po 8 na każdą stronę) - T ~99,6%

 

Jest jeszcze 30% tańszy klasyczny Heliopan z 2 warstwami - T ~97,2% 

https://www.fotoimpex.com/cameras-accessories/heliopan-filter-dark-red-29-diameter-46mm.html?pn=60

 

Albo chińszczyzna bez warstw Antyreflex - T ~ 91,8%

https://pl.aliexpress.com/item/32996096989.html

 

Wracam do tematu

Czy używałeś Heliopana z lustrzanką czy kamerką astro?

I czy T oznacza tutaj transmisję filtra w zakresie barw czerwonych? 

[lkosz]

@Astroigi na stronie sklepu jest link do noty katalogowej, i tam na stronie 3 jest wykres który Cię zainteresuje

[Marek_N]

2 godziny temu, Astroigi napisał:

Wracam do tematu

Czy używałeś Heliopana z lustrzanką czy kamerką astro?

Nie, posiadałem Astronomika UHC w wersji clip.

Co ciekawe - mimo, że ten UHC to filtr interferencyjny to w zakresie czerwieni zachowywał sie bardzo podobnie jak #wratten29 - tzn. pasmo było otwarte powyżej 640 nm (+ oczywiście 25 nm na H-bete i OIII - bo to filtr do wizuala, w którym to zakresie przechodzi do matrycy sporo światła z LP).

 

I mimo, że przy dzisiejszych bardzo wydajnych filtrach typu Optolong L-extreme czy Idas NBZ ten Astronomik UHC na papierze wypada blado, to różnica między brakiem filtra a UHC w warunkach miejskich była ogromna.

 

 

Myślę, że filtry typu Deep Red / #wratten29 / RG630 (występują pod różnymi nazwami mimo tej samej charakterystyki) dadzą w miejskich warunkach zbliżony efekt do Astronomika UHC, przy czym UHC daje na kolorowej matrycy jeszcze akceptowalny kolorystycznie efekt (turkus + czerwień), a Deep Red da tylko czerwień - więc stosowanie ograniczone jest do Luminacji dla części mgławicowej.

 

* Heliopany mam barwne i korekcyjne (zwykle i SH-PMC).

 

2 godziny temu, Astroigi napisał:

I czy T oznacza tutaj transmisję filtra w zakresie barw czerwonych? 

Nie.

Na tej stronie masz charakterystykę szkła Schott typu Longpass (Heliopan robi na nim swoje filtry). Wybierz VISIBILITY - "Hide all" i na dole zaznacz RG 630.

 

Jak widać RG630 ma dla długości fali 656 nm wewnętrzną transmitancje T= ~93.5%.

 

I teraz te 93.5% musisz pomnożyć przez wydajność warstw AR (SH-PMC - 99.6%, pojedyncza - 97.2%, brak - 91.8%).

Problemem jest nie tyle spadek Transmitancji, co możliwość wystąpienia jakichś refleksów (od jasnych gwiazd czy otoczenia). Pojedyncza warstwa AR to taki rozsądny kompromis.