Jump to content

Czy i kiedy warto przechodzić na OAG?


Rosso
 Share

Recommended Posts

Cześć. Mocno zastanawiam się nad przejściem na OAG + Filter drawer w zestawie ASI071MC PRO i refraktor 80mm. Obecnie guiduję lunetką 60/240mm i asi 120mini. Zależy mi głównie na tym, żeby móc szybko wymieniać filtry (uv/ir cut, l-enhance, l-pro) ponieważ fotografuję pół na pół z miasta i ze wsi, z tym że jak już skręcę wszystko na montaż to gotowy czeka w garażu na pogodę i staram się nie składać i rozkładać go co chwilę. Jeśli chodzi o guiding, to lunetka jest ciężka co zwiększa wagę zestawu, ale co najważniejsze zamontowana na górze refraktora uniemożliwia pełny obrót rotatora. Z tym guiderem zwykle mam błąd  1.1"-1.4" w zależności od warunków na nieopaskowanym heq5. (skala 2.2"/pixel). Jedyny Off axis guider który mógłbym kupić to ten od ZWO, z pryzmatem 8x8 mm, ponieważ jego grubość wraz z Filter Drawerem daje mi nadal 55mm wymaganego backfocus. Czy pchanie się w OAG to proszenie się o kłopoty czy warto spróbować? Czy nie będzie problemu ze znalezieniem gwiazd do MultiStarGuiding z miasta? Dzięki za podpowiedzi. Chętnie poczytam o waszych doświadczeniach

Edited by Rosso
Doprecyzowanie pytania
Link to comment
Share on other sites

8 minut temu, Rosso napisał:

Jeśli chodzi o guiding, to lunetka jest ciężka co zwiększa wagę zestawu, ale co najważniejsze zamontowana na górze refraktora uniemożliwia pełny obrót rotatora

 

Nie rozumiem, jak luneta guidera uniemożliwia pełny obrót rotatora? Przecież rotator jest na wyciągu.

Link to comment
Share on other sites

19 minut temu, isset napisał:

 

Nie rozumiem, jak luneta guidera uniemożliwia pełny obrót rotatora? Przecież rotator jest na wyciągu.

Pokrętła focusera zahaczają o kamerę guidującą

1626935595913.jpg

Link to comment
Share on other sites

Miałem podobny problem, do krótkiego APO miałem dość długi guider 240mm, przez co cały zestaw był nieco siermiężny. 

 

Przeszedłem na OAG i jest znacznie lżej i zgrabniej, chociaż środek ciężkości znacznie przeszedł na tył o czym warto pamiętać.

  • Love 1
Link to comment
Share on other sites

2 minuty temu, Renioo napisał:

Miałem podobny problem, do krótkiego APO miałem dość długi guider 240mm, przez co cały zestaw był nieco siermiężny. 

 

Przeszedłem na OAG i jest znacznie lżej i zgrabniej, chociaż środek ciężkości znacznie przeszedł na tył o czym warto pamiętać.

 

Który OAG wybrałeś? Jeśli chodzi o jakość guidowania, jest na plus czy nie?

Link to comment
Share on other sites

Nawet z ograniczeniem w pełnym obrocie rotatora pozostaje pewnie z 270* do dyspozycji, co w zupełności wystarczy do optymalizacji kadru.

OAG, ok troszkę poprawi sytuację, ale na twoim miejscu zaczął bym od inwestycji w montaż i jego opaskowanie.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

2 minuty temu, Piotr4d napisał:

Nawet z ograniczeniem w pełnym obrocie rotatora pozostaje pewnie z 270* do dyspozycji, co w zupełności wystarczy do optymalizacji kadru.

OAG, ok troszkę poprawi sytuację, ale na twoim miejscu zaczął bym od inwestycji w montaż i jego opaskowanie.

Jasne, zdaję sobię sprawę że HEQ5 z modem to bardzo duży krok w przód, ale jakoś nie mogę się za to zabrać. Jest to w planie na pewno. Jeśli chodzi mi o OAG, to nie patrzę na jakość guidowania a uproszczenie zestawu i odchudzenie

Link to comment
Share on other sites

Mod do HEQ5 jest wręcz trywialny w instalacji, więc jeśli powstrzymuje Cię ten aspekt, to bez obaw nie jest to skomplikowane.

Znaczącego uproszczenia się nie spodziewaj, bo OAG to też spore pole do błędów. Miej na uwadze, że po każdej zmianie pozycji rotatora należy przeprowadzić kalibrację guidingu. Nie jest to może wielki problem, ale należy o tym pamiętać.

OAG może być źródłem ugięć i krzywizn w torze, ponad to  o wiele trudniej jest o gwiazdę prowadzącą.

Nie ziechęcam, bo sam jestem zadowolonym użytkownikiem OAGa, ale nie jest tak różowo.

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

24 minuty temu, Rosso napisał:

 

Który OAG wybrałeś? Jeśli chodzi o jakość guidowania, jest na plus czy nie?

Zwo Oag.

 

OAG jest na gwinty i regulacja dodatkowa jest na śruby, więc nie bałbym się o same ugięcia, ale dodatkowa waga może zwiększyć ugięcia samego wyciągu. Będą one jednak guidowane przez OAG.

 

Ogólnie jest lepiej, wcześniej kamera główna swoje a guider swoje. Mam kamere 290MM i nie mam problemu ze znalezieniem gwiazdy. Przy 120MM może być za ciemno. W moim szczęśliwym wypadku OAG był plug-and-play, ponadto zyskałem miejsce na przykręcenie Astrolinka na wierzch teleskopu. 

 

Przy dużej matrycy może pojawić się winieta od pryzmatu OAGa (można go regulować góra dół), ale nie zauważyłem jej u siebie przy matrycy 4/3, większej nie miałem.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Godzinę temu, Rosso napisał:

Czy pchanie się w OAG to proszenie się o kłopoty

Możliwe trudności, kiedy będziesz focił z miasta, bo możesz nie znaleźć gwiazdy go guidowania. No i przede wszystkim zmierz ten OAG i nie ufaj temu, co w specyfikacji napisał producent. Ja miałem OAG od QHY i szerokość była inna i różniła się o prawie 1mm. Oczywiście dla pełnej klatki musiałem już zamówić niestandardowy adapter, żeby utrzymać płaskie pole w ryzach.

Link to comment
Share on other sites

Moim subiektywnym zdaniem OAG do refraktora to niepotrzebna komplikacja. Gwiazd do guide będzie dużo mniej. Wyciąg bardziej obciążony. Sam używam OAGa tylko dlatego, bo miałem w Mak-Newtonie ugięcia pomiędzy kamerami co powodowało powolny dryf kadru. Prościej już kupić krótszą lunetkę, a nawet bez tego pole manewru jest obecnie duże. Nawet jak zabraknie regulacji w ostateczności można obrócić całą tubę w obejmach. Jakość prowadzenia specjalnie się nie poprawi. Lepsza inwestycja to opaskowanie montażu.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

2 godziny temu, Rosso napisał:

Zależy mi głównie na tym, żeby móc szybko wymieniać filtry

To może wrzuć sobię szufladkę na filtry lub od razu koło ;)

2 godziny temu, Rosso napisał:

zamontowana na górze refraktora uniemożliwia pełny obrót rotatora.

Przesuń lunetkę wyżej, rotator odzyska pełną sprawność, a Ty będziesz miał łatwiejsze zadanie z wyważeniem zestawu :)

 

...i tak jak koledzy wyżej już napisali, lepiej pieniądze przeznaczyć na opaskowanie montażu. Trzeba sobie ułatwiać życie i pracę ze sprzętem, oag niewątpliwie w tym przypadku może skomplikować sytuacje, wg mnie niepotrzebnie.

 

Link to comment
Share on other sites

 

jestem OAGa "fan boy"  jakieś 10  lat ponad - wszystko zleży od ogniskowej - powyżej 1 metra mocno zawęża się ilość gwiazd "z boku" na oagu do guidowania - to fuckt

i chyba jedyny parametr

gwiazd do guidowania nigdy nie miałem za mało - używałem głównie ED80/600 później 102/500 obecnie 71/450

początkowo obawiałem się OAGa do tego stopnia że pierwszy OAG miałem Celestrona Radial - który mogłem kręcić wokół osi (niczym rotator ) o 270 stopni

 

http://tadeoho.cba.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=50&Itemid=76

 

ani razu nie zdarzyło się żebym musiał kręcić celem złapania gwiazdki - jeśli pole nie jest idealnie plaskate trzeba być przygotowanym że guidowanie może odbywać się na fasolki czy inne kometki 

Maxim czy PHD nigdy nie zawiódł i nie miał problemów z takimi okazami guide starsów ;)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

2 godziny temu, Marvaz napisał:

Zmien lunetke na mini 30mm i problem z glowy. Ze spokojem wystarczy pod Twoj zestaw, a na jakosci guidingu nie starcisz.

Tylko mi nie mow ,ze ogniskowa 130mm to za malo ;)

 

Problem w tym że mam jeszcze 8" newtona, a tam 30mm guider będzie za mały. I tak, wiem, że 8" na heq5 to overkill nawet przy paskowaniu, ale żeby sporadycznie strzelić zdjęcie może się przydać.

 

2 godziny temu, Piotr4d napisał:

Mod do HEQ5 jest wręcz trywialny w instalacji, więc jeśli powstrzymuje Cię ten aspekt, to bez obaw nie jest to skomplikowane.

Znaczącego uproszczenia się nie spodziewaj, bo OAG to też spore pole do błędów. Miej na uwadze, że po każdej zmianie pozycji rotatora należy przeprowadzić kalibrację guidingu. Nie jest to może wielki problem, ale należy o tym pamiętać.

OAG może być źródłem ugięć i krzywizn w torze, ponad to  o wiele trudniej jest o gwiazdę prowadzącą.

Nie ziechęcam, bo sam jestem zadowolonym użytkownikiem OAGa, ale nie jest tak różowo.

 

 

Właśnie refraktor Svbony ma słaby wyciąg, i już ma tilt i ugięcia, boje się że będzie jeszcze gorzej.

 

 

Dzięki wszystkim za komentarze, nie jestem w stanie odpowiedzieć na wszystkie będąc na telefonie, ale całość sprowadza się do konkluzji, że lepiej póki co chyba nie kombinować. Może uda mi się lepiej zamontować guider na grzbiecie teleskopu, ale potrzebuję odpowiedniego dovetaila. Opakowanie HEQ5 to temat na urodziny we wrześniu :)

 

Link to comment
Share on other sites

Powiem ci jak było u mnie. Mam OAG QHY M i więcej zachodu miałem z ustawieniem go, odpowiedniej odległości żeby kamerka gui i głowna była w tym samym punkcie ostrości, złączki, godziny testów pod pięknym niebem... bez sensu. Dałem lunetę do gui 60/210 i nie narzekam. Trzeba było złapać ostrość i ustawić żeby obie kamery patrzyły w to samo miejsce i cieszę robieniem zdjęć. Pewnie do tej pory bym się wnerwiał na ten oag, który leży w szufladzie i się kurzy. Klatki mogę robić dłuższe czasowo niż potrzebuje do cmos'a. To do skali 2,05"/pix.


Do drugiego zestawu, do podobnej skali 1,77"/pix (newton 150/750) mam w ogóle mniejszą lunetkę bo 32/130 i też daje radę (czy to na EQ6 PRO czy na HEQ5 belt mode). Tu mam CCD i robie po np. 10 minut. Normalnie z lunetką 32/130, Osobiście z OAG'iem miałem więcej problemów niż korzyści. 

 

 

Edited by wismat
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

4 godziny temu, Rosso napisał:

Cześć. Mocno zastanawiam się nad przejściem na OAG + Filter drawer w zestawie ASI071MC PRO i refraktor 80mm. 

A tą szufladę filtrową to gdzie masz zainstalowaną? Bo jeśli przed OAG-iem to filtry wyraźnie zmniejszają ilość dostępnych do guidowania gwiazd.

Link to comment
Share on other sites

14 minut temu, Grzędziel napisał:

A tą szufladę filtrową to gdzie masz zainstalowaną? Bo jeśli przed OAG-iem to filtry wyraźnie zmniejszają ilość dostępnych do guidowania gwiazd.

Jeszcze go nie mam, ale w domyśle jest zamiast złączki T2 21mm, więc bezpośrednio wkręcony do kamery; światło z refraktora do AOG jest jeszcze przed filtrem.

39 minut temu, wismat napisał:

Powiem ci jak było u mnie. Mam OAG QHY M i więcej zachodu miałem z ustawieniem go, odpowiedniej odległości żeby kamerka gui i głowna była w tym samym punkcie ostrości, złączki, godziny testów pod pięknym niebem... bez sensu. Dałem lunetę do gui 60/210 i nie narzekam. Trzeba było złapać ostrość i ustawić żeby obie kamery patrzyły w to samo miejsce i cieszę robieniem zdjęć. Pewnie do tej pory bym się wnerwiał na ten oag, który leży w szufladzie i się kurzy. Klatki mogę robić dłuższe czasowo niż potrzebuje do cmos'a. To do skali 2,05"/pix.


Do drugiego zestawu, do podobnej skali 1,77"/pix (newton 150/750) mam w ogóle mniejszą lunetkę bo 32/130 i też daje radę (czy to na EQ6 PRO czy na HEQ5 belt mode). Tu mam CCD i robie po np. 10 minut. Normalnie z lunetką 32/130, Osobiście z OAG'iem miałem więcej problemów niż korzyści. 

 

 

 

Rozumiem czyli kolejny przykład że lepsze jest wrogiem dobrego. Dzięki za opinie.

Link to comment
Share on other sites

Okazywało się że mam w bardzo złej jakości gwiazdy mimo złapania wstępnie ostrości za dnia. Mam póki co ustawione więc nie ruszam więcej :)

I Żeby nie było. Folię ochronną z pryzmatu zdjąłem ;) 

 

Łatwiej tez mi ustawić na biegun w sharpcaie jak mam ASI120MM / QHY5L II pod 60/210 aniżeli pod tubę główną :P 

 

 

Edited by wismat
Link to comment
Share on other sites

Mam OAG QHY M i więcej zachodu miałem z ustawieniem go, odpowiedniej odległości żeby kamerka gui i głowna była w tym samym punkcie ostrości, złączki, godziny testów pod pięknym niebem... bez sensu

 

hmmm  FocusMax ( w Maxim DL) ustawił mi  ostrość dla głównej kamery - poluzowałem wcześniej w ZWO ASI OAGu śrubkę blokującą ( na imbus) i jak już ustawiłem ostrość na kamerze guidującej - zablokowałem drugą śrubą (zwykła ) i tyle w temacie - pamiętajmy że guiding  i tak liczy średnią gwiazdki - nie musi być co do pixela cud miód malina idealna 
całość operacji zajęła nie więcej niż 5 minut pod ciemnym niebem - potem tylko dokręciłem za dnia śrubkę imbusową i pozamiatane - na ST10XE robiłem dla sportu klatki po 1 h na siarce na ED80 ;)

Link to comment
Share on other sites

Ok, ale jak montowałem OAG to już nie miałem opcji zamontowania tiltera ze względu na backfocus, a to dla mnie ważniejsze było.
W ogau miałem dziwne gwiazdy, gorzej było ustawiać na polarną no i ten tilter. Na lepsze wyszło jak z niego zrezygnowałem.

 

 

Edited by wismat
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Our picks

    • Migracja Astropolis na nowy serwer - opinie
      Kilka dni temu mogliście przeczytać komunikat o wyłączeniu forum na dobę, co miało związek z migracją na nowy serwer. Tym razem nie przenosiłem Astropolis na większy i szybszy serwer - celem była redukcja dosyć wysokich kosztów (ok 17 tys rocznie za dedykowany serwer z administracją). Biorąc pod uwagę fakt, że płacę z własnej kieszeni, a forum jest organizacją w 100% non profit (nie przynosi żadnego dochodu), nie znalazłem w sobie uzasadnienia na dalsze akceptowanie tych kosztów.
        • Thanks
        • Like
      • 56 replies
    • Droga Mleczna w dwóch gigapikselach
      Zdjęcie jest mozaiką 110 kadrów, każdy po 4 minuty ekspozycji na ISO 400. Wykorzystałem dwa teleskopy Takahashi Epsilon 130D i dwa aparaty Nikon D810A zamocowane na montażu Losmandy G11 wynajętym na miejscu. Teleskopy były ustawione względem siebie pod lekkim kątem, aby umożliwić fotografowanie dwóch fragmentów mozaiki za jednym razem.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 48 replies
    • Przelot ISS z ogniskowej 2350 mm
      Cześć, po kilku podejściach w końcu udało mi się odpowiednio przygotować cały sprzęt i nadążyć za ISS bez stracenia jej ani razu z pola widzenia. Wykorzystałem do tego montaż Rainbow RST-135, który posiada sprzętową możliwość śledzenia satelitów.
      Celestron Edge 9,25" + ZWO ASI183MM. Czas ekspozycji 6 ms na klatkę, końcowy film składa się z grup 40 klatek stackowanych, wyostrzanych i powiększonych 250%.
      W przyszłości chciałbym wrócić do tematu z kamerką ASI174MM, która z barlowem 2x da mi podobną skalę, ale 5-6 razy większą liczbę klatek na sekundę.
      Poniżej film z przelotu, na dole najlepsza klatka.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 72 replies
    • Big Bang remnant - Ursa Major Arc or UMa Arc
      Tytuł nieco przekorny bo nie chodzi tu oczywiście o Wielki Wybuch ale ... zacznijmy od początku.
       
      W roku 1997 Peter McCullough używając eksperymentalnej kamery nagrał w paśmie Ha długą na 2 stopnie prostą linie przecinajacą niebo.
       
      Peter McCullough na konferencji pokazał fotografię Robertowi Benjamin i obaj byli pod wrażeniem - padło nawet stwierdzenie: “In astronomy, you never see perfectly straight lines in the sky,”
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 16 replies
    • Jeśli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie - o nietypowych rozwiązaniach sprzętowych
      Sformułowanie, które można znaleźć w internetach jako jedno z "praw Murphy'ego" przyszło mi na myśl, gdy kolejny raz przeglądałem zdjęcia na telefonie z ostatniego zlotu, mając z tyłu głowy najgłośniejszy marsjański temat na forum. Do rzeczy - jakie macie (bardzo) nietypowe patenty na usprawnienie sprzętu astronomicznego bądź jakieś kreatywne improwizacje w razie awarii czy niezabrania jakiegoś elementu sprzętu  Obstawiam, że @HAMAL mógłby samodzielnie wypełnić treścią taki wątek.
        • Haha
        • Like
      • 43 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.