Jump to content

ASI2600, testy i wyciek pasty przewodzącej ciepło


Przemek Majewski
 Share

Recommended Posts

Dobra uwaga. Przypuszczam, że producent robi to mierząc wysokość płytki drukowanej do obudowy. Jeśli te płytki nie są idealnie płaskie, to by od razu wyjaśniało dlaczego tilter jest wbudowany. 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

2 godziny temu, JaLe napisał:

I paprochy mamy pewne :/ 

trochę tak. ale we w miarę czystym pomieszczeniu można to zrobić bardzo dobrze. poza tym flaty pomagaja na paprochy na kamerze. :) w wypadku jednej powierzchni twierdze że można to zrobić praktycznie idealnie. na szybce z przodu i z tylu jeszcze tez mogą być. a pozniej na filtrach itd. lustrzanki ludzie jeszcze częściej otwieraja i żyją. ja się bardziej obawiam nie o "paprochy" tylko o mikropozostalosci tego oleju. ohydna substancja, faktycznie świetnie przylega. jeśli lupą nie widać paprochów to jestem zadowolony. a te rozmiaru piksela... no cóż.

 

mała komora z przepływem laminarnym miałaby sens by robić to jeszcze lepeij, ale ja to robię "amatorsko", czyli lipnie :) i nie wiem czy chce mieć taki mebel w domu.

Link to comment
Share on other sites

3 godziny temu, kubaman napisał:

Dobra uwaga. Przypuszczam, że producent robi to mierząc wysokość płytki drukowanej do obudowy. Jeśli te płytki nie są idealnie płaskie, to by od razu wyjaśniało dlaczego tilter jest wbudowany. 

marzyciele. niczego nie robi. dlatego daje Wam tilt plate. 4 plastikowe podkladki, 4 krzyżykowe śrubki i wszystko leży na czterech półkach z dziurkami na śrubki. Środkowe foto. To akurat gwarantowane -- przykręciłem tak samo jak chińczyk na produkcji, tylko jemu zajęło to 12 sekund, a mi z 4 minuty :)

 

@OnlyAfc

 

edit: i ja nie stałem w clean roomie.

Edited by Przemek Majewski
Link to comment
Share on other sites

Zapytam bo widzę, że mocno rozkręciłeś wszystkie możliwe warstwy w tej kamerce. Pouczające. Co jest źródłem tej pasty, jak jest jej dużo i gdzie on sobie normalnie fabrycznie siedzi. Na tej różowej piance ?

Edited by MaPa
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

34 minuty temu, tex88 napisał:

Czy tę sytuację można potraktować jako typową przypadłość tych kamer ? Po głowie chodzi mi 2600MC, ale wydając takie pieniądze nie widzi mi się wysyłanie, rozkręcanie, mycie itp.

Po 1. nie kamer, tylko fabryki ZWO. Ktoś pijany na produkcji :) niestety wiadomo, ze dotknęło 2600 tylko, ale moze i innych chlodzonych (w przyszlosci). 

 

Nie robilem riserczu ile sprzedano w Polsce. Ale pewnie 20, 30 a może 100? Znam teleskopy troche, moge ich spytac, ale to część rynku tylko.

 

Zła była cała jedna partia (batch). W tej chwili w Polsce zglosiły sie z tym problemem dwie kamery. (ja też mogę znać tylko "część" rynku)

 

Typowa więc na pewno nie. Nie chce robic wykladziku z wnioskowania statystycznego, ale na podstawie tych danych to pewnie z 2% do 15% szansy. Myślę, że fakt, że to naprawdę bezproblemowa konserwacja też troche zrzuca kamień z serca. Bałem się tego trochę.

 

PS. Zrobię sobie kapownik (niepubliczny) z numerami seryjnymi i moze znajde jakieś korelacje. Może już gdzieś taki istnieje. Pewnie jak kiedyś odwiedzę sklep i mi pozwolą, to zajrze do kilku sztuk w magazynie. Problem taki, ze kamery 2600 i inne takie sa pakowane "na stojaco" i do wycieku nie dojdzie. On powstaje jak pasta scieknie na bok, a poznien wraca w druga stronę, wiec moze także "poprzewracam pudełka". Tyle mogę zrobić, więcej pomysłow nie mam. Te kamery to praktycznie dla niefullfrejmowych tub najatrakcyjniejsze na rynku... nie mogły 294 wyciekac? ;)

Link to comment
Share on other sites

21 minut temu, MaPa napisał:

Zapytam bo widzę, że mocno rozkręciłeś wszystkie możliwe warstwy w tej kamerce. Pouczające. Co jest źródłem tej pasty, jak jest jej dużo i gdzie on sobie normalnie fabrycznie siedzi. Na tej różowej piance ?

tak. pasta to (jak rozumiem) bardzo chętnie przylegajace medium (czyli pewnie momenty elektryczne ma maksymalnie niskie). przecieka nawet przez uszczelki. idealnie łaczy dwie powierzchnie (powietrzd slabo przewodzi cieplo). stosowana tez np. do łączenia procesorów z radiatorami.

 

powinno być jej tyle, by siły przylegania trzymały ją miedzy tyłem sensora a różowym padem (to jak taka masa do wyciskania zębów, nie jak pianka, jak gęste ciasto, albo bardzo miekka guma).

 

tam jest jej zrodlo i tyle warstw trzeba otworzyc. jesli nie usunac nadmiaru z rówego pada to wycieknie znowu (moze mniej).

 

reasumując: zbyt duzo pasty, lub inna "rzadsza" pasta na rózowym padzie na produkcji spowodowalo ten problem. pasta scieka na jeden bok (co widac, bo wylala sie przez uszczelke) a poznien wraca i sunie po plytce az na sensor wplynie. w pewnym sensie... niesamowite.

Link to comment
Share on other sites

1 godzinę temu, OnlyAfc napisał:

Pasta termoprzewodząca nakładana na termopady. 

To jakiś nowy chiński wynalazek chyba.

Albo się stosuje pastę albo termopady, stosowanie na raz i jednego i drugiego jest bez sensu. 

pewnie stąd problem. może ktoś chciał "podrasować" pada adhezją pasty i nie pykło XD.

Link to comment
Share on other sites

6 godzin temu, tex88 napisał:

Czy tę sytuację można potraktować jako typową przypadłość tych kamer ? Po głowie chodzi mi 2600MC, ale wydając takie pieniądze nie widzi mi się wysyłanie, rozkręcanie, mycie itp.

Wiele raportów o tym na Cloudy Nights, problem może się pojawić w każdej chwili, po wielu miesiącach od zakupu.  Moja ma pół roku i sprawdzam regularnie, spodziewam się że prędzej czy później będe to miał, prawdopodobnie jak będą mrozy.

 

Dodatkowym problemem są wibracje wentylatora które zniekształcają gwiazdy przy długich ogniskowych, poza tym kamera jest super.

Edited by licho52
Link
  • Thanks 1
  • Sad 1
Link to comment
Share on other sites

Czemu mrozy ? Ja próbuje sobie tak wytłumaczyć ze przegrzanie komory bo stoi w jakimś gorącym pomieszczeniu w lecie do słońca  powoduje upłynnienie tego czegoś.

Na zimnie/mrozie ? Wg mnie będzie za gęste aby sobie swobodnie płynąc. Takie moje spekulacje.

Link to comment
Share on other sites

11 minut temu, MaPa napisał:

Czemu mrozy ? Ja próbuje sobie tak wytłumaczyć ze przegrzanie komory bo stoi w jakimś gorącym pomieszczeniu w lecie do słońca  powoduje upłynnienie tego czegoś.

Na zimnie/mrozie ? Wg mnie będzie za gęste aby sobie swobodnie płynąc. Takie moje spekulacje.

ja też myślę, że przegrzanie dużo bardziej upłynnia tę substancję, a stan schłodzony jest najbardziej bezpieczny. 

 

jak np cykam biasy co 1 ms, to sensor sam do 37-38 stopni sie rozgrzewa. to juz pewnie tam niezle grzeje, zatem jak @licho52 chcesz test, to zamiast czekac daj 1 ms na klatkę podglad na usb 3.0 i nie chlodź. to co trzeba się dobrze wygrzeje.

 

co do wiatraka, od poczatku nie ufam kamerom z wiatrakiem :) pasywne chlodzenie na pewno byloby lepsze (i ciezsze, i droższe)

Link to comment
Share on other sites

12 minut temu, Przemek Majewski napisał:

ja też myślę, że przegrzanie dużo bardziej upłynnia tę substancję, a stan schłodzony jest najbardziej bezpieczny. 

Pasta termoprzewodząca nominalnie pracuje z wysokimi temperaturami (patrz procesory itd.) i raczej się z czasem robi twardsza a nie płynniejsza. 

Ja bym bardziej patrzył na niskie temperatury od paltiera. Pasta jednak odprowadza niższe temperatury, szczególnie, jak ktoś za mocno schłodzi. 

Link to comment
Share on other sites

8 minut temu, OnlyAfc napisał:

Pasta termoprzewodząca nominalnie pracuje z wysokimi temperaturami (patrz procesory itd.) i raczej się z czasem robi twardsza a nie płynniejsza. 

Ja bym bardziej patrzył na niskie temperatury od paltiera. Pasta jednak odprowadza niższe temperatury, szczególnie, jak ktoś za mocno schłodzi. 

ciekawe co mówisz. nie znam sie na tym, ale tez widzialem ten olej, i od pasty nakladanej na procesor to się różniło diametralnie. wygladalo jak jakiś super cienki olej. zbieralo sie w kropelki odmuchane ciepłym powietrzem. nie wiem co obywatel PRC tam włożył.

Link to comment
Share on other sites

18 minut temu, Przemek Majewski napisał:

rozumiem to jako "pasta w kamerze cmos pracuje w ujemnej temperaturze" :)

No prawie :)

Pasta np. w komputerach odprowadza ciepło z procesora na radiator. 

Pracuje w 60-70 stopniach mniej więcej. 

 

W kamerze pasta jest między paltierem i sensorem, więc zdecydowanie pracuje na niższych temperaturach, nieraz ujemnych. 

Edited by OnlyAfc
Link to comment
Share on other sites

5 minut temu, OnlyAfc napisał:

No prawie :)

Pasta np. w komputerach odprowadza ciepło z procesora na radiator. 

Pracuje w 60-70 stopniach mniej więcej. 

 

W kamerze pasta jest między paltierem i sensorem, więc zdecydowanie pracuje na niższych temperaturach, nieraz ujemnych. 

 

strasznie tak gramolnie to napisałes "odprowadza zimno" ;) chciałem poprawić. jegomość nazywał się Atanazy Peltier :)

 

"Jean Charles Athanase Peltier - Wikipedia" https://en.m.wikipedia.org/wiki/Jean_Charles_Athanase_Peltier

 

w tej sytuacji pasta(glut) jest(byl/była) miedzy padem a sensorem. Pad jest doklejony do chlodnicy i zalakowany na czarno szczelnie. Widać na ktorymś zdjeciu.

 

PS. "Cieplo zimne", i "cieplo cieple" to takie samo ciepło. Liczy się punkt pracy. I tu zgoda. Procesor: 50-60. Kamera: -10. Na pewno substancja w asi2600 była dobrana do tego zakresu (zbedna, lub źle dobrana)

Link to comment
Share on other sites

2 godziny temu, tex88 napisał:

chyba 35 st. C

 

Delta między ambient a sensor kiedy wyłączymy chłodzenie, nie chodzi o wydolność chłodzenia.

 

W zeszłą zimę z 533 nie używałem chłodzenia i miałem czasem po -10 na sensorze, tak fociłem w -20.

Edited by licho52
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

10 godzin temu, licho52 napisał:

W zeszłą zimę z 533 nie używałem chłodzenia i miałem czasem po -10 na sensorze, tak fociłem w -20.

W zeszłą zimę fociłem, jak było - 23 i Canona schłodziło mi do - 13 :P

IMG_20210201_074055.thumb.jpg.14ff3174f24828e6c03d7c6e0ba67063.jpg

Sorry za OT :)

 

EDIT. Z ciekawości sięgnąłem po darki z tej sesji, żeby zobaczyć, jak wyglądał noise:

dark_-13.thumb.jpg.33912e46eb2dc03276dfa8d659f4fba4.jpg

Dla porównania Bias:

bias.thumb.jpg.9710945471aeffaf959e32a465bdd58d.jpg

I dark robiony przy +10

1349086689_dark_10.thumb.jpg.2bb85b3ac2e3e2e6dd7730e3aa38fda8.jpg

 

Przepraszam jeszcze, za offtop :)

 

 

Edited by OnlyAfc
dodatkowe fotki
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Our picks

    • Migracja Astropolis na nowy serwer - opinie
      Kilka dni temu mogliście przeczytać komunikat o wyłączeniu forum na dobę, co miało związek z migracją na nowy serwer. Tym razem nie przenosiłem Astropolis na większy i szybszy serwer - celem była redukcja dosyć wysokich kosztów (ok 17 tys rocznie za dedykowany serwer z administracją). Biorąc pod uwagę fakt, że płacę z własnej kieszeni, a forum jest organizacją w 100% non profit (nie przynosi żadnego dochodu), nie znalazłem w sobie uzasadnienia na dalsze akceptowanie tych kosztów.
        • Thanks
        • Like
      • 44 replies
    • Droga Mleczna w dwóch gigapikselach
      Zdjęcie jest mozaiką 110 kadrów, każdy po 4 minuty ekspozycji na ISO 400. Wykorzystałem dwa teleskopy Takahashi Epsilon 130D i dwa aparaty Nikon D810A zamocowane na montażu Losmandy G11 wynajętym na miejscu. Teleskopy były ustawione względem siebie pod lekkim kątem, aby umożliwić fotografowanie dwóch fragmentów mozaiki za jednym razem.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 48 replies
    • Przelot ISS z ogniskowej 2350 mm
      Cześć, po kilku podejściach w końcu udało mi się odpowiednio przygotować cały sprzęt i nadążyć za ISS bez stracenia jej ani razu z pola widzenia. Wykorzystałem do tego montaż Rainbow RST-135, który posiada sprzętową możliwość śledzenia satelitów.
      Celestron Edge 9,25" + ZWO ASI183MM. Czas ekspozycji 6 ms na klatkę, końcowy film składa się z grup 40 klatek stackowanych, wyostrzanych i powiększonych 250%.
      W przyszłości chciałbym wrócić do tematu z kamerką ASI174MM, która z barlowem 2x da mi podobną skalę, ale 5-6 razy większą liczbę klatek na sekundę.
      Poniżej film z przelotu, na dole najlepsza klatka.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 72 replies
    • Big Bang remnant - Ursa Major Arc or UMa Arc
      Tytuł nieco przekorny bo nie chodzi tu oczywiście o Wielki Wybuch ale ... zacznijmy od początku.
       
      W roku 1997 Peter McCullough używając eksperymentalnej kamery nagrał w paśmie Ha długą na 2 stopnie prostą linie przecinajacą niebo.
       
      Peter McCullough na konferencji pokazał fotografię Robertowi Benjamin i obaj byli pod wrażeniem - padło nawet stwierdzenie: “In astronomy, you never see perfectly straight lines in the sky,”
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 16 replies
    • Jeśli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie - o nietypowych rozwiązaniach sprzętowych
      Sformułowanie, które można znaleźć w internetach jako jedno z "praw Murphy'ego" przyszło mi na myśl, gdy kolejny raz przeglądałem zdjęcia na telefonie z ostatniego zlotu, mając z tyłu głowy najgłośniejszy marsjański temat na forum. Do rzeczy - jakie macie (bardzo) nietypowe patenty na usprawnienie sprzętu astronomicznego bądź jakieś kreatywne improwizacje w razie awarii czy niezabrania jakiegoś elementu sprzętu  Obstawiam, że @HAMAL mógłby samodzielnie wypełnić treścią taki wątek.
        • Haha
        • Like
      • 43 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.