Jump to content

Nowy montaż od ZWO


orlen
 Share

Recommended Posts

O wyczytałem ciekawą rzecz. Dyskusyjne ze względu na zarządzanie kablami, ale sam pomysł ciekawy, muszę to przyznać. Gdyby ZWO przeniosło zarządzanie kablami w saddle plate to byłoby to bardzo ciekawe rozwiązanie.

image.png.3da2372b1980d89a740971deb52ca044.png

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Ten szkic mi się bardzo nie podoba:

load-capacity-of-AM5-mount-1024x379.png.16294d9d9abcd4270c555d1432891fe4.png

 

Z niego wynika że od osi teleskopu do osi montażu może być odległość max 20cm.

Sam teleskop do spodu siodełka generuje nam 9,5cm. Więc od spodu szyny do osi teleskopu możemy mieć max 10,5cm. Obejmy i szyna to jakieś 3cm. więc teleskop może mieć promień max 7,5cm. Czyli już przy 6" tubie nie będziemy w stanie spełnić tego warunku. Taki Newton 150/750 mimo wagi coś około 5-6kg nie będzie spełniał tego warunku...

Link to comment
Share on other sites

8 minut temu, Arturoo napisał:

Ten szkic mi się bardzo nie podoba:

load-capacity-of-AM5-mount-1024x379.png.16294d9d9abcd4270c555d1432891fe4.png

 

Z niego wynika że od osi teleskopu do osi montażu może być odległość max 20cm.

Sam teleskop do spodu siodełka generuje nam 9,5cm. Więc od spodu szyny do osi teleskopu możemy mieć max 10,5cm. Obejmy i szyna to jakieś 3cm. więc teleskop może mieć promień max 7,5cm. Czyli już przy 6" tubie nie będziemy w stanie spełnić tego warunku. Taki Newton 150/750 mimo wagi coś około 5-6kg nie będzie spełniał tego warunku...

Ten wymóg to pewnie jest dla pełnego obciążenia 20 kg, tak samo jak przeciwwaga max 5 kg na 25 cm pręcie.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

7 minut temu, cyberboss napisał:

Ten wymóg to pewnie jest dla pełnego obciążenia 20 kg, tak samo jak przeciwwaga max 5 kg na 25 cm pręcie.

Ale to nie będzie działać. 5kgx25 musiałoby się mniej więcej równać 20kgx20. To co na rysunku, by było na 6,25 kg tubę. No chyba, ze to nie musi być wyważone/zrównoważone.

Edited by JSC
Link to comment
Share on other sites

16 minut temu, cyberboss napisał:

Ten wymóg to pewnie jest dla pełnego obciążenia 20 kg, tak samo jak przeciwwaga max 5 kg na 25 cm pręcie.

Dla mnie dalej to bardzo kiepska informacja, bo na  ogół cięższy teleskop właśnie będzie miał większe odsunięcie niż te sumaryczne 20cm.

Po za tym idąc Twoim tropem przekraczając te 20cm tracimy nośność, więc co? Zwiększając ten wymiar o 50% czyli do 30cm mamy 50% nośności czyli 10kg?

 

Ogólnie to dla mnie bardzo poważny problem, bo oprócz nośności pojawia się jeszcze jeden parametr "odsunięcie osi" który bardziej nas ograniczy niż nośność. I to znacznie bardziej bo wychodzi mi że newtona 200/1000 którego mogli byśmy wieszać bez przeciwwag bo waży miej niż 10kg nie zawiesimy wcale bo ma odsunięcie prawie 30cm....

To samo tyczy się wszystkich SCT 8"

 

Jestem ciekaw czy i RST ma takie ograniczenia.

 

9 minut temu, JSC napisał:

Ale to nie będzie działać. 5kgx25 musiałoby się mniej więcej równać 20kgx20. To co na rysunku, by było na 6,25 kg tubę. No chyba, ze to nie musi być wyważone/zrównoważone.

nie trzeba

Edited by Arturoo
Link to comment
Share on other sites

Z tą przeciwwagą to chyba bardziej chodzi o to, żeby się całość nie wywaliła jak teleskop będzie z boku montażu

32 minuty temu, Arturoo napisał:

teleskop może mieć promień max 7,5cm.

Tak jak @cyberboss napisał, to jest maksymalne dopuszczalne obciążenie, a nie że oś tuby nie może być nigdy dalej niż te 20cm od osi montażu; istotny jest tutaj moment siły jaki to będzie generować. Np. przy twoich założeniach (że promień tuby wychodzi 7,5cm dla 20kg) będziemy dla tuby o masie 15 kg mieć promień 14cm.

Link to comment
Share on other sites

W sprawie "meridian flip" zadałem pytanie. Ciekawe czy i co odpowiedzą.

Tak trochę wygląda to nieco na lekki chaos, mam nadzieję, że go opanują przed dostawami ;)

Co do wielkości tuby - taka kiedyś była wykładnia:

Memory Ji  December 30, 2021:

Yes, C11 can work with AM5 mount.

Edited by warpal
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

14 minut temu, Krzysztof z Bagien napisał:

Np. przy twoich założeniach (że promień tuby wychodzi 7,5cm dla 20kg) będziemy dla tuby o masie 15 kg mieć promień 14cm.

Ale to liczysz z obejmami i szyną. sam teleskop wtedy będzie mógł mieć max 12,5cm.

 

14 minut temu, warpal napisał:

Yes, C11 can work with AM5 mount.

No i właśnie /C11 z akcesoriami waży około 15kg a ma więcej niż te 12,5cm...

Link to comment
Share on other sites

8 minut temu, Arturoo napisał:

No i właśnie /C11 z akcesoriami waży około 15kg a ma więcej niż te 12,5cm...

A nie można po prostu dołożyć odpowiednio dużo przeciwwag, aby to oddalenie tuby przestało mieć znaczenie? Tak aby moment siły był taki sam, jak przy małym teleskopie.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Godzinę temu, warpal napisał:

W sprawie "meridian flip" zadałem pytanie. Ciekawe czy i co odpowiedzą.

Tak trochę wygląda to nieco na lekki chaos, mam nadzieję, że go opanują przed dostawami ;)

Co do wielkości tuby - taka kiedyś była wykładnia:

Memory Ji  December 30, 2021:

Yes, C11 can work with AM5 mount.

Co do meridian flip też niecierpliwie będę oczekiwał zwrotki bo zasugerowałem śledzenie postępów przy tym modelu jednemu z kolegów, który jest potencjalnym nabywcą i tu odpowiedź ma istotne znaczenie.

 

Odnośnie wielkości tuby ... Po kilku doświadczeniach już się przyzwyczaiłem, że unikanie precyzji w tamtej kulturze jest podobne do pisania drobnym drukiem w naszej.

Czyli kompletna odpowiedź będzie brzmiała:

Yes, C11 can work with AM5 mount. But my friend, the results may be poor :)  [pisownia zgodna z trendami zaobserwowanymi w odbieranej poczcie]

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

I

Godzinę temu, MateuszW napisał:

A nie można po prostu dołożyć odpowiednio dużo przeciwwag, aby to oddalenie tuby przestało mieć znaczenie? Tak aby moment siły był taki sam, jak przy małym teleskopie.

Jak by się tak dało to było by super. Chociaż zastanawiam się jak by wyglądało wyhamowanie takiej masy.

 

Sam mam SCT 12", waży niby 15kg, z sprzętem z 17kg więc w granicach nośności montażu. Niestety warunku tych 20cm nie spełnia.

Zastanawiam się czy do wizuala i awikowania planet AM5 by ją pociągną. Oczywiście o fotografi DS taką tubą nawet nie myślę.

 

Co do meridian flipu to rozumiem że AM5 z samym kontrolerem tego nie zrobi ale z Asi Air już tak. Z lapkiem albo Stellarmate też softwarowo to się ogarnie?

Link to comment
Share on other sites

1 godzinę temu, warpal napisał:

W sprawie "meridian flip" zadałem pytanie. Ciekawe czy i co odpowiedzą.

Mnie najbardziej zastanawia, czy można sobie ustawić, ilość stopni "zwłoki" do zatrzymania montażu po meridianie. Tak jest w iOptronie, tam również mechanicznie nie da się za dużo zwlekać z powodu kolizji, ale te np 5 stopni spokojnie można. Ustawiamy więc taką zwłokę w montażu dla bezpieczeństwa, a w sofcie kontrolującym sesję dajemy flipa np 2 stopnie po meridianie. W efekcie flip wykonuje się zawsze przed zatrzymaniem montażu i mamy odpowiednie marginesy błędu. Jeśli AM5 zatrzyma się idealnie na meridianie, to mogą powstać jakieś problemy przy natychmiastowym flipie (np montaż może mieć tendencję do "przeskakiwania" pomiędzy flipem).

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Bez obrazy. Kwestia teorii, powtarzalności parametrów i inne ciekawe mamy w wielu wątkach.

Opisywane są montaże z górnej półki, które prawie same fotografują (gdyby nie konieczność kamery).

Skąd tyle wątków na forum o problemach - zupełnie nie korelują z opisami producentów ? 

Link to comment
Share on other sites

Godzinę temu, cmku napisał:

obraz.png.047d504eca24f56f1ec6fa0e4d13e734.png

Miło, że uściślili dość szybko po moim zapytaniu i zaktualizowali FAQ:

6.

Topic: AM5

Q: Does the AM5 have a home position sensor?

A: Yes, A zero (home) position sensor is fitted, the AM5 mount also features a one-button go to zero position function. At meridian flip the mount will stop. Automated meridian flips will be possible using the ASIAIR and  3rd party acquisition program (e.g. APT, SGP etc.) via the ASCOM/INDI platform.

 

47 minut temu, MaPa napisał:

To trochę nie fajnie ale moze to kwestia ochrony mechaniki.

To chyba właśnie ta kwestia.  W zasadzie ZWO mówi - tak potrzebny jest meridian flip, aby uchronić montaż przed  ewentualną awarią. Jeśli użytkownik wyłączy tę funkcję to sam będzie sobie winien. A raczej będzie to możliwe, co wynika z zacytowanego wyżej pkt. 6.

 

43 minuty temu, abo napisał:

Ktoś powie jak to się robi w APT lub NINA? :)

Nie  wiem co to tryb "reverse", ale w APT po prostu wyłączasz automatycznego meridain flip'a w "session craft".

Edited by warpal
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Panowie no co Wy? Tu się widzę jakiś wątek teorii spiskowych zrobił.

 

1. silnik krokowy zwykłego napędu po prostu zgubi kroki jak dojdzie do kolizji. Choć i tak mi w Linearze mont urwał przewody zasilania

2. w harmonicznym układ napędowy pracuje bez przeciwwagi, bo sam z siebie przenosi duży moment, jak się tym walnie teleskopem o nogi statywu to się urwie np. kamerę

3. nic tu nikt nigdzie nie pisze o szkodliwości dla montażu

4. ZWO napisało tylko tyle, że mont SAMODZIELNIE nie wykonuje flipa, nie znam zresztą takiego monta, trzeba do tego użyć softu, albo ZWO albo innego

5. jestem przekonany że mont ZWO zatrzymuje się przy flipie, ponieważ skąd ma niby wiedzieć czy są przeciwwagi czy nie ma? Jak będą to coś się urwie, i będzie lawina reklamacji, zę niby samo się popsuło.

6. RA opisuje normalne zasady kontroli przeciążenia silnika, związane z ewentualnym przeładowaniem go. Prąd, enkodery i temperatura. Przeciążenie może po pierwsze spalić silnik, po drugie może się coś zerwać i niewyważony układ jebnie o statyw urywając np. kamerę

 

tylko tyle, normalny sprzęt

Edited by kubaman
Link to comment
Share on other sites

Godzinę temu, kubaman napisał:

jestem przekonany że mont ZWO zatrzymuje się przy flipie, ponieważ skąd ma niby wiedzieć czy są przeciwwagi czy nie ma? Jak będą to coś się urwie, i będzie lawina reklamacji, zę niby samo się popsuło.

Dla mnie kluczowe w tym temacie jest, aby można było określić zwłokę tego zatrzymania, tak jak w iOptronach. Zatrzymanie od razu w meridianie rodzi problemy. Sprzęt nie musi być całkowicie idiotoodporny, żeby nie obawiać się fali reklamacji. Jak ktoś sobie przytrzaśnie rękę drzwiami od samochodu, to będzie reklamował samochód, że pozwala zamykać drzwi? :) 
Przeciwwagi tu akurat nie mają znaczenia, one nie kolidują, tylko teleskop.

Godzinę temu, kubaman napisał:

6. RA opisuje normalne zasady kontroli przeciążenia silnika, związane z ewentualnym przeładowaniem go. Prąd, enkodery i temperatura. Przeciążenie może po pierwsze spalić silnik, po drugie może się coś zerwać i niewyważony układ jebnie o statyw urywając np. kamerę

To się akurat tyczy RTS135, tam jest silnik DC z enkoderem, czyli napęd narażony na spalenie wskutek zablokowania. AM5 ma silniki krokowe, więc nie ma ryzyka ich uszkodzenia.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Our picks

    • Droga Mleczna w dwóch gigapikselach
      Zdjęcie jest mozaiką 110 kadrów, każdy po 4 minuty ekspozycji na ISO 400. Wykorzystałem dwa teleskopy Takahashi Epsilon 130D i dwa aparaty Nikon D810A zamocowane na montażu Losmandy G11 wynajętym na miejscu. Teleskopy były ustawione względem siebie pod lekkim kątem, aby umożliwić fotografowanie dwóch fragmentów mozaiki za jednym razem.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 47 replies
    • Przelot ISS z ogniskowej 2350 mm
      Cześć, po kilku podejściach w końcu udało mi się odpowiednio przygotować cały sprzęt i nadążyć za ISS bez stracenia jej ani razu z pola widzenia. Wykorzystałem do tego montaż Rainbow RST-135, który posiada sprzętową możliwość śledzenia satelitów.
      Celestron Edge 9,25" + ZWO ASI183MM. Czas ekspozycji 6 ms na klatkę, końcowy film składa się z grup 40 klatek stackowanych, wyostrzanych i powiększonych 250%.
      W przyszłości chciałbym wrócić do tematu z kamerką ASI174MM, która z barlowem 2x da mi podobną skalę, ale 5-6 razy większą liczbę klatek na sekundę.
      Poniżej film z przelotu, na dole najlepsza klatka.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 70 replies
    • Big Bang remnant - Ursa Major Arc or UMa Arc
      Tytuł nieco przekorny bo nie chodzi tu oczywiście o Wielki Wybuch ale ... zacznijmy od początku.
       
      W roku 1997 Peter McCullough używając eksperymentalnej kamery nagrał w paśmie Ha długą na 2 stopnie prostą linie przecinajacą niebo.
       
      Peter McCullough na konferencji pokazał fotografię Robertowi Benjamin i obaj byli pod wrażeniem - padło nawet stwierdzenie: “In astronomy, you never see perfectly straight lines in the sky,”
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 16 replies
    • Jeśli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie - o nietypowych rozwiązaniach sprzętowych
      Sformułowanie, które można znaleźć w internetach jako jedno z "praw Murphy'ego" przyszło mi na myśl, gdy kolejny raz przeglądałem zdjęcia na telefonie z ostatniego zlotu, mając z tyłu głowy najgłośniejszy marsjański temat na forum. Do rzeczy - jakie macie (bardzo) nietypowe patenty na usprawnienie sprzętu astronomicznego bądź jakieś kreatywne improwizacje w razie awarii czy niezabrania jakiegoś elementu sprzętu  Obstawiam, że @HAMAL mógłby samodzielnie wypełnić treścią taki wątek.
        • Haha
        • Like
      • 43 replies
    • MARS 2020 - mapa albedo powierzchni + pełny obrót 3D  (tutorial gratis)
      Dzisiejszej nocy mamy opozycję Marsa więc to chyba dobry moment żeby zaprezentować wyniki mojego wrześniowego projektu. Pogody ostatnio jak na lekarstwo – od początku października praktycznie nie udało mi się fotografować. Na szczęście wrzesień dopisał jeśli chodzi o warunki seeingowe i udało mi się skończyć długo planowany projekt pełnej mapy powierzchni (struktur albedo) Marsa.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 134 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.