M33 - dalsza sąsiadka

Krzysiek Gaudy · 2 Października 2022

Materiał z września tego roku, w bardzo średnich warunkach, łapanie tzw. dziur w chmurach, ale ostatecznie wyszło na tyle "OK" że publikuję.

Obróbka z kategorii tych szybkich, bez kombinowania - Pix RGB: kalibracja + Photometric Color Calibration, a potem w PSie wyciągnięcie/lekka korekta kolorów. Lum - po kalibracji i wyciągnięciu na krzywych kilka akcji zwiększających kontrast/detal, wyrównanie tła i odszumianie w Camera Raw, na koniec minimalnie użyty Topaz Denoise.

ASI 294mm, TS 76edph, Cem 26P, filtry Antlia LRGB.
Czasy: 90x120 sek L i po 20x120sek dla RGB

Przydałaby się ogniskowa przynajmniej 500-700mm

EDIT, poprawiona wersja:

Jeszcze siadłem do tego zdjęcia, lekka, subtelna korekta + szybka, średnia próba poprawki gwiazdek - opisane niżej w wątku:

Edytowane 3 Października 2022 przez Krzysiek Gaudy

dobrychemik · 3 Października 2022

Czyżby EDPH miał olbrzymią aberrację chromatyczną? Obwódki wokół gwiazd są o wiele gorsze niż w moim tanim 80ED.

Edytowane 3 Października 2022 przez dobrychemik

Robson_g · 3 Października 2022

To raczej nie jest efekt aberracji chromatycznej, tylko jakiegoś błędu w kalibracji.

Krzysiek Gaudy · 3 Października 2022

11 minut temu, Robson_g napisał:

To raczej nie jest efekt aberracji chromatycznej, tylko jakiegoś błędu w kalibracji.

To efekt problemów z guidingiem i nieprawidłowej alignacji + bez sensu na siłę chciałem niebieskie gwiazdy wyciągnąć za uszy (a przez słabe warunki i chmury ten niebieski kolor bardzo słabo się załapał). Nie mam przekonania do tego zdjęcia, zwróciliście na to słusznie uwagę, ale zbiorę raczej ponownie RGB - nie będę tego chwilowo poprawiał raczej (można się pobawić w PSie i to zlikwidować).

@dobrychemikco nie zmienia faktu, że ten teleskop nie daje faktycznie idealnych gwiazdek. A być może ja za dużo wymagam... Aż zacząłem przeglądać zdjęcia innych pod tym kątem i jest to problem powszechny, np. https://www.astrobin.com/full/bpbfjv/B/ - tutaj skrajnie, jeden z gorszych przypadków. Zwróć uwagę na gwiazdy w lewym górnym kadrze.
Po likwidacji tiltu u mnie, zostało mi skorygowanie odległości matryca-korektor (bo z testów mi wyszło że to nie jest jednak idealne 55m jak podaje producent teleskopu) i myślę, że problem zniknie/nie będzie tak widoczny na zdjęciach.
Sama regulacja tiltu dała już fajne rezultaty, poniżej przykład testowego zdjęcia sprzed kilku dni (bez żadnej kalibracji, tylko dla testów składane; nawet nie wiem co to za gromada trafiona przypadkowo ). Widać jajowate gwiazdki tylko z prawej strony, zamierzam się wkrótce i tego pozbyć ?

dobrychemik · 3 Października 2022

Swego czasu rozważalem zakup EDPH, nawet Przemek Majewski przysłał mi fotki testowe z 94EDPH, który badał dla teleskopów.pl. Jakość była rozczarowująca jak na cenę teleskopu, więc odpuściłem.

Krzysiek Gaudy · 3 Października 2022

16 minut temu, dobrychemik napisał:

Swego czasu rozważalem zakup EDPH, nawet Przemek Majewski przysłał mi fotki testowe z 94EDPH, który badał dla teleskopów.pl. Jakość była rozczarowująca jak na cenę teleskopu, więc odpuściłem.

To pewnie dyskusja nie na ten wątek, ale pokaż mi teleskop 70-80mm który będzie dawał idealne gwiazdki ? (Mówię oczywiście o przedziale cenowym zbliżonym do TS 76edph).
Akurat jestem mocno tematem zainteresowany, bo rozważam przesiadkę w przyszłym roku na coś chociaż trochę większego z dłuższą ogniskową i stoi przede mną decyzja czy refraktor nadal w granicach 100mm czy spróbować powalczyć z jakimś Newtonem typu Epsilon i jego kolimacją... Przeglądam więc nałogowo astrobin i zdjęcia w pełnej rozdzielczości przeróżnej maści teleskopów ? Nie wygląda to nigdzie różowo... Dochodzę powoli do wniosku, że trzeba przestać oglądać zdjęcia przy powiększeniu 300x

Poniżej gwiazdki z np. William Optics 71 i najnowszego GT 81...

Po przejrzeniu naprawdę dużej liczby zdjęć przeróżnych teleskpów 70-90mm zacząłem doceniać mojego 76 EDPH ?

Robson_g · 3 Października 2022

Ale pokazujesz wycinki z narożników?

W przypadku tripletow ciężko o super korekcję w całym polu, bo wiadomo jak jest z korektorami.

Muszę jednak obronić trochę swojego 81GT. Wg mnie ma jedne z ładniejszych gwiazdek w grupie 80 mm teleskopów.

Piotr K. · 3 Października 2022

Godzinę temu, Krzysiek Gaudy napisał:

nawet nie wiem co to za gromada trafiona przypadkowo

Róża Karoliny, NGC 7789. Bardzo charakterystyczne jest 5 gwiazdek w okolicy, dwie na zachodzie (po prawej na zdjęciu), trzy na wschodzie (po lewej na zdjęciu).

Pyzik · 3 Października 2022

11 minut temu, Krzysiek Gaudy napisał:

Dochodzę powoli do wniosku, że trzeba przestać oglądać zdjęcia przy powiększeniu 300x

Nie da rady. ? Bywam od czasu do czasu na wystawach fotograficznych i obecność widzów oglądających prace w formacie powiedzmy 90 x 60 cm z około 10-15 cm jest powszechna. ?

Są i będą tacy, którzy wolą analizować piksele od przekazu jaki niesie fotografia. Jako osoba, która zainwestowała sporo czasu i wiedzy w kwestie związane z drukiem fine art spotykam się z tym ostatnio zadziwiająco często.

Krzysiek Gaudy · 3 Października 2022

16 minut temu, Robson_g napisał:

1

Ale pokazujesz wycinki z narożników?

W przypadku tripletow ciężko o super korekcję w całym polu, bo wiadomo jak jest z korektorami.

Muszę jednak obronić trochę swojego 81GT. Wg mnie ma jedne z ładniejszych gwiazdek w grupie 80 mm teleskopów.

Tak, to oczywiście wycinki z narożników - nie dopisałem.
Trochę tego nie kupuje "w przypadku tripletow ciężko o super korekcję w całym polu" o tyle, że na stronach producenta i na teleskopy.pl i wszędzie indziej pisze chociażby przy moim TSie: "44 mm skorygowanego krążka światła pozwala na stosowanie matryc typu full frame".
Co jest wierutną bzdurą...
Na pewno są lepsze i gorsze sztuki - być może trafiłeś na lepszy egzemplarz - pozostaje tylko zazdrościć i gratulować Ale generalnie tak z mojego doświadczenia i tego co widzę i czytam na astrobin, aby mieć idealne gwiazdki to refraktor musi być minimum 90-100mm. Nie do końca wiem z czego to wynika ?

Jak patrzę na zdjęcia swoje stare z TS 115/800 czy już nie mówiąc o Takahashi TSA-102S - przepaść jakościowa w rogach kadru ?. Wiem, inna półka cenowa i apertura, ale w zasadzie wszystkie małe refraktory jakie sobie analizowałem mają trochę tych samych problemów w rogach kadru. Jeden model większe, drugi mniejsze.

Edytowane 3 Października 2022 przez Krzysiek Gaudy

MaPa · 3 Października 2022

Ale tam są gwiazdy na tle tej galaktyki ... całkiem sporo tak normalnie

Robson_g · 4 Października 2022

12 godzin temu, Krzysiek Gaudy napisał:

Tak, to oczywiście wycinki z narożników - nie dopisałem.
Trochę tego nie kupuje "w przypadku tripletow ciężko o super korekcję w całym polu" o tyle, że na stronach producenta i na teleskopy.pl i wszędzie indziej pisze chociażby przy moim TSie: "44 mm skorygowanego krążka światła pozwala na stosowanie matryc typu full frame".
Co jest wierutną bzdurą...
Na pewno są lepsze i gorsze sztuki - być może trafiłeś na lepszy egzemplarz - pozostaje tylko zazdrościć i gratulować Ale generalnie tak z mojego doświadczenia i tego co widzę i czytam na astrobin, aby mieć idealne gwiazdki to refraktor musi być minimum 90-100mm. Nie do końca wiem z czego to wynika ?

Jak patrzę na zdjęcia swoje stare z TS 115/800 czy już nie mówiąc o Takahashi TSA-102S - przepaść jakościowa w rogach kadru ?. Wiem, inna półka cenowa i apertura, ale w zasadzie wszystkie małe refraktory jakie sobie analizowałem mają trochę tych samych problemów w rogach kadru. Jeden model większe, drugi mniejsze.

TS 115/800 to nie jest wyższa półka. Wiem, bo niedawno kupiłem i właśnie testuję :icon_wink: Ale powiem Ci, że coś w tym jest , o czym piszesz...ja też zauważyłem, że zbliżając się do średnicy ok 100 mm, mam już dość dobrą korekcję w całym polu. Pomijając oczywiście kwestie związane z kształtem gwiazd bliżej centrum, lub wielkość sensora.

Naski · 4 Października 2022

Krzysiek - zachęciłeś mnie do ponownego spojrzenia na M33 -

Cytat

Przydałaby się ogniskowa przynajmniej 500-700mm

Tu się zgadzam

1x120sL ADL/QSI

diver · 4 Października 2022

W dniu 3.10.2022 o 21:07, dobrychemik napisał:

Swego czasu rozważalem zakup EDPH, nawet Przemek Majewski przysłał mi fotki testowe z 94EDPH, który badał dla teleskopów.pl. Jakość była rozczarowująca jak na cenę teleskopu, więc odpuściłem.

Przepraszam za offtopa, ale w tej sytuacji muszę dołączyć do dyskusji. Mam przecież TS76EDPH. Kupiłem akurat taki, bo do szerokich kadrów zaspakaja moje oczekiwania w zakresie FOV.

Poniżej crop bez resize z narożnika przykładowej fotki zrobionej na ASI294MC, a więc OSC. Widać minimalny rozjazd na kolorach, ale czy to jest powód do wielkich pretensji?

Więc u mnie na TS76EDPH w OSC wychodzi sensownie. Problemy zaczynają się przy RGB i zabawie z filtrami. Ponieważ OSC wygląda całkiem nieźle, przyczyn ewentualnego rozjazdu w kolorach szukałbym raczej w samych filtrach i obróbce. Może warto wtedy przy składaniu RGB próbować stosować minimalny offset?

Nie bronię jakoś specjalnie TS76EDPH, bo ten akurat mam. Po prostu nie sądzę, żeby akurat mój egzemplarz pod względem odwzorowania kolorów odbiegał jakoś od innych popularnych APO w tej klasie cenowej. I podobnie sądzę egzemplarz kolegi @Krzysiek Gaudy.

Edytowane 4 Października 2022 przez diver