Księga dziejów - wskrzeszenie Uniwersała cz.1

[Mcmaker]

Cześć, tak się złożyło, że jakieś parę dni temu stałem się właścicielem zdezelowanego Cassegraina 150/2800 od Uniwersała. Od razu po przyjechaniu do domu zabrałem się ostro za pracę i odszczurzanie  Pozytywnym zaskoczeniem było odkrycie napisów na LG i LW znaczących nie mniej, nie więcej jak to, że lustra zostały wykonane z dokładnością 1/12l.

Poprzedni właściciel napylił lustra w 2019 roku, zmodyfikował dekiel celi LG wycinając w nim estetyczne otwory oraz montując wyciąg Crayforda i na tym się skończyło. Teraz moja kolej na doprowadzenie projektu do końca

Poniżej kilka fotek elementów przed i po - oczywiście w miarę realizacji projektu będę wrzucał aktualizację.

 

Ciekawostką jest to, że partacze z Uniwersała nie wykonali ANI JEDNEGO otworu który trzymałby jakikolwiek wymiar - każdy jest przesunięty w różnych osiach. Nawet LW było krzywo przyklejone do mocowania, a przypominam, że to klasyczny Cassegrain - tutaj 1 mm odchyłki w odległościach luster ma katastrofalne skutki w postaci przesunięcia płaszczyzny o 17 mm i braku korekcji.

 

Naturalnie więc w konsekwencji powyższego, w kolejce jest wymiana tubusa, a w międzyczasie trzeba zrobić ramiona pająka i zamówić nierdzewną galanterię

Edytowane 28 Listopada 2022 przez Mcmaker

[krzysiek81]

Mam takiego samego Uniwersała do złożenia,muszę się w końcu za niego zabrać,czeka mnie napylenie optyki ,założenie wyciągu astro tech oraz wykonanie nowego pająka i mocowania lusterka.Powodzenia w modyfikacji ,jestem ciekaw obrazów.

[oicam]

@Mcmaker i @krzysiek81, Panowie możecie zdradzić jaki rozmiar ma wtórne i czy to na sto procent klasyczny Cassegrain? Bardzo mnie to ciekawi.

I jeszcze jedno pytanie, czy będziecie robić w swoich Cassegrainach bafla wokół LW? W zasadzie ta osłona wokół LW w takich konstrukcjach determinuje obstrukcję centralną.

 

I tak już na koniec to zazdroszczę Wam tej optyki!

[Mcmaker]

@oicam LW ma 50 mm, a system to raczej na 100% klasyczny Cassegrain   Ja na pewno będę się przymierzał do zrobienia bafla na LW, na pewno przeprowadzę testy bez niego i z nim.

[krzysiek81]

U mnie lusterko ma średnicę 50 mm,z tego co wiem to ma być klasyczny Cassagrain choć sam pewien nie jestem.Co do wykonania osłony wokół lusterka wtórnego to coś pewnie wymyślę ,narazie muszę ogarnąć podstawowe rzeczy.

Jako ciekawostkę napiszę że dwa tygodnie temu kupiłem na Żywiecczyźnie Szukacza Komet 150/900 z roku 2003 w super stanie,wszystko chodzi płynnie jak należy łącznie z nowszym szerszym wyciągiem tak że zostawiam w oryginale .W zestawie dwa dobre barlowy z przedłużkami i rosyjski super plossl LOMO.Teleskop daje perfekcyjne obrazy ,optyka najwyższych lotów.

[oicam]

Czyli to rzeczywiście klasyczny Cassegrain. Ciekawi mnie jak wypadną testy bez tej osłony na LW, czy rzeczywiście jest ryzyko wpadania światła np. Księżyca czy Jowisza wprost w okular pomimo ekranu w lustrze głównym. Zobaczcie, GSO ma swojego CC 150mm tyle, że f/12. No i tam jest taki problem, że po pierwsze osłona na LW dodaje do obstrukcji a dwa, że ta sama osłona przycina stożek światła idący od skrajnych regionów LG. Tym sposobem raz, że obstrukcja ma jakoś ponad 40% to dodatkowo apertura jest pomniejszona do 138mm. Ciekawe, czy jakby wywalić tę osłonę na LW to czy dałoby się spokojnie oglądać Księżyc bez "przeciekania" światła wokół LW? Może ktoś tutaj już robił takie doświadczenia?

 

@krzysiek81 piękny ten Szukacz Komet!

[Mcmaker]

Wszystko się okaże tak naprawdę pod gołym niebem. Mimo stażu zbudowania kilku Newtonów i refraktorów, nie miałem jeszcze do czynienia z Cassegrainem, to trochę większy poziom skomplikowania  

Zapomniałem jeszcze dopisać, że do podstawy celi dorobiłem otwory gwintowane na śruby kontrujące - ustawianie tak krytycznej rzeczy w Cassegrainie jak kolimacja na trzech śrubach i liczenie, że sprężyny wystarczą to bardzo pobożne życzenie

 

P.S Po pomiarach okazało się, że to tak naprawdę Cassegrain 140/2800, czyli F/20.

Edytowane 28 Listopada 2022 przez Mcmaker

[krzysiek81]

Jeśli masz oryginalne sprężyny to teleskop będzie trzymał kolimacje wzorowo,to bardzo dobre mocne sprężyny ,choć wiadomo nie zaszkodzi to wszystko skontrować dodatkowymi śrubami 

[Mcmaker]

Jak już wspominałem wcześniej, wszystkie Uniwersały z którymi miałem do czynienia są partacko wykonane, brakuje tylko żeby cela była zbijana papiakami do rury kanalizacyjnej która jest tubusem  Dlatego też bardziej jest to budowa nowego teleskopu niż renowacja, bo większość rozwiązań musi być dostosowana do współczesności.

[krzysiek81]

Mcmaker zmierzyłeś lustro główne i wyszło 140 mm? U mnie jest równe 150mm

[oicam]

No jestem bardzo ciekawy rezultatów. Mało jest informacji o Cassegrainach na polskich forach. O widzisz czyli obstrukcja bez osłony LW około 36%. Ale podobno klasyczny Cassegrain daje na osi super ostre obrazy, a komę ma na poziomie Newtona o tej samej światłosile. U Ciebie f/20, czyli komy brak 

[Mcmaker]

@krzysiek81 Tak, nawet cela ma 140 mm równiutko. Widzę z resztą, że Twoje lustro wygląda kompletnie inaczej. Może to zaginiony prototyp, bo nie słyszałem o takim modelu

 

@oicam Będę go porównywał na jednym montażu z MAKiem 127, zobaczymy który zostanie u mnie na dłużej  

Edytowane 28 Listopada 2022 przez Mcmaker

[krzysiek81]

Teraz, Mcmaker napisał:

@krzysiek81 Tak, nawet cela ma 140 mm równiutko. Widzę z resztą, że Twoje lustro wygląda kompletnie inaczej. Może to zaginiony prototyp, bo nie słyszałem o takim modelu

 

 

Prawdopodobnie w obiegu były blanki o różnych średnicach w tym czasie stąd ta rozbieżność w wymiarach luster,w każdym razie to porządne blanki borokrzemowe PZO z tego co udało mi się dowiedzieć.

[PawlU81]

Jestem bardzo ciekawy jakie obrazy będzie to dawało, bo sam byłem nim zainteresowany ale speniałem ?. Czekam na relację z dalszych prac i z późniejszych obserwacji ?.

[Mcmaker]

Spodziewam się, że mimo zwiększonej obstrukcji względem maka będzie dawał zauważalnie lepsze obrazy, w końcu to są nieporównywalnie lepsze lustra

[wampum]

Pisże się na obserwacje jak już go poskładasz do kupy.....ok?.

[Mcmaker]

@wampum Masz jak w banku 

 

Zmieniło się niewiele (w mojej skali ) od ostatniego czasu - pożeniłem pająka od sześciocalowego Newtona (odmalowując skrzydełka Humbrolem czarny mat) wraz z łapkami od Uniwersała, wymieniłem wszystkie śruby na nierdzewne i przede wszystkim dorobiłem oparcia śrub kontrujących.

Niestety nie było możliwości zastosować klasycznego podparcia na celi gdyż fizycznie nie było miejsca, więc musiałem coś wykombinować. Nagwintowałem ślepe otwory i wkręciłem oczywiście nierdzewne śruby. W ten sposób kontry opierają się mocno w całym zakresie kolimacji.

 

Jutro lub w sobotę odbieram 10 sztuk laserowo wyciętych bafli

[krzysiek81]

Pająk wygląda bardzo ładnie,ja raczej będe zmuszony zrobić nowy ,pewnie będzie wycięty na laserze bo raczej starego nie warto modyfikować.

[wampum]

 

 

Nie do końca rozumiem zamysł mocowania LW do podstawy pająka, masz to na sztywno?.

W oryginale pomiędzy "bazą" a lustem były trzy sprężyny do regulacji osiowości i kąta (dlatego sruba centralna była wachliwa). 

Jak chcesz regulować położenie kątowe LW?.

[Mcmaker]

8 hours ago, wampum said:

 

 

Nie do końca rozumiem zamysł mocowania LW do podstawy pająka, masz to na sztywno?.

W oryginale pomiędzy "bazą" a lustem były trzy sprężyny do regulacji osiowości i kąta (dlatego sruba centralna była wachliwa). 

Jak chcesz regulować położenie kątowe LW?.

 

Ja z kolei nie bardzo rozumiem skąd pomysł, że to jest na sztywno W pająku są 3 śruby kolimacyjne i jedna sprężyna wstępnie napinająca standardowo jak w Newtonie. Śruby są tylko trochę bliżej siebie rozstawione w przeciwieństwie do tych oryginalnych. Niemniej jednak spełniają swoje zadanie.

[Miesilmannimea]

Trzymam kciuki

 

Jak bardzo skomplikowana jest kolimacja tego typu teleskopu?

[Mcmaker]

To się dopiero okaże, na pewno bardziej niż kolimacja MAKa, plus dochodzi jeszcze aspekt znalezienia prawidłowej odległości pomiędzy lustrami. Każdy 1 mm różnicy od przyjętej odległości między LW a LG skutkuje przesunięciem płaszczyzny korekcji o prawie 18 mm

 

[oicam]

Co do kolimacji Cassegraina to po wypuszczeniu przez GSO swoich CC6 i CC8 pojawiło się dużo filmików na youtube jak to zrobić.

Zła odległość między lustrami objawia się w postaci aberracji sferycznej. Można spróbować ustawić zestaw do testu autokolimacyjnego z siatką Ronchi.

Można by było tak wszystko ustawić, żeby w trakcie testu zmieniać odległość między lustrami.

Tu są dwa wątki w tematyce takich testów:

https://www.astromaniak.pl/viewtopic.php?f=68&t=66272

 

https://www.astromaniak.pl/viewtopic.php?f=21&t=67998&start=0

Edytowane 2 Grudnia 2022 przez oicam

[krzysiek81]

Szczerze przyznam że nie wiedziałem że w tym układzie optycznym odległość między lustrami ma aż takie znaczenie ,no cóż trzeba będzie wykonać mocowanie lusterka z odpowiednim zakresem regulacji i dokształcić się w temacie.

[Miesilmannimea]

Wygląda na to, że nie ma prostych rzeczy w tej branży