Stack i obróbka komety - DSS

[Bentoq]

Hej,

 

Mam zasadniczo dwa pytania:

Comet stacking w DSS, na każdym light mam zaznaczoną kometę i jak robię stack kometa + gwiazdy to mam coś takiego:

 

Używam domyślnych/sugerowanych ustawień stackowania. Co robię źle?

 

Stack na kometę działa normalnie:

 

I tu moje drugie pytanie - jak usunąć gwiazdy z takiego stacku kometowego? Mam do dyspozycji Affinity, Pixle. Starnet rzecz jasna rozkłada ręce.

 

Dzięki z góry

Edytowane 3 Lutego 2023 przez Bentoq

[Darek_B]

23 minuty temu, Bentoq napisał(a):

I tu moje drugie pytanie - jak usunąć gwiazdy z takiego stacku kometowego?

Ja usuwałem wynikowy stack starnetem, czemu to u ciebie problem? Zapisz jako 16bit tiff (koniecznie), najlepiej bez kompresji i spróbuj ponownie.

[Bentoq]

Próbowałem.
Oryginał:

Starnet:

 

Jak w sirilu coś pokombinowałem poradził sobie lepiej, ale nadal wszystkiego nie wyciął, a w miejscu kresek zostawiał takie smugi ? 

[Darek_B]

A starnet 1 czy 2 ?

I podaj całą fotkę a nie miniaturkę.

[Bentoq]

starnet2.

Fotkę już wywaliłem, bo nie mogłem na nią patrzeć  kombinuję z różnymi ustawieniami stackowania w DSS. Coś pewnie wkrótce wyprodukuje to wrzucę  

[Bentoq]

Ok, tutaj jest obraz po balansie koloru i histogram transformation w Siril

 

I tak go starnet potraktowal:

 

Jest lepiej, ale na podglądzie histogramowym w Siril zostają artefakty, które na bank wyjadą przy wyciąganiu materiału:

 

Btw. niestety różne ustawienia w DSS nie pomagają  

 

Edytowane 4 Lutego 2023 przez Bentoq

[Bentoq]

A goły plik z DSS wygląda tak (autostrech w Siril do podglądu):

 

i po starnecie:

 

[Darek_B]

10 godzin temu, Bentoq napisał(a):

A goły plik z DSS wygląda tak

Mnie wyszło po starnecie z twojego "gołego dss" pliku coś takiego.

 

[Bentoq]

A widzisz, jakąś inną wersję masz? Tak czy inaczej jest sporo artefaktów. Przy wyciąganiu komety będzie tylko gorzej.

Generalnie robię wg. wszelkich tutoriali na necie i nikt nie ma takich problemów ze stackowaniem "kometa + gwiazdy", także nie wiem, może coś jest nie tak z moim materiałem.

Pixa nie mam, ale w Siril widzę, że też jest możliwość stackowania komety, spróbuję.

[Darek_B]

Mam  ostatnią wersję czyli StarNetv2GUI_Win + ostatnie "cudowne" biblioteki z tego wątku.

Ale wcześniej także dobrze działał. Nie używasz może starej wersji ?

[Bentoq]

1 hour ago, Darek_B said:

Mam  ostatnią wersję czyli StarNetv2GUI_Win + ostatnie "cudowne" biblioteki z tego wątku.

Ale wcześniej także dobrze działał. Nie używasz może starej wersji ?

Nie no do tej pory dobrze działa, też ostatnio (miesiąc, dwa) sprawdziłem czy mam nową wersję, ale może te biblioteki coś pomogą, sprawdzę 

[Tuvoc]

Eh, można się kopać z przestarzałym DSS, a może lepiej przesiąść się np. na Pixinsight?

[Miesilmannimea]

Jak dają za darmo to czemu nie...

[Bentoq]

Ehh no tak, pixa pewnie kupię prędzej czy później póki co działam z tym co mam.

 

W Siril były podobne problemy. Zaczynam myśleć, że to nie problem stackowania czy programu, tylko taki jest materiał.

 

Póki co tyle udało mi się wyciągnąć, lepiej chyba nie będzie z tymi śladami gwiazd:

[Piotr K.]

@Bentoq A dlaczego Starnet miałby gładko usunąć podłużne ślady gwiazd? Starnet służy do usuwania gwiazd punktowych, a nie powyciąganych w kreski. Co do tego, że DSS sobie "nie radzi" - jeśli na kolejnych klatkach zarejestrowanych na kometę pozycje gwiazd będą się trochę na siebie nakładać, to wg mnie żadnym prostym algorytmem stackującym tego nie usuniesz, bo zbyt duża część danych dla danego piksela zawiera obraz gwiazdy lub jej fragmentu. Podobnie będzie w Sirilu, i nie ma się co dziwić, bo sprawa (celowo nie piszę "wina") jest zapewne po stronie materiału, a nie programu.

 

Spróbowałbym dwóch podejść:

 

1. Zestackować np. co trzecią, albo co piątą klatkę zarejestrowaną na kometę. Odstęp czasowy pomiędzy klatkami powinien być na tyle duży, żeby położenia gwiazd na dwóch kolejnych klatkach nie nakładały się na siebie. Wtedy jest szansa, że algorytmy stackujące potraktują gwiazdy jako "odstające", i je wytną (analogicznie jak działa usuwanie hot pikseli dzięki ditheringowi). Tracisz sygnał na komecie, ale może nie będzie śladów gwiazd.

 

2. Bardziej czasochłonne - *każdą* klatkę light potraktować Starnetem, i zrobić dwie wersje - wersję tylko z kometą, oraz wersję tylko z gwiazdami. Potem zestackować osobno klatki z gwiazdami, i osobno klatki z kometą, i złożyć te dwa stacki jako dwie warstwy np. w GIMP-ie.

 

Osobiście tych podejść jeszcze nie wypróbowałem, ale wydają się sensowne. Oczywiście możesz też rozważyć domyślny na forum sposób, to znaczy:

 

"PYTANIE: Nie działa mi... [wstaw dowolny problem]" ODPOWIEDŹ: "Kup Pixa / Kup ASI2600 / Kup montaż ASA, i absolutnie nie staraj się zrozumieć, co może być podstawą problemu"

[Bentoq]

Dzięki @Piotr K. nie oczekiwałem, że Starnet usunie wszystko, ale po prostu sprawdziłem co on z tym zrobi  

dojrzałem do tego, że to wina materiału, pomijając fakt, że jest z kiepskiego nieba i przy księżycu, użyłem dość krótkiego czasu naświetlania i klatek było sporo, co pogorszyło sprawę.

Przyjrzałem się dokładniej zdjęciom na forum i tym z youtube'owych tutoriali i takie ślady także występują, ale są o wiele mniej uciążliwe, do tego klatek jest mniej i mają dłuższe czasy.

 

Zamierzam w drugiej połowie przyszłego tygodnia zapolować jeszcze raz. Zaraz po zachodzie, przed księżycem, dłuższa ogniskowa i czasy, wyjechać poza miasto, zobaczymy.

[Piotr K.]

20 minut temu, Bentoq napisał(a):

użyłem dość krótkiego czasu naświetlania i klatek było sporo, co pogorszyło sprawę.

Wg mnie - wręcz przeciwnie. Ponieważ kometa się rusza, więc właśnie chcemy, żeby klatki były w miarę krótkie, żeby obraz komety nie zdążył się rozmazać. A jeśli klatek jest dużo, to tym lepiej, bo można spróbować wybrać co kilka do stackowania, tak jak pisałem wyżej.

 

Ogólnie wydaje mi się, że im większe "powiększenie" (mniej sekund łuku na piksel), tym powinno być łatwiej uzyskać efekt wycięcia gwiazd ze stacka na kometę, bo im mniejsze są gwiazdy (im mniej pikseli zajmują), tym mniejsza szansa, że na kolejnych klatkach będą zajmować podobne miejsce. Najtrudniej będzie przy krótkich ogniskowych, typu obiektyw fotograficzny - bo tam gwiazdy są duże, o rozmiarach porównywalnych z obiektem, a z powodu małego "powiększenia" nie ma wielkich zmian położenia gwiazd między kolejnymi klatkami. Więc nakładanie się gwiazd na kolejnych klatkach będzie bardzo duże.

 

Mój plan na najbliższą sesję z kometą to krótkie klatki, duża dziura f/2,8, tak żeby czas ekspozycji nie był zbyt długi, żeby złapać jak najwięcej sygnału, ale jeszcze przy "zamrożonym" ruchu komety, i nie za wiele klatek, żeby nie zajechać się przy ewentualnej konieczności rozbijania każdej klatki na gwiazdy i kometę. Wtedy zobaczę, czy te moje złote rady mają jakikolwiek sens

Edytowane 5 Lutego 2023 przez Piotr K.

[Piotr K.]

3 godziny temu, Piotr K. napisał(a):

2. Bardziej czasochłonne - *każdą* klatkę light potraktować Starnetem, i zrobić dwie wersje - wersję tylko z kometą, oraz wersję tylko z gwiazdami. Potem zestackować osobno klatki z gwiazdami, i osobno klatki z kometą, i złożyć te dwa stacki jako dwie warstwy np. w GIMP-ie.

 

Właśnie sprawdziłem - przy mojej skali odwzorowania ok. 5,8 arcsec/px z Samyanga135 mm / ASI 1600 MC ten sposób się nie sprawdza. Odpaliłem na próbę na materiale sprzed ok. 2 tygodni, i niestety Starnet wycina nie tylko gwiazdy, ale też jasne jądro komety  U Ciebie jądro komety jest wyraźnie większe niż gwiazdy, więc może Starnet go nie usunie.

Edytowane 5 Lutego 2023 przez Piotr K.

[Bentoq]

Moje klatki były 15 sekund, więc bardzo krótkie spokojnie można było zrobić 30sek. Ogniskowa też krótka, bo raptem 85mm. Klatki krótkie, by nie prześwietlić, mój aparat nie lubi histogramu w połowie, mogą powstać wtedy tzw. pierścienie w zielonym kanale, a tego nie chcę przy komecie

A co do ruchu komety, to mam wszystko wyliczone  celuję w czwartek, ruch własny komety ok. 9" na minutę. Zamierzam zapiąć 200mm, ustawić na f/4.8. Na APS-C mam wtedy skalę 4"/px, czyli przy 30sek powinno być ok. Jakbym się pokusił o dłuższe suby to po prostu zaakceptuję poruszenie komety o 1 pixel

Całość pewnie nie będzie prowadzona, więc istnieje ryzyko, że przesunięcie samej komety to będzie moje najmniejsze zmartwienie