Projekt: cztery lufy

[Behlur_Olderys]

Cześć,

 

Niedawno podjąłem -bez odwołania!- decyzję o kompletowaniu zestawu 4 obiektywów Samyang 135mm. 

Idea jest taka, żeby maksymalnie wykorzystać żałosne warunki, które mam na balkonie. Po wielu rozmowach i przemyśleniach doszedłem do wniosku, że to najsensowniejsze co mogę zrobić: po prostu z balkonu będę mógł korzystać dużo i często. Zestaw S135+ASI432 okazał się doskonale zbierać materiał nawet na moim EQ3-2, nawet bez guidingu, enkoderów i tego całego szpeju. A żeby zmaksymalizować zebrany materiał bez wchodzenia w dużą skalę najrozsądniej jest po prostu zwielokrotnić zestaw.

 

Na razie mam plan na 4 zestawy, co w efekcie da mi teoretycznie efekt teleskopu o obiektywie 135mm f/1 Naświetlane pole widzenia będzie wynosiło ok. 7.2stopni na matrycy o przekątnej 17mm. 

 

Zamiast Samyanga mógłbym stosować ewentualnie Sigmę art 135/1.8 ale to cena 3x za ok. 20% lepsze światło, więc na razie nie ma sensu.

 

Inna sprawa to użycie większej matrycy. Samyang spokojnie pokryłby APS-C a można nawet pokusić się o FF. To byłoby optymalne rozwiązanie do przeglądu nieba, ale koszty kamery byłyby bardzo duże, a poza tym przegląd nieba to nie mój jedyny cel - chciałbym też po prostu zrobić czasem jakąś fajną fotkę

 

Przypominam że orientacyjnie ASI432 to 3500zł, ASI2600 (APS-C) to ok 10000zł, a ASI6200 (FF) to już prawie 20000zł.

 

Na razie wybrałem więc kompromis.

 

 

 

Co jest potrzebne do stworzenia takiego poczwórnego zestawu?

 

Oczywiście każdy obiektyw musi mieć swoje mocowanie i focuser. To załatwił mi @innersidekorzystając z dostępnego w necie projektu obejm wraz z mocowaniem silnika.

https://www.printables.com/pl/model/343343-openastrotech-samyangrokinon-135mm-cradle-6mm-m4-i

 

Do ostrzenia oczywiście potrzebne też są silniki krokowe i pasek zębaty. Można go zakładać bezpośrednio na karbowany pierścień ostrzenia obiektywu co jest wygodne. Sterowanie czterema krokowcami będzie odbywało się z wykorzystaniem zestawu do drukarki 3d - RAMPS 1.5 wraz z 4x tmc2209 dla minimalizacji hałasu i poboru prądu. Cały RAMPS będzie podłączony przez USB do RPi z prostym sterownikiem ASCOM udostępnionym przez serwer http, co pozwoli na ostrzenie z dowolnego punktu sieci lokalnej.

 

Kamery również zamierzam podłączyć do małych komputerków w rodzaju RPi oraz NanoPi Neo3. To malutkie kostki z jednym portem USB i jednym ethernetowym. Jedyne co komputerki będą robić to wystawiać do sieci API restowe ze sterownikiem w standardzie ASCOM-Alpaca. Zamysł jest taki, że zestawy większość czasu będą pracowały niezależnie, po prostu zbierając fotki na swoją kartę SD. Od czasu do czasu główny komputer sterujący ( laptop ) będzie synchronizował wydarzenia w rodzaju ostrzenia, goto czy ditheringu. 

 

W związku z tym oczywiście muszę napisać odpowiedni soft:

Na razie jestem na etapie prawie kompletnego sterownika ASCOM-Alpaca do kamer, który zapuszczam na NanoPi. Po odpowiedniej konfiguracji Nano przy włączeniu stawia serwer i nie wymaga żadnej innej ingerencji. Zdjęcia zapisują się na karcie SD, a jak trzeba to można je przesłać przez sieć, choć nie jest to na razie bardzo wydajne.

Po drugiej stronie - na laptopie sterującym - z każdą kamerą łączymy się wg adresu IP, mamy dostęp do podstawowych ustawień - ekspozycja, gain itp. oraz podgląd.

Do zrobienia m.in. autofocus, prawdopodobnie opierający się na HFR.

 

Od strony mechanicznej mam 40cm płytę 100x5 z aluminium przykręconą na długość do dovetaila. Gwarantuje to sztywność - dzięki @Pikolaczek za sugestię. Na tej płycie będzie - na razie - 3 Samyangi. Wszystko postawione na EQ3-2.

Żeby dołożyć 4tego Samyanga prawdopodobnie będę musiał kupić nowy montaż, więc zostawiam to na drugą połowę roku

 

Ogólnie rzecz biorąc jest sporo zabawy, ale całe szczęście nie jest to dla mnie nic nowego, wydaje się to kompilacją wszystkich niedokończonych i mniej lub bardziej udanych projektów, jakimi zajmowałem się przez ostatnie lata w pochmurne noce Fajne uczucie, kiedy wszystko powoli nabiera kształtu. Liczę na to, że przed końcem marca uda mi się zrobić pierwsze światło z dwururki, a do zlotu w Bukowcu będę miał działajacą trzyrurkę.

 

A jaki materiał chcę zbierać?

 

Mam kilka pomysłów. Po pierwsze z mojego balkonu mogę zrobić przegląd nieba w Ha i podczerwieni>700nm. Piksel 9um sporo wybacza, ale też sporo zbiera, rozdzielczość nie jest w przeglądzie aż tak istotna, a w razie czego zawsze można zrobić drizzle, co jak już pokazywałem, w tym zestawie działa bardzo dobrze.

 

Druga sprawa to "przypalenie" czegoś ciemnego. Myślę o rzeczach w stylu Spaghetti, żeby zajmowały większą część kadru. Przez 6h zbieram de facto 24h, więc dwie-trzy nocki to już naprawdę dużo materiału, a nawet 4 Samyangi to moim zdaniem wciąż będzie zestaw na tyle mobilny, żeby zmieścić się u jakiejś życzliwej osoby na tylnym siedzeniu

 

Na koniec jeszcze filtry: na razie myślę o 4x Halpha. OIII może kiedyś, gdy nie będę ograniczony balkonem. Jedyne sensowne tutaj produkty to filtry Highspeed Baadera 6.5nm. Pewnie kupię hurtem 4 sztuki. Mam też zwykłego baadera Halpha 7nm, więc będę miał porównanie.

 

 

Wiem, że projekt jest ambitny, może nawet kontrowersyjny, także zachęcam do komentowania, udzielania rad, sugestii itp Na pewno o czymś zapomniałem!

 

Jak będę w domu to postaram się wkleić kilka fotek poglądowych przedstawiających aktualny stan prac 

 

 

[Gość na chwilę]

Nie zamierzam Ciebie przekonywać do porzucenia projektu ani proponować czegoś innego. Jest niezwykle cenny ze względów technicznych. Natomiast ja bym go nawet nie zaczynał, pisząc coś takiego:" Idea jest taka, żeby maksymalnie wykorzystać żałosne warunki, które mam na balkonie. "

Końcówka postu już brzmi o wiele sensowniej: " 4 Samyangi to moim zdaniem wciąż będzie zestaw na tyle mobilny, żeby zmieścić się u jakiejś życzliwej osoby na tylnym siedzeniu" no i " Na koniec jeszcze filtry: na razie myślę o 4x Halpha. OIII może kiedyś, gdy nie będę ograniczony balkonem"

Powodzenia!

[Miesilmannimea]

Miałem właśnie spytać gdzie masz ten balkon, że ma to sens...

Ja też planuję stacjonarny sprzęt balkonowy, ale  mam dom na podkrakowskiej WSI - szału nie ma ale to nie Kraków...

 

Jak się rozpędzisz z wydatkami to za równowartość tego co chcesz kupić kupiłbyś pewnie mała działkę gdzieś za miastem na astrobudkę

[Marcin_G]

Bartek, bierz to wiosną do Bukowca!

Ładnie by to wyglądało z moich widłach od Cela C8, z Twoim napędem

[Behlur_Olderys]

52 minuty temu, Gość na chwilę napisał(a):

Natomiast ja bym go nawet nie zaczynał, pisząc coś takiego:" Idea jest taka, żeby maksymalnie wykorzystać żałosne warunki, które mam na balkonie. "

 

No wiem, ale jaka jest alternatywa?

Dla mnie jedyna sensowna alternatywa to zacząć hodować rybki.

[Miesilmannimea]

I to jest dobry pomysł. Taniej i są jakieś wyniki bez względu na pogodę...

[Behlur_Olderys]

Jeszcze zdjęcia w ramach dokumentacji projektu:

 

[astrokarol]

Projekt fajny ale czy finansowo ma sens ?

[Gość na chwilę]

Te zdjęcia przypominają mi mój dawny projekt : " Na początku był chaos "

[Behlur_Olderys]

17 minut temu, astrokarol napisał(a):

Projekt fajny ale czy finansowo ma sens ?

Możesz rozwinąć?

[innerside]

Gdybyśmy zarzucali z początku wydające się wątpliwe projekty, dziś pewnie wciąż bylibyśmy na poziomie 17/18 wieku

Powodzenia Bartek! Kibucuję

[astrokarol]

15 minut temu, Behlur_Olderys napisał(a):

Możesz rozwinąć?

 

Za te same pieniądze nie ma gotowej dobrej opcji ?

 

14 minut temu, innerside napisał(a):

Gdybyśmy zarzucali z początku wydające się wątpliwe projekty, dziś pewnie wciąż bylibyśmy na poziomie 17/18 wieku

Powodzenia Bartek! Kibucuję

 

Tylko tu nie ma nic nowego chyba ? Są osoby, które połączyły kilka takich samych teleskopów i focą.  Ale może czegoś nie wiem bo na astrofoto się nie znam.

Co innego np. wyłożyć kasę na noktowizor kilka lat temu gdyby nikt tego nie próbował do wizuala ryzykując że to nie zadziała.

 

Jak najbardziej kibicuje, super są takie projekty ale czasami są one robione bo "wole po swojemu" ale to nie znaczy, że nie ma gotowych rozwiązań.

[innerside]

@astrokarol Po 4 latach w astrofotografii uważam, że branża dzieli się na 3 kategorie.:

 

1. Zalej pieniądzem
2. Rozsądek (żona? :D) logika, balans etc wedle uznania (wrzucam tutaj też grupowe projekty, którym kibicuję jak BAT)
3. ATM/DIY

[szuu]

ale bedzie zazdrość na forum jak zaczną się posty „tej nocy zbierałem materiał przez 25 godzin” 

[Herbert West]

Trzymam kciuki za powodzenie, będzie świetnie wyglądać złożone razem (i pewne też działać :-)

[astrokarol]

Nie zrozumiecie mnie źle. Mam wręcz fioła na punkcje takich tematów bo mam zmysł techniczny więc każdy taki jest cenny. Nawet najprostszy, najbardziej szalony czy hardcrowy. Byłem jedną nogą już w decyzji zakupu montażu ATM tylko wzg. że to ATM choć na astrofot się nie znam. Dobrze, że szybko się sprzedał.

 

Ale czasem ktoś nie potrzebnie kombinuje. I wtedy może zdrowy rozsądek się przyda. Ale w sumie nie wiem jak tu bo jak piszę, na foto się nie znam ale widzę ceny takich obiektywów i się zastanawiam.

[Miesilmannimea]

Najpierw przeprowadź dowód empiryczny, że osiągasz z tego balkonu 1/4 oczekiwanego rezultatu angażując 1/4 środków - czyli po prostu zrób kilka zdjęć jedną kamerą z jednym obiektywem - potem wydaj x razy tyle kasy...

[TUR]

Super pomysł ! Jest fantazja i to się liczy  

Powodzenia !

[Paether]

11 minut temu, TUR napisał(a):

Jest fantazja i to się liczy  

 

Ja już czekam na wątek "Projekt: cztery balkony" 

[ZbyT]

3 minuty temu, Paether napisał(a):

 

Ja już czekam na wątek "Projekt: cztery balkony" 

 

nie musi być cztery balkony. Pewnie wystarczą cztery zestawy na jednym balkonie, a wtedy cztery balkony to będzie kolejny level

 

choć sam pomysł nie jest nowatorski to już samodzielne wykonanie i oprogramowanie jest nowatorskie i może być lepszą zabawą niż późniejsze użytkowanie zestawu

 

pozdrawiam

[fornax]

Jak projekt wypali to nastąpi  masowa wyprzedaż sprzętu na zakup obiektywów .

[apolkowski]

4 godziny temu, Behlur_Olderys napisał(a):

Do zrobienia m.in. autofocus, prawdopodobnie opierający się na HFR

Kstars jest chyba Open source, a w nim jest gotowy AF. Może da się coś wykorzystać?

[TUR]

Godzinę temu, Paether napisał(a):

 

Ja już czekam na wątek "Projekt: cztery balkony" 

świetny pomysł ! 4 balkony na cztery strony świata  

[Behlur_Olderys]

2 godziny temu, astrokarol napisał(a):

Za te same pieniądze nie ma gotowej dobrej opcji ?

Ale jakiej?
Wiesz, naprawdę długo myślałem o tym. Całość wyjdzie mnie - no, powiedzmy 20k. 

Dostaję teleskop 135mm f/1.

 

Czy za 20k można kupić coś choć trochę zbliżonego? Najbliższe, co jest to ważąca 8kg RASA 8" f/2 + ASI2600. Trochę ponad budżet.

Ale pole widzenia jest tu mniejsze - już Spaghetti się całe nie zmieści na raz. Do tego potrzebowałbym jakiś naprawdę porządny montaż, raczej coś lepszego niż EQ5, do dostania na giełdzie za ~1200zł, które planuję kupić. Fakt, byłoby mniej zabawy z kabelkami i serwerami itp... Ale tutaj akurat wolałbym być tym, kto przeciera szlaki - dla mnie innowacyjność jest równie ważna, co efekt ostateczny.

 

Jest jeszcze jedna rzecz, którą można robić gdy się ma 4 obiektywy na raz:

Trzy zbierają wąskie pasmo, a jeden zbiera continuum (np. z filtrem 640nm o szerokości połówkowej 20nm).

Później można odjąć sygnały uzyskując całkowite odcięcie się od LP i innych śmieciowych źródeł światła (np. gwiazdy :D)

 

2 godziny temu, Miesilmannimea napisał(a):

Najpierw przeprowadź dowód empiryczny, że osiągasz z tego balkonu 1/4 oczekiwanego rezultatu angażując 1/4 środków - czyli po prostu zrób kilka zdjęć jedną kamerą z jednym obiektywem - potem wydaj x razy tyle kasy...

Oczywiście mam to już dawno za sobą. Nie szedłbym przecież w takie coś od zera. Mam już jednego Samyanga 135 i po wszystkich wieloletnich przygodach z astrofoto właśnie z ASI432 wreszcie osiągnąłem zadowalające efekty. Aż taki lekkomyślny nie jestem.

 

 

 

6 minut temu, TUR napisał(a):

Godzinę temu, Paether napisał(a):

 

Ja już czekam na wątek "Projekt: cztery balkony" 

świetny pomysł ! 4 balkony na cztery strony świata  

 

No tak, ale najpierw projekt "cztery mieszkania", ewentualnie "budowa astro-domu"

 

 

[Robson_g]

Ja pierdzielę, ale ciekawa historia.

Ja bym poległ z bardzo laickiego tytułu.

Nie dałbym radę w sprzężeniu takiej liczby mini setupow.