Projekt: cztery lufy

Behlur_Olderys · 26 Lutego 2023

Teraz, Robson_g napisał(a):

Ja pierdzielę, ale ciekawa historia.

Ja bym poległ z bardzo laickiego tytułu.

Nie dałbym radę w sprzężeniu takiej liczby mini setupow.

Myślałem o tym od dawna i to był poważny problem koncepcyjny.

Ostatecznie każdy mini setup jest na maksa samodzielny, co powoduje że jeśli się ogarnie jeden, to tak, jakby ogarnąć wszystkie

Właściwie potrzebne jest tylko przesyłanie do takiego setupu sygnałów "zacznij zbieranie zdjęć" oraz "przestań zbierać zdjęcia".

Iluvatar · 26 Lutego 2023

W sumie jak piszesz coś od zera, to zawsze można dać jakiegoś mastera/watchdoga, który będzie ci synchronizował kolejne klatki, dzięki czemu i dithering ogarniesz. A i jakąś diagnostykę dałoby się na tym zrobić, gdyby coś przestało działać.

Behlur_Olderys · 26 Lutego 2023

Godzinę temu, Iluvatar napisał(a):

W sumie jak piszesz coś od zera, to zawsze można dać jakiegoś mastera/watchdoga, który będzie ci synchronizował kolejne klatki, dzięki czemu i dithering ogarniesz. A i jakąś diagnostykę dałoby się na tym zrobić, gdyby coś przestało działać.

Pytanie brzmi: gdy masz cztery kamery z kadrem przesuniętym o kilka pikseli względem siebie, to jak często musisz robić dithering? Moim zdaniem: 4x rzadziej, niż zwykle.;)

Szczerze mówiąc planowałem to załatwić na zasadzie:

- wyslij do każdego zestawu komendę naświetlenia 40 zdjęć.

- czekaj aż każdy skończy.

- zrób dithering

- naświetlaj kolejne 40 zdjęć

Itd...

Przy 3 minutowych subach mówimy o jednym "ditheringu" na 2h...

Diagnostyka:

Są ograniczone możliwości naprawy z poziomu sieci. To, co można zrobić to:

-restart kamery

-restart serwera

-reboot całego NanoPi

I pewnie takie komendy będą obsługiwane

Iluvatar · 26 Lutego 2023

Nie doczytałem pierwszego posta do końca i założyłem, że każda kamera poleci na innych filtrze

ZbyT · 26 Lutego 2023

Godzinę temu, Behlur_Olderys napisał(a):

Pytanie brzmi: gdy masz cztery kamery z kadrem przesuniętym o kilka pikseli względem siebie, to jak często musisz robić dithering? Moim zdaniem: 4x rzadziej, niż zwykle.;)

raczej 4x częściej. W końcu robiąc dithering robisz go na wszystkich kamerach jednocześnie, a cały sens ditheringu polega na wprowadzeniu losowych zmian czyli dodatkowego szumu. Robiąc go rzadziej i to na 4 setupach na raz wprowadzisz stały sygnał (16x większy), a nie losowy

przesunięcie kadru o kilka pikseli na każdej kamerze nie ma znaczenia bo dithering ma redukować nierówne wzmocnienie i offset każdego piksela czyli rozmazać obraz piksela bez sygnału i zmieszać go z innymi, niekoniecznie sąsiednimi pikselami. Daje to nam wyrównanie tła bez "wzorków". W uproszczeniu zamiast "wzorków" w tle dostajemy równomierny szum (taki przynajmniej jest cel), a tego łatwiej się pozbyć niż "wzorków"

pozdrawiam

szuu · 26 Lutego 2023

7 minut temu, ZbyT napisał(a):

raczej 4x częściej. W końcu robiąc dithering robisz go na wszystkich kamerach jednocześnie, a cały sens ditheringu polega na wprowadzeniu losowych zmian czyli dodatkowego szumu. Robiąc go rzadziej i to na 4 setupach na raz wprowadzisz stały sygnał (16x większy), a nie losowy

jest na to proste rozwiązanie - trzeba te 4 rurki umocować bylejak, żeby miały duże losowe zmieniające sie ugięcia podczas pracy napędu i w ten sposób każda z nich wprowadzi swój indywidualny dithering

ZbyT · 26 Lutego 2023

14 minut temu, szuu napisał(a):

jest na to proste rozwiązanie - trzeba te 4 rurki umocować bylejak, żeby miały duże losowe zmieniające sie ugięcia podczas pracy napędu i w ten sposób każda z nich wprowadzi swój indywidualny dithering

ale to już nie będzie dithering tylko pojechane gwiazdki

pozdrawiam

Behlur_Olderys · 26 Lutego 2023

Godzinę temu, ZbyT napisał(a):

raczej 4x częściej.

Godzinę temu, ZbyT napisał(a):

Robiąc go rzadziej i to na 4 setupach na raz wprowadzisz stały sygnał (16x większy), a nie losowy

Ech, coś czuję że bardzo źle zrozumiałem Twoją wypowiedź, bo mam wrażenie, że gadasz głupoty, a przecież to niemożliwe...

Właściwie mogę przyznać rację w jednej kwestii: absolutnie nie ma znaczenia, czy kamery patrzą dokładnie w to samo miejsce, czy są nieznacznie przesunięte.

Ważne jest to, że na każdej kamerze jest inny wzór szumu, więc stack czterech zdjęć z 4 różnych kamer to tak, jak stack 4 zdjęć z 4 totalnie różnych położeń jednej kamery.

No nic, bez wchodzenia w niepotrzebne dyskusje, powiem tak: zobaczymy. W końcu powinno to wyjść od razu, prawda?

Jeśli będę musiał robić dithering tak często jak mówisz to przyjadę do Wrocławia i osobiście oddam Ci jednego Samyanga

Pozdrawiam

PS

@Iluvatar może kiedyś zrobię tak że RGB +L albo HSO na raz, ale wydaje mi się, że większy potencjał ma palenie jednego kanału tak długo, aż pokaże się na nim coś, czego wcześniej nikt nie widział

Gość na chwilę · 26 Lutego 2023

O LRGB z tego balkonu i z takim FOV to zapomnij - będziesz duuuuużo zdrowszy

Behlur_Olderys · 26 Lutego 2023

1 minutę temu, Gość na chwilę napisał(a):

O LRGB z tego balkonu i z takim FOV to zapomnij - będziesz duuuuużo zdrowszy

Tak wiadomo, w ogóle nie ma o czym mówić. LP dopiero w okolicach pasma Halpha i IR robi się znośne. Latarnie, gradienty itp. wiadomo.

Ale jakby wziąć to pod ciemne niebo...

M.K. · 26 Lutego 2023

4 minuty temu, Behlur_Olderys napisał(a):

Ale jakby wziąć to pod ciemne niebo...

Będzie okazja w Bukowcu :like:

ZbyT · 26 Lutego 2023

56 minut temu, Behlur_Olderys napisał(a):

Jeśli będę musiał robić dithering tak często jak mówisz to przyjadę do Wrocławia i osobiście oddam Ci jednego Samyanga

obiektywów 135 mm ci u nas dostatek ale i ten przyjmiemy jako zwiastun zwycięstwa

pozdrawiam

Hans · 27 Lutego 2023

"...Zestaw S135+ASI432 okazał się doskonale zbierać materiał nawet na moim EQ3-2, nawet bez guidingu, enkoderów i tego całego szpeju..."

Bartku, ile razem bedzie wazyc ten set? (Obiektywy, kamery, system ostrzacy, mechanika, kable).

Obawiam sie, ze to co sie udawalo EQ3-2 z jednym obiektywem, nie uda sie z 4-ma.

Pozdrawiam

Behlur_Olderys · 27 Lutego 2023

20 minut temu, Hans napisał(a):

"...Zestaw S135+ASI432 okazał się doskonale zbierać materiał nawet na moim EQ3-2, nawet bez guidingu, enkoderów i tego całego szpeju..."

Bartku, ile razem bedzie wazyc ten set? (Obiektywy, kamery, system ostrzacy, mechanika, kable).

Obawiam sie, ze to co sie udawalo EQ3-2 z jednym obiektywem, nie uda sie z 4-ma.

Pozdrawiam

Wiem. Powinno udać się z 3-ma. Potem kupię EQ5, a potem ostatni setup

Jeden setup: obiektyw+kamera+szuflada+NanoPi (waży prawie 0)+focuser to ok. 1.4kg

Razem ok. 4.2kg to prawie tyle samo, co mój Newton 130/650, z którym EQ3-2 jakoś daje radę

Hans · 27 Lutego 2023

+ wiazka kabli, + płyta i mocowania + dovetail. Bartek, to nie bedzie 4kg.

Powodzenia, chciałbym zobaczyc ten set w akcji!

Pozdrawiam.

isset · 27 Lutego 2023

A w jaki sposób ustawisz, żeby wszystkie 4 rurki patrzyły dokładnie w ten sam punkt?

Robson_g · 27 Lutego 2023

Przy tak szerokim polu warunek idealnego zjustowania nie musi być chyba spełniony. Poza tym to nawet może lepiej na rzecz ditheringu.

Behlur_Olderys · 27 Lutego 2023

Godzinę temu, isset napisał(a):

A w jaki sposób ustawisz, żeby wszystkie 4 rurki patrzyły dokładnie w ten sam punkt?

Godzinę temu, Robson_g napisał(a):

rzy tak szerokim polu warunek idealnego zjustowania nie musi być chyba spełniony. Poza tym to nawet może lepiej na rzecz ditheringu.

Jak na razie temat czterech tub patrzących w ten sam punkt jest najsłabiej poznanym dla mnie. Może się to wydawać naiwnym niedopatrzeniem, ale rzeczywiście przy polu widzenia w rodzaju 7stopni nie powinno być dużego błędu na dzień dobry. Pierwsze próby będę przeprowadzał w tym tygodniu - zakładam, że jeśli wyjustuję używając kamerek w stylu ASI120 to przy przejściu na większy sensor justowanie będzie się trzymało z dokładnością do kilku pikseli. Jak nie - to będzie chwila na zastanowienie.

Justowanie w osi RA w takim układzie, jaki mam jest proste: wystarczy dodać jakąś płytkę alu którą na śrubkach można by podnosić/opuszczać o kilka mm.

W osi DEC zostaje mi delikatny luz na mocowaniu który daje swobodę, ja wiem, może +/-1 stopnia. Zobaczę, czy wystarczy.

Dla ditheringu to wszystko jedno: bo to 4 różne kamery. Nie wierzę, żeby każda ASI432 miała ten sam FNP

Behlur_Olderys · 28 Lutego 2023

Update:

RPI i NanoPi już się bootują od razu z włączonym serwerem.

Dodana komenda capture: każe kamerze zbierać n zdjęć o danej ekspozycji i informować o postępie. To właściwie najważniejsza komenda.

Zmiana z wątków na procesy oczywiście przyspieszyła wszystko x2.

Płyta dowiercona na dwa zestawy. Waga dwóch Samyangów ok. 4.5kg z wszystkim (płyta, dovetail). To sporo. @Hansmiałeś rację. Wymiana montażu szybciej niż później

o

Najbliższe zadanie: ogarnąć trochę krokowce od focuserów. Będzie trochę Arduino.

Dodatkowo koniecznie muszę sprawdzić jak patrzą obiektywy tak, jak są zamontowane. Na śrubkach jest dość luzu, więc powinno się dać przynajmniej RA.

Edited: jest OK

Behlur_Olderys · 4 Kwietnia 2023

Update:

Tak wygląda w konfiguracji RGB

Tymczasowo ASI120mm mini zamiast docelowego 432 w środku.

Czekam na zwrot podatku żeby znaleźć środki na 3-cią kamerę i filtry

Jak na złość pogody ni ma i ni ma

... ;(

Dziękuję bardzo Tomaszowi Piwkowi za wykonanie adapterów M48 do Samyangów, to są małe dzieła sztuki

Całość zestawu waży 5,2kg. Nie tak źle, myślę że stare EQ3-2 jeszcze to pociągnie.

dobrychemik · 4 Kwietnia 2023

1. Po niewypale z Baaderami na jakie filtry się zdecydowałeś?

2. Planujesz fokusery czy wszystko będzie ręcznie ostrzone?

Edytowane 4 Kwietnia 2023 przez dobrychemik

Behlur_Olderys · 4 Kwietnia 2023

3 minuty temu, dobrychemik napisał(a):

1. Po niewypale z Baaderami na jakie filtry się zdecydowałeś?

2. Planujesz fokusery czy wszystko będzie ręcznie ostrzone?

1. Astronomiki kupię, 6nm z serii MaxFR. Wydaje się, że to już nie będzie loteria. Ale do zmierzenia dam, spokojnie;)

2. Focusery mam, ale na razie ostrzę ręcznie. To nie piksel 2.9um żeby się nie wiadomo jak zmieniała ostrość. W planach autofocus z automatu ale najpierw chcę w ogóle zrobić jakieś zdjęcia w końcu;)

Hans · 4 Kwietnia 2023

focuser x3 + kable itd. to kolejne kilogramy

Pozdrawiam.

Zlew · 4 Kwietnia 2023

Bartek, coś dla Ciebie, jeden kontroler, pyk pyk pyk kabelki do silników jako tako i fajrant

Behlur_Olderys · 4 Kwietnia 2023

2 godziny temu, Hans napisał(a):

focuser x3 + kable itd. to kolejne kilogramy

Pozdrawiam.

Focusery, czyli silniczki Nema17 o niskim profilu są już zamocowane i wliczone w wagę;)

Oczywiście, zanim zamontuję ostateczny, wieńczący dzieło 4-ty obiektyw będę musiał zmienić montaż... Ale jeszcze będzie dobrze

Reszta szpeju wymaga jedynie, żeby do kamer podłączyć kable USB, ale nie będzie obciążać montażu. Moim zdaniem dojdzie max 300g.

@Zlew dzięki, ale mam już kontroler który będzie obsługiwał 4 focusery, mam też drugi, który obsługuje montaż. Jeśli coś tu nie zagra będę szukał alternatyw

PS

A tutaj jeszcze zdjęcie wspaniałego adaptera M48 od SerwisAstro - wystarczy odkręcić oryginalny bagnet i przykręcić adapter, i mamy Samyanga z gwintem M48 i całkiem wygodnym backfocusem ok 40mm.

W moim wypadku to w sam raz na montaż szuflady filtrowej 16mm, i jeszcze zostaje 5mm zapasu