Winda Kosmiczna [hi-tech kosmiczny]

[kanarkusmaximus]

Skoro mamy dzial'hi-tech', to moze czas zaproponowac cos prawdziwie kosmicznego??

Czy slyszeliscie kiedys o windzie kosmicznej??

 

To wysoka wieza (w zaleznosci od projektow/wizji) siegajaca od okolo 200 km az do orbity geostacjonarnej (czyli 35,786 km nad Ziemia), w ktorej transport ladunkow/ludzi odbywa sie zupelnie jak (lub tez w sposob calkiem zblizony) w windzie.

 

W ten sposob omija sie wiekszosc ograniczen zwiazanych z rakietami - w szczegolnosci co do kosztow wynoszenia ladunkow w kosmos. Co wiecej, spora czesc energii wydatkowanej na wyniesienie ladunku sie zwraca podczas powrotu (zatem bilet w dwie strony jest tanszy od biletu w jedna ) na Ziemie.

 

Glownym problemem, ktory stoi na przeszkodzie realizacji takiej windy to dobor materialow - musza byc wytrzymale, elastyczne, przewodzace (lub nie - w zaleznosci od projektu) prad elektryczny, odporne na scieranie czy korozje, proste do produkcji na masowa skale i jednorodne.

 

Przez wiele lat wydawalo sie, ze jedyny material zdolny do takiego wyzwania to diament. Jednakze na przestrzeni ostatnich lat odkryto wiele materialow (takich jak np nanorurki weglowe), ktore byc moze juz w calkiem najblizszej przyszlosci beda w stanie sprostac temu wyzwaniu.

 

Aby nie zanudzac dodam tylko linki i czekam na komentarze.

 

http://www.personal.rdg.ac.uk/~scsharip/tubes.htm (o nanorurkach)

http://www.spaceelevator.com/ (ogolnie o windach)

http://www.liftport.com/ (jedna z grup badawczych)

http://www.zadar.net/space-elevator/ (podstawy naukowe takiej windy).

[sumas]

fascynujące, ale czy to by była wieża?

bo chyba może raczej balonik na "sznurku", znaczy planetoidka i wcale nie dmuchana

ale musiałabyć na orbicie geostacjonarnej czyli te właśnie ok. 36tys. km

 

a wybudować 200km wieżę, uch, wprost niewyobrażalne, bo dziś, jednym z najbardziej śmiałych i najwyższych, realnych wizji, dzisiejszego budownictwa jest Bionic Tower:

 

 

projektu prof. Piozy i prof. Cervera, a jego wysokość to 1228 m!

to gdzie mu do 200km?

ale o innych ich smiałych ideach mozna poczytać tu: http://www.bionictower-bvs.com/

 

heh ale i my mieliśmy kiedyś, jakiś malutki zaczątek takiej windy, bo niewiem czy pamiętacie w Polsce był najwyższy na świecie maszt radiowy, niestety runął podczas prac remontowych w 1991, a miał 646,38 m wysokości.

pozdrowienia

Edytowane 30 Września 2005 przez sumas

[kanarkusmaximus]

fascynujące, ale czy to by była wieża?

Ech zwodniczy jezyk polski Dla mnie wieża - bo cos wysokiego. Rownie dobrze moglem to okreslic slowem 'lina' - i nawet lepiej by to odpowiadalo rzeczywistosci, poniewaz to by bylo cos raczej o malym przekroju, tak by dolne partie takiej konstrukcji nie byly zbytnio obciazone tymi wyzszymi partiami.

 

Ciekawy ten pomysl Bionic Tower i innych konstrukcji tego typu.

[mario2005]

Projekty sięgają znacznie wyżej http://www.budowle.pl/najwyzsze/najwyzsze_projekty.htm . Ciekawe co by z tego wynikło gdyby znalazł się sponsor.

Jednak jedyną propozycje budowy budynku ponad 1km wysokości złożyli Pioz i Cervera.

Edytowane 30 Września 2005 przez mario2005

[Grzesiek22]

200km wieza... z kosmosu musialo by to smiesznie wygladac

[Gość cygnus]

Ta 200-kilometrowa lina - ciekawe jaki by kształt przyjęła zawieszona swobodnie na satelicie geostacjonarnym! Pokaźne siły poprzeczne musiałyby działać. I rozkład naprężeń też ciekawy! Może któryś ze świeższej daty fizyków pokusiłby się policzyć to z zasady wariacyjnej? Albo jakoś inaczej?

 

Czy ten projekt przypadkiem z Piotrusia Pana się nie wywodzi?

[sumas]

heh myślę jednak, ze ten "balonik" powinien być jednak trzymany

i może da się znaleść takie miejsce na ziemii, gdzie dało by się zrównoważyć ruch wiatrów, prądów atmosfery,

bo w sumie chyba chodzi o pierwsze 100 km

 

a orbita stacjonarna jest chyba tylko na wysokości tych ok. 36 tys km,

bo na 200 km, żeby całośc nie spadła na ziemię, to koniec tej liny zasuwał by po Ziemii, okrążając ją kilkanaście razy na dobę

natomiast na wyższej orbicie, to żeby lina nie uleciała nam w kosmos, musiała by krązyć wolniej niż obraca się Ziemia, czyli też musiała by się poruszać po powierzchni ziemii, tyle że w drugą stronę.

Edytowane 1 Października 2005 przez sumas

[Gość cygnus]

heh myślę jednak, ze ten "balonik" powinien być jednak trzymany

WAŻKA LINA, niechby miała nawet 100 tys. km, przyczepiona w punkcie geostacjonarnym i dwa przypadki:

1. - oba końce uwiązane (jeden u satelity geostacjonarnego, drugi u Ziemi),

2. - jeden koniec uwiązany (u satelity), drugi "zwisa" swobodnie.

[sumas]

no właśnie w tym drugim przypadku, koniec byłby powiewał pewnie na wietrze

i chyba właśnie dlatego ten zwis niebyłby prosty?

pozdrowienia

[macd]

Puki co narazie jest to science-fiction

[kanarkusmaximus]

Puki co narazie jest to science-fiction

Ja osobiscie sadze ze póki co to z kazdym dniem coraz mniejsze fikszyn a wieksze sajens.

 

Cygnusie - taka winda by byla uwiazana z obu koncow przeciez jakos z Ziemi ladunek w gore musi byc transportowany W przypadku uwiazania z jednej strony - tej gornej - prawie natychmiast cala konstrukcja by runela na Ziemie, tak samo jak satelity na orbitach powoli obnizaja swoje orbity z uwagi na istniejace tarcie atmosferyczne. Przykladem niech bedzie wykres wysokosci ISS na heavens-above (.com oczywiscie, .org dozwolone dla pelnoletnich ).

Pozdrowienia z wysokosci.

[Siewierz]

Pozwole sobie dodac ten link ktory jakis czas temu rozswietlil mi cala idee Windy Kosmicznej.

Po jego lekturze wydaje mi sie ze nie jest to wcale tak bardzo odlegla perspektywa ( tzn odlegla ale nie niemozliwa )

 

http://pl.wikipedia.org/wiki/Winda_kosmiczna

[Jendrako]

A ja tak sobie myślę, że masakrycznie by ta lina połyskiwała w nocy w świetle słonecznym. Taki długi pasek światła przez pół nieba

[kanarkusmaximus]

wszystkich zainteresowanych kieruje na ten link

http://www.space.com/businesstechnology/05..._challenge.html, gdzie mozna przeczytac o pierwszej 'windziarskiej' edycji NASA Centennial Challenges. Nagroda to 100.000 usd, na przyszloroczna edycje przeznaczono 150.000 usd. Jest wiec o co walczyc, tym bardziej, ze efekty poki co calkiem przecietne. To jak, zakladamy zespół??

[Gość cygnus]

A ja tak sobie myślę, że masakrycznie by ta lina połyskiwała w nocy w świetle słonecznym. Taki długi pasek światła przez pół nieba

Lina by byla wykonana z... ciala doskonale czarnego, zeby nie powiekszac "light-polution"!

[Ender]

No no no... Naprawdę fascynujący temat taka winda kosmiczna.

Fakt faktem - z każdym dniem stworzenie takiego mechanizmu jest coraz bardziej realne, ale... no właśnie - jest jedno znaczące ALE. Jak sobie poradzić z tymi wszystkimi przeciwnościami; wiatr, burze, meteory, pasy Van Allena... Wydaje mi się, że na razie (i jeszcze przez długi czas) nie będzie naprawdę skutecznej metody, aby z tym wszystkim sobie poradzić.

 

Reasumując - nawet gdyby kwestie polityczne, fundusze i materiał, z którego zostanie wykonana lina (węglowe nanorurki?) nie były by problemem, to ludzkość i tak nie jest jeszcze na takim poziomie, aby zrealizować ten projekt. :/

 

NO ale za 10 - 20 lat.. kto wie...

[Jendrako]

Lina by byla wykonana z... ciala doskonale czarnego, zeby nie powiekszac "light-polution"!

 

No chyba, że tak. Domyslałem się tego, ale zasugerowałem się rysunkiem na wikipedii. Tam lina jest biała

Oby to było idealnie czarne ciało, bo innaczej z niektórych długoczasowych fotek DSów nici :/

[pki1234]

Ja gdzieś czytałem że umieszczenie hotelu turystycznego na orbicie odbywało by sie z wykorzystaniem takiej linowej windy (oczywsicie na razie w sferze badań ).

Jak znaję link to umieszcze

 

Mi sie rodzi katastroficzne pytanie:

Co by bylo gdyby przez taką linę przeszedł huragan?

Czy mógłby sciagnąć satelitę na ziemię? :-)

 

Strach pomyśleć jakie by bylo BUM :

Edytowane 28 Października 2005 przez pki1234

[pilot]

"Windy kosmicznej na razie nie będzie"

http://wiadomosci.onet.pl/1185254,69,1,0,120,686,item.html

 

chciałbym zobaczyc jakieś filmy z tych eksperymentów

 

 

Pilot

[pki1234]

"Windy kosmicznej na razie nie będzie"

http://wiadomosci.onet.pl/1185254,69,1,0,120,686,item.html

 

chciałbym zobaczyc jakieś filmy z tych eksperymentów

Pilot

 

kilka zdjatek masz tutaj, od jednej firmy która testowała swoją koncepcje.

http://www.liftport.com/gallery/2005Sept_1000ft_robot_test

 

link pochodzi z tej strony

 

http://www.spaceelevator.com/

 

tu jest bardzo duzo informacji na temat roznych opcji. Bardzo ciekawy link.

Pozdrawiam

[kanarkusmaximus]

Mi sie rodzi katastroficzne pytanie:

Co by bylo gdyby przez taką linę przeszedł huragan?

 

Taka winda by byla zbudowana w okolicy rownika, a ponoc w strefie 300 km od rownika sie huragany nie pojawiaja. Wiekszym problemem by chyba byla sytuacja, jak ktos koniecznie by chcial sie samolotem w taka wieze wsadzic w imie najbardziej pokreconych idei...