M.Cerbinski

Nie będe otwierał nowego tematu napisze tutaj, czy ktoś bardziej doświadczony mógłby mi wytłumaczyć co jest powodem że okulary w oprawie 2" nie ostrzą, po ściągnięciu przejściówki na 1,25" obraz udaje się wyostrzyć ( dotyczy parki okularów ethos 3,7mm. ) 

Problem ten nie występuje np. w 2" Naglerach 17mm itp. dotyczy tylko okularów ethos.

5 minut temu, Kapitan Cook napisał:

 

Hmm, to ty ja odbierałeś osobiście czy poleciał i wróciła kurierem ?

Tak byłem osobiście. Czekałem na miejscu, kolimacja trwała 2h.

W dniu 6.02.2022 o 09:57, YOKER napisał:

Any news ?

Sklep juz naprawił sobie kolimator ?

Szkoda , ze tego przypadku jak i wielu innych nie opisujecie na CN czy nawet FB na str.APM ...

Wiele osób znalo by prawdę. 

 

Wczoraj odebrałem lornetkę po kolimacji, przyznali racje że była rozkolimowana...., to nie wina złej osiowości  okularów .   Ustawienie kolimacji odbyło się w siedzibie APM przez fachowca z Wellenform ( wystawił nowy certyfikat kolimacji x 155).  Lornetka była testowana na sztucznej gwieździe na miejscu i obraz był punktowy,  jutro zapowiada sie okno w chmurach, wtedy bede mógł ocenić podczas obserwacji.

Mam nadzieje że problem jest rozwiązany, ( no chyba że lornetka ponownie rozkolimowała sie podczas transportu , wtedy już bezapelacyjnie podziękował bym za ten sprzęt.) Pozostaje niesmak że trwało to tak długo i nie obyło sie bez wycieczki do APM ( ponad 2 tys km).

7 minut temu, barti1972 napisał:

Troszeczkę usprawiedliwię APM i to, że trudno im wszystko sprawdzić osobiście. W chińskiej fabryce kontrola jakości jest, jaka jest. Wszyscy w UE biora co dostaną, bez łaski, bo od roku łańcuchy dostaw leżą. Czekałem na lornetkę cały miesiąc od zamówienia. Kiedy przyszła, zauważyłem na paczce chiński numer wysyłkowy. Wrzuciłem go w neta i wyszło, że z moją lornetka była dostawa łącznie 36 sztuk tego egzemplarza, która została odebrana z lotniska około 9 godziny rano. Transport do siedziby firmy to prawie 2h. Były w firmie około 11 rano, a o 14 godzinie została odebrana kurierem przez UPS. 36 klientów czekało na towar, należało przygotować papiery, okleić paczki i wysłać.

Pytanie, czy w ciągu tych 3 godzin, ktoś zdołał sprawdzić te 36 sztuk? Teoretycznie to możliwe, ale codziennie coś im przychodzi, trudno sobie wyobrazić, ze sprawdzają każdy produkt.

Można oburzyć się, że mogliby sprawdzić choć takie cacko za 10k euro, ale ta cena nie robi pewnie na nich wrażenia. Oni robią produkty znacznie droższe i tylko je pewnie sprawdzają.

Pewnie sami mają dość naszych maili i reklamacji, ale kiedy pewnie cisną chińczyków o kontrolę jakości, to słyszą cenę dwa razy wyższą. Może być też tak, że słyszą spadajcie i cieszcie się, że dla was cos robimy. Chiny napędza teraz mocno popyt wewnętrzny i zamówienie np od chińskiej armii na optykę to jest ich oczko w głowie, a nie tam jakieś Germany.

Fakt, że wciskanie mi kitu, ze pewnie źle patrzę, to było mało fajne. Za to wielki minus dla APM.

Wszystko ok, tylko kiedy z lornetką dostajesz certyfikat kolimacji wykonany w marcu 2021 w Wellenform , i to nie są już Chiny, tylko Niemcy potwierdzający kolimację do 163x to chyba coś jest nie tak...., tu chyba nie ma co zabardzo ich tłumaczyć.

4 godziny temu, Swiss napisał:

Czy napiszesz jaki finał tej historii?

Pozdrawiam 

Temat jest w toku, ale idzie jak po grudzie...

Po kilku meilach i telefonie w przyszłym tygodniu mam dostać ostateczną informacje kiedy mogę zjawić się  "osobiście" z lornetką w APM celem poprawy kolimacji. Obecnie mają problem i nie są w stanie tego naprawić, powodem jest uszkodzony sprzęt do kolimacji. Nowy jest w drodze.

Szczerze to trochę dziwnie to pachnie ale zobaczymy, jestem cierpliwy i poczekam do następnego tygodnia. 

Zastanawia mnie wiarygodność tego papierka z Wellenform, czy czasami nim sobie można tylko d... podetrzeć.

Co do jakości obsługi to potwierdzam opinie kolegów, generalnie zlewka i opieszałość, to tak w skrócie.  Co ciekawe na mój zarzut że  taka ciężka i gabarytowa przesyłka powinna być wysłana na palecie, dostałem odpowiedź że paczka była wysłana na palecie i prawdopodobnie kurier w transporcie ja wyrzucił....

Dam znać jak sprawa się zakończyła.

Priv

8 godzin temu, jerzej napisał:

Ten protokół był od Welenform czy apm? 
Pisząc zeza miałeś na myśli problemy z kolimacją powyżej certyfikowane wartości np 100x?

W moim przypadku Welenform.

7 godzin temu, bartolini napisał:

Trochę jestem w szoku, że 100/120ki kolimuje się obrotem mimośrodowych cel obiektywów - jak w klasycznych lornetkach:

https://www.cloudynights.com/topic/625372-collimation-of-apm-120100-binos/

Dzięki bartolini za dzisiejsze spotkanie , które definitywnie potwierdziło moje obawy o rozkolimowaniu lornetki w pionie jak i poziomie.  W tygodniu zrobie wycieczkę do APM celem ponownej kolimacji sprzetu, niestety 2 tys km do pokonania.    Na dzień dzisiejszy jestem mocno rozczarowany serwisem i rozwiazaniami logistycznymi w APM. Po za odpowiednia ustawieniem kolimacji będe domagał się zwrotu poniesionych kosztów. Poinformuje jak sprawa się zakończyła. Dzięki za zainteresowanie tematem

8 godzin temu, bartolini napisał:

Jak  Przykładasz oczy do okularów to nie Widzisz centymetrów.

Rozumiem że obserwowałeś źrenice okularów z większej odległości i to są oszacowane przesunięcia na soczewkach ocznych?

Tak to są przesunięcia które zaobserwowałem w źrenicach okularów.  Dzisiaj zapowiada się duże okno pogodowe powtórzę ten test w lepszych warunkach i na spokojnie postaram się wykonać zdjęcie lub naszkicować obraz który jest w okularach.  Czy w takim przypadku jest jakaś tolerancja  niedokładności?, czy bez apelacyjne oba obrazy powinny pokrywać się w centralnym punkcie.?  

20 minut temu, bartolini napisał:

@M.Cerbinski jakbyś miał przyrównać do długości obrazu gwiazdy z dwoma pękami spike’ów - to jak ich środki były rozsunięte?

 

Ogólnie zaletą tej metody jest możliwość idealnego wyostrzenia, co pozwala łatwiej zdiagnozować ewentualne problemy z focuserami helikalnymi.

Przesuniecie środków w pionie to około 1.5cm - 2cm natomiast w poziomie około 0,5cm.

W dniu 28.12.2021 o 09:18, bartolini napisał:

Możesz wydrukować na papierze i wyciąć dwie prowizoryczne maski bahtinova.

http://www.deepskywatch.com/files/focusing-mask/6-inch-bahtinov-mask-template-a4.pdf

nakładasz je obrócone względem siebie o 90*, na obiektywy, celujesz w jasną gwiazdę i ostrzysz. Mózg ma problem ze złożeniem takich różnych obrazów i wyraźnie widać dekolimację. Widać też, który obraz gwiazdy jest z którego obiektywu.

Pogoda była kiepska ostatnimi dniami ale dziś udało mi się złapać moment czystego nieba. Założyłem na obiektywy wycięte maski Bathinova w okularach zobaczyłem  oddzielne elementy, które w mojej ocenie są przesunięte względem siebie w pionie patrząc w okular o około 1-1.5cm ) i nieznacznie w poziomie mniej niż 1 cm. Do lornetki załadowałem Naglery 7mm co dało powiększenie 120x, z polem widzenia na poziomie 0,7 stopnia.

Proszę utwierdzacie mnie tylko w tym że widziana gwiazda przez maskę Bathinova w pozycji poziomej ( w moim przypadku lewy obiektyw lornetki ) jak i pionowej ( prawy obiektyw ) powinny pokrywać się centralnie na środku

ok jest odpowiedź

"

4 minuty temu, Arek_P napisał:

A kręciłeś okularami? Warto też sprawdzić na innej parze krótkoogniskowych okularów.

tak kręciłem, wsuwałem obracałem co tylko się dało;P Generalnie zanim tutaj napisałem spędziłem 3 mroźne noce na obserwacjach, niestety bez zachwytu obrazem tylko z mętlikiem informacji w głowie co tu jest nie tak...i czemu tak się dzieje.

5 minut temu, arek_ilawa_olsztyn napisał:

Po takim rozczarowaniu przemyślałbym wyjazd po lornetę własnym transportem, bino za blisko 40 tys. dociera w wątpliwej kondycji. Oczywiście nie zawsze jest po drodze...

Planuje odesłać na palecie a po odbiór poprawnie skolimowanej podjechać osobiście aby nie przeżyć ponownego rozczarowania

16 minut temu, YOKER napisał:

jasne ze powinna być lepiej zabezpieczona.

odeślij ja i inf. nas o krokach i stanowisku producenta. 

Napisałem dzisiaj w tej sprawie do APM czekam na odpowiedź..

5 minut temu, YOKER napisał:

masakra...

to są te najlepszej lornetki APM

 

co znaczy ?"

W okularach które dołączają do lornetki 30mm problem nie jest tak widoczny.

 

 gwiazda jest podwójna jednak jest na tyle blisko że po chwili oczy próbują obraz nałożyć na siebie.

Dla mnie nie zrozumiałe jest to jak tak ciężką optykę można wysłać normalną przesyłka kurierską w walizce + karton? Kurierzy rzucają takie paczki nie często kopią itd.... Waga paczki to 23kg a gabaryt taki że nie jesteś w stanie tego w pojedynkę chwycić .

Dla przyzwoitości tego typu towar powinien być wysłany na palecie.

58 minut temu, arek_ilawa_olsztyn napisał:

Z fotek można wywnioskować, że kolega załadował gniazda innymi szkłami, prawdopodobnie jakimiś naglerami... pytanie tylko jak krótkimi...?

w wyciągu siedzi Nagler 7mm co dało powiększenie 120x

6 godzin temu, bartolini napisał:

Jak chcesz mieć 101% pewności zamów parkę plossli GSO 6mm. Rozumiem że okulary masz tylko tą parkę z zestawu. Źrenica będzie na tyle mała, żeby astygmatyzm nie miał wpływu, a powiększenie - wciąż w zakresie certyfikatu - pięknie pokaże ewentualne wady kolimacji.

Problem uwidacznia się jak załadowałem naglery 7mm, co daje powiększenie 120x.  W okularach które dołączają do lornetki 30mm problem nie jest tak widoczny.

Efekt był ciekawy, kiedy załadowałem 7mm nagle wszystkie gwiazdy stały się podwójnymi;) 

Dziś rano przeprowadziłem jeszcze jedną próbę i już sam powoli głupieje. Na  początku kiedy zaczynam obserwacje, jasną gwiazdę ewidentnie widzę jako gwiazdę podwójną po czasie ten efekt tak jakby się zaciera, prawdopodobnie jest tak że mózg próbuje zniwelować ten rozjazd.

Natomiast kiedy mam rozogniskowany jeden tor a w drugim ostrość jest ustawiona to niestety  ale  gwiazda nie jest centralnie w środku tylko na krawędzi...

Lornetka dojechał ponad tydzień temu, wczoraj i dziś prowadziłem pierwsze obserwacje tym sprzętem i jestem rozczarowany, mam wrażenie że lornetka dotarła do mnie rozkolimowana pomimo tego iż była pancerne zapakowana i posiada certyfikat APM o kolimacji do 150x.

Patrząc na gwiazdę widzę ją podwójnie, dopiero kiedy zrobię zeza lub oddale oczy od okularu na około 10cm obraz się schodzi, dodam tylko że mam astygmatyzm w prawym oku 1,5 i w lewym 1,0. Niestety przed świętami zgubiłem okulary, proszę powiedzcie mi czy jest to możliwe że efekt opisany powyżej jest spowodowany brakiem okularów korekcyjnych?

Dodatkowo mam wrażenie kiedy patrzę pojedynczo okiem w każdy okular z osobna obraz jest znacznie ostrzejszy, kiedy spojrzę obojgiem oczu obraz traci na jakości ( jest jaśniejszy ale mniej szczegółowy), co moim zdaniem wyklucza przyczynę że to astygmatyzm moich oczu psuje obraz patrząc dwojgiem oczu.

Robiłem dodatkowy test ( gdzieś w internecie znalazłem info że w ten sposób można sprawdzić poprawność kolimacji ), a mianowicie w jednym okularze wyostrzyłem gwiazdę a w drugim ją rozogniskowałem. Wyostrzona gwiazda niestety nie była w centrum gwiazdy nie wyostrzonej tylko przesunięta w pionie ( mniej więcej na krawędź gwiazdy prozogniskowanej). 

Nie pisałem Jeszce do APM, chciałbym najpierw usłyszeć wasze opinie w tym temacie...( nie chce się wygłupić jeśli jest szansa że to wina astygmatyzmu w moich oczach), za wszystkie opinie z góry dzięki.

IMG_4260.HEIC IMG_4259.HEIC

Dzięki, Zapomniałem o aktualizacji.  Teraz jest już ok.

Wersja na PC.

Dzięki, to miałem już ustawione na ponad 15. Niestety nic to nie wnosi , dalej widać tylko gwiazdy do maks 10.5 magnitudo.   Gdzieś w necie znalazłem info że Stellarium ma w tym zakresie jakieś ograniczenie, jeśli się myślę proszę sprostujcie mnie...

Dzień dobry,

Szybkie pytanie na które nie mogę nigdzie znaleść odpowiedzi, jak w stellarium ustawić aby wyświetlały nam się gwiazdy o mniejszej jasności gwiazdowej niż 10, czy jest to możliwe, czy może ta aplikacja ma ograniczenia w tej kwestii. Kombinuje w ustawieniach od dłuższego czasu i nie mogę sobie z tym poradzić.  Dzięki za pomoc.

43 minuty temu, GKG napisał:

Miałem APM 100mm  ED APO i widoki były piękne, a w takiej 150mm to musi być coś spektakularnego. Jestem niezmiernie ciekawy opisu wrażeń. 

A jaki sprzęt kolega do tej pory używał zwłaszcza z lornetek? 

Wcześniej obserweacje prowadziłem głównie przez telesko Taurusa 16", z uwagi na brak czasu sprzedałem. ( nie wykluczone że w przyszłości wrócę do tego sprzętu tylko o większej aparaturze).

Dlatego można powiedzieć że to moja pierwsza lornetka, wczśniej miałem 12x60 ale to jakaś rosyjska była, nie pamiętam producenta;) Teraz po 2 letniej przerwie od obserwacji przyszedł apetyt na porządne bino, ( przynajmniej mam taką nadzieje ) także jestem niezmierny ciekawy co ta lornetka pokaże.

Dzięki za wszystkie wpisy , ostatecznie zdecydowałem się na APM 150 ED APO na statywie Berlbach K 70 , mam nadzieje że to będzie dobry wybór.