Flowenol

mało napisałem argumentów? Wanna Wasseramna, straszenie lekarzy przez Dorna (i takie indywidua są wiceministarami z pisu), z zawiązywaniem koalicji z lepperem, z kłamswami podczas wyborów prezydenckich na temat dziadka tuska z ich czczymi obietnicami o ograniczaniu liczby urzednikow i tanim panstwem gdzie liczba urzedasow wzrasta o 20%, tak to twój ukochany PiSs. Tak więc piss of ode mnie koleś. Lub jak to mówi twój ukochany prezydent. Spieprzaj dziadu!!

Nic dodać nic ująć do tego co już napisałem a dowód jest wyżej.

A co do Państwa to:

1. Ceny paliwa w dół i to znacząco.

2. Polityka prorodzinna: becikowe, dłuższe urlopy macierzyńskie.

3. UE: wywalczony budżet dla Polski.

4. Umocnienie złotówki.

5. Spadek inflacji

6. Rozwiązanie problemu lekarzy rodzinnych - jak na razie pracują. Co do wypowiedzi Dorna, rzeczywiście może za ostro/chamsko. Ale też trzeba wykazać się trochę myśleniem przy tej wypowiedzi o powołaniu do wojska: bo powołuje się kogoś do wojska gdy jest zagrożenie dla kraju i życia obywateli, a takowe zapewne by było dla wielu obywateli. Ale powtórzę jeszcze raz intencja wypowiedzi choć dla mnie jasna, to chamska. Ale wolę takich chamów robiących swoje niż złotoustych "polityków", choćby z poprzedniej kadencji. IMHO przyglądając się głównym przedstawicielom Porozumienia Zielonogórskiego to nazwa powinna brzmieć POrozumienie...

7. Koalicja PiS-Samoobrona-PSL - PO sama wpycha PiS w ramiona tych partii, swoim nieodpowiedzialnym zachowaniem, choćby sprawa becikowe-budżet. A co do chęci PO do przystąpienia do koalicji to p. JMR powtórzył wczoraj w Zet-ce, że możliwa jest ale po spełnieniu 21 postulatów na widok, których nawet zwolennicy PO dostają takich oczek Panowie cała władza dla Was, realizacja Waszego programu gdy to nie Wy zdobyliście większość to pomyłka.

Większość z Polaków zapewne myślała idąc do wyborów o koalicji w ten sposób: PO-gospodarka, PiS-porządek (prawo) przy dużym wsparciu Prezydenta. Niestety jak pokazały ostatnie tygodnie Platforma ma w nosie gospodarkę, interesują ją tylko tzw. siłowe ministerstwa i zrobi wszystko włącznie z destabilizacją Państwa aby je zdobyć. Zarzucając komuś chorobę na władzę trzeba samemu być od niej wolnym. A choroba na władzę aby chronić cudze interesy a nie Narodu to podwójne zło, dlatego z dwojga złego -jak nie którym się kojarzy- wolę PiS.

Napisałem co myślę i jak to widzę. Można się z tym zgadzać lub nie, można polemizować, ale nie pozwolę się obrażać, a takie wypowiedzi jak wyżej cytowana tak odbieram. Póki ten Pan mnie nie przeprosi rezygnuję z uczestnictwa w AF.

Dla mnie EOT.

W/g mnie nie na tym polega zycie aby jak cos kontrowersyjnego to lepiej nie poruszac tematu czy zamykac go .

Ja też uważałem podobnie, ale teraz mam wątpliwości bo jeśli Twoje kontrowersje nie są POmyśli jedynie słusznej to jesteś obrażany, wyśmiewany i wogóle moherowy beret jesteś, no bez żadnych merytorycznych argumentów z wyjątkiem wyświechtanych i ogranych haseł przykładowo w stylu Hamstera.

Myślę, że czas zamknąć ten wątek, a do regulaminu wprowadzić zakaz prowadzenia dyskusji na tematy polityczne, a takie wątki od razu usuwać, po co wzbudzać nie zdrowe emocje. To jest AstroForum a nie kloaka polityczna, a widzę, że nie którzy nie wytrzymują bez obrażania innych. BTW uważam, że robią to częściej i bardziej chamsko, zwolennicy POtłuczonych polityków niż tych drugich od PiSuarów, Czujecie różnicę kulturową wypowiedzi między POtłuczonymi a PiSuarami (to taki mały przykład). A AF też polecam przejrzeć. IMHO to wypowiedzi i niektóre wątki tu są żenujące, a nie że ktoś czyta Nasz Dziennik Hamster , a po za tym nic dobrego nie wnoszą na AF

Przeczytałem ten wątek i z niego wynika, że została sprzedana, miałeś dwie?

pozdr

Przecież teraz ogłoszenie to nie Robert zamieszcza

zdecyodwanie tak, tyle raz już zmieniałem zdanie... ale to chyba dobrze prawda? Wkońcu kupie to co naprawde chce : P

chciałeś zdobyć Smoka masz okazję tu Nic nie sugeruję ale ta lorneta jest za tą cenę naprawdę dobra, ba chyba lepszej nie dostaniesz. Myślę, że każdy tu z tym się zgodzi a opinie o niej możesz poczytać na A4U. Oczywiście jeśli jest to ta którą swego czasu Janusz P. sprzedawał.

Mam do sprzedania:

1. Palmtop Fujitsu-Siemens Loox 720 wszystko jak w pudełku + polonizator Marchewka. Palmtop jest na gwarancji do 6.12.2006 r. (zakupiony 6.12.04), stan bdb, używany przez moją żonę, ekran od początku chroniony specjalną folią. Brak jednego z dwóch rysików. O samym palmtopie można przeczytać:

http://www.palmtops.com.pl/index.php?main_...&products_id=22

Cena: 1300PLN, możliwość wystawienia FVAT.

2. Obiektyw EF 28-90mm 1/4-5.6 II USM, zrobiłem nim może z 50 zdjęć także stan również bdb, kupiony w pażdzierniku 2005r. więc również na gwarancji. Sprzedaję bo przesiadłem się na trochę lepsze szkiełko . Cena: 200 PLN. Tu faktury nie wystawiam

Wysyłka kurierem, po wpłacie na konto lub za pobraniem jak komu wygodnie, wysyłka na koszt kupującego.

Zainteresowanych proszę o kontakt na PW.

Przed wydaniem pieniędzy zastanów się jeszcze, czy masz - a jeżeli nie przy domu - to w pobliżu możliwość użytkowania takiego sprzętu...

 

Ja nie pomyślałem i dopiero po zakupie spostrzegłem się, że katowickie niebo wygląda tak samo w 50tce jak i w 100ce Polecam Ci rozwiązanie polegające na zainwestowaniu w wyjazd na którykolwiek ze zlotów i obbadanie różnic pomiędzy 70tką czy 80tką a 100tką i wtedy sam sobie odpowiesz czy opłaca się kupować tą ostatnią.

W Twoim przypadku zgodzę się z Mateuszem odnośnie zlotu. Widzę, że sam jeszcze nie wiesz co znaczy setka i do czego ona ma Ci posłużyć, i są to bardzo ciężko zdobywane pieniądze, dlatego w 100% ich wydanie musi być zadowalające. Jeśli masz okazję a takową masz bo piszesz o tym, wstrzymaj się z zakupem do zlotu, przecież na razie masz czym obserwować. Oczywiście jednego nie wiesz, mianowicie czy będziesz miał dostęp do wszystkiego tego co chcesz porównać. ale też może po obejrzeniu nieba prze telep zapragniesz takowego mieć.

Ja wydając prawie 2000PLN na swojego Suttera z żurawiem wiedziałem, że to mnie w pełni zadowoli i teleskopu nie chcę mieć (aczkolwiek czasem myślę o czymś małym do obserwacji księżyca), a następny mój sprzęt to raczej też będzie bino ale w obecnej chwili to kwestia zapewne dłuższego czasu, chyba że wygram w totka

Myślę, że każdy Ci powie, że warto jest kupić bino z większymi obiektywami choćby ze względu na większą ilość zbieranego światła, ale nikty Ci prawidłowo nie odpowie na pytanie co by zrobił na Twoim miejscu, bo nikt nie wie ile to dla Ciebie te dodatkowe 350PLN i ile będziesz musiał w związku z tym ponieść wyrzeczeń. No i oczywiście czy dasz radę rzeczywiście zbudować sam solidny statyw, którego budowa zapewne też coś będzie kosztowała.

O samym SM możesz przeczytać jeszcze: tutaj i tutaj

To tak na wszelki wypadek jakbyś tego nie czytał i wątek za mocno nie potrzebnie nie puchł.

zysix na górze forum jest taka fajna opcja Szukaj Oto co można znaleźć przy jej pomocy:

http://astro-forum.org/Forum/index.php?sho...kyMaster+25x100

http://astro-forum.org/Forum/index.php?sho...=7832&hl=Sutter

W tym drugim linku był ciekawy plik o setkach: bino3.pdf o którym pisze Mateusz, ale po przebudowie CN zniknął. Było w nim opisanych/porównywanych kilka lornetek, m.in. SM i co przez takiego giganta można zobaczyć.

Jak chcesz to poszukam go. Gdzieś w swoim archiwum powinienem go mieć i jak znajdę to Ci podeślę. Oczywiście plik jest w jedynie słusznym języku - angielskim

Wiele innych, mniej lub bardziej ciekawych znajdziesz po wyszukaniu haseł: skymaster 25x100, Sutter.

Niestety oprócz mnie i Mateusza inni setkowicze mało się odzywali a teraz zupełnie zamilkli. Zatem proponuję sprawdzić identyczną metodą wyszukiwania bliźniacze forum a4you.

Dokladnie o tym wiem, zalezy też od warunków. Jak powiedzialem chce oglądać DS'y planety mniej mnie interesują wkońcu najciekawszy jest Saturn i Jowisz, a Wenus, Merkury, Mars , Neptun Uran ( ledwo tarcze widac w telepie mowa o Uranie i neptunie) mało mnie interesują : P tak jak mówiłem DS ale do tego trzeba ciemne niebo a to różnie u mnie bywa. Jestem zdecydowany na lorn etke ale tylko jaką...

Jeśli jesteś zdecydowany na lornetę i to w wielkościach gigant to brałbym 25x100, tym bardziej jak pisałeś wcześniej statyw sam dasz radę zbudować.

No to dodatkowy problem z reflaktorem...

I tam... wszystko zależy co chcesz obserwować. Jak jesteś maniakiem przykładowo podziwiania gromad otwartych, czy powiedzmy prowadzenia przelądów gwiazdek zmiennych to lornety raczej nic Ci nie zastąpi, ale jak będziesz chciał obserwować planetki to raczej lornetka na nic się ci nie przyda. No może za wyjątkiem obserwacji tańca czterech księżyców galileuszowych wokół Jowisza, który dla mnie jest zawsze fascynujący i zachwycający, tak jak przypatrywnie się mieniu się róźnymi kolorami gwiazd oraz kształtami gromad otwartych, a mgławice i galaktyki pod ciemnym niebem są tylko dopełnieniem obserwacji tych pierwszych.

Tak, że widzisz dobór sprzętu zależy od tego czego oczekujesz od obserwacji, jakie masz zainteresowania.

No to ja mam nieco inne myślenie niż Wy, bo wolę wydawać dwa razy mimo, że wychodzi to drożej ale w końcu nie dużo, bo to jest więcej o 200PLN. Aczkolwiek czasami jest to kwota aź nadto wielka.

Mówicie poczekaj, dozbieraj i kup coś lepszego. No fajnie, ale jeśli to oznacza czekanie pół roku czy rok to ja dziękuję. Wolę kupić coś tańszego i uczyć się obserwacji przez ten rokj, no oczywiście wydłużony o okres dozbierania tych 200PLN wydanych na gorszy sprzęt co nie oznacza zły.

Panowie, czas ucieka, życie nie stoi w miesjscu, a nie których chwil nie da się powtórzyć więc jestem zwolennikiem jak masz czekać dłużej niż 1 czy wersja dla bardziej cierpliwych 2 miesięce to kup teraz najlepszy sprzęt na półce w twojej cenie, ucz się, porównuj, zbieraj pieniądze, a potem kup to czego naprawdę pożądasz i to pożądanie nie wynika z tego co inni wypisują ale z własnej wiedzy i umiejętności

Przepraszam, że to co piszę komuś może się nie podobać, ale wydaje mi się, że z takim myśleniem zbieractwa można nigdy nie "wypłynąć z portu", bo zawsze jest coś jeszcze pilniejszego, bardziej potrzebnego do kupienia.

Skoro Bao napisał że potrzebuje lornetki do obserwacji przyrody, to dlaczego na siłę wciskacie mu lornetki do astro. Jego wybór 8x40 jest optymalny do tego typu obserwacji ( nie piszę tu o modelu jaki wybrał ale o parametrach lornetki takich jak: wielkość, waga, pole). Bao dobrym wyborem była by ta http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=10025 , niestety ktoś ją kupił, ale to lornetka na lata, a jakością obrazu w astro przewyższa niejedną z proponowanych w powyższych postach. Jeżeli miała by być to 10x50 ( przy Twoich preferencjach obserwacji to są to graniczne parametry lornetki ) proponował bym Minolta Activa 10x50, ze względu na wielkość i jakośc wykonania.

A ja zapytam po raz kolejny w tym dziale:

Co ma na celu wciskanie sprzętu za ogromne kwoty ludziom, którzy pytają się w stylu:

Mam na maxa 200 PLN wiem, że to nie dużo ale co kupić w tej cenie?

Co to jest za odpowiedż kup sobie sprzęt za 1000 czy 1800 PLN? Dla mnie żadna. Po takiej odpowiedzi to bym już chyba żadnej lornety nie kupił bo za 200 to kupię g***o a na droższą mnie nie stać.

Piszę to, bo z własnego doświadczenia wiem, że przeciętnego obserwatora/użytkownika zadawalją obrazy dawane przez sprzęt z takich półek cenowych jak 100-300 PLN. Zresztą czy ten sprzęt nie może dawać przyzwoitych obrazów. Ilu z nas ma Lidlowego Meade'a?

I po raz kolejny apeluję: jak ktoś konkretnie pyta jaki sprzęt mogę kupić za tyle i tyle to podwajcie sprzęt z tego zakresu, ewentualnie wspominając bardzo delikatnie o wyższych półkach!

BTW od kiedy Tajga 10x50 czy SM 12x60 nie nadają się do obserwacji przyrody? A przynajmniej nie nadają się tak bardzo, że trzeba polecać Minoltę Activę za ok. 1000PLN

Sorry jak komuś wyda się, że to trolling, trudno.

Daleko mi do klnięcia, w rękach nie miałem, wystarczy inwigilacja zachodnich forów

i tam oni tam są już zepsuci przez wiadomo jakich Japończyków

zauważ że o jakości optyki tej 20x80 nie wypowiadam się

Zauważam dlatego pytałem

- testy i posty nabywców pokażą czy to sam miód znając z autopsji 15x70 (miałem potestowałem sprzedałem) w tej cenie jest to niezły wybór (osobiście mierzę w wyższą pułkę jakościową) a czy "nowa" 20x80 celestrona będzie rozchwytywana to zależy głównie od jej ceny na naszym rynku - jeśli bedzie z przedziału 800 - 900 zł może nie mieć łatwego życia. (moja opinia)

IMHO Jeśli optyka utrzmana zostanie na poziomie takim jak w Arka testach a cena maksymalnie 750-800 PLN to mimo nie łatwego życia może się sprzedawać. Aczkolwiek jakbym miał wydać obecnie 950 PLN to bym mocno negocjował ze Sponsorami o dorzuceniu do smoka. Choć ta rozmowa może zakończyć się tragicznie bo 1300PLN za bino + ok 400-500 PLN za statyw, to...

Tylko jeszcze jest problem bo 20x80 to była uwzgędniana w testach u Arka i wiem że jej sprw. optyczna tam była 87% natomiast nie wiem czy opłaca się kupować tego skymastera za 1300 bo nie wiem jaką ma optyke, czy obraz jest zółty, na jakim poziomie są aberacje miłobyłoby jak ktoś zrecenzował lorneteczke lub linka zapodał do tematu...

Chodzi ci o SM 25x100? No to:

Pierwszy

Drugi

Ten nowy model SM 20x80 (cat#71018) Celestrona to krok wstecz .... korpus rodem z 15x70, wykonanie zapewne na podobnym poziomie (przy czym 15x70 to sprzęt za 450 złoty) - daje do myślenia .

Shadow miałeś w rękach tego nowego SM 20x i patrzyłeś przez niego, czy tak sobie tylko klniesz na niego bo wyczytałeś, że plajstikowy.

Nie odkryję nic nowego - jeżeli uniwersalna to tylko 10x50. Odpuść sobie raczej tanie podróby. Poszukaj może jakiejś markowej używki, za niewielką kaskę można trafić niezły egzemplarz.

W używce to można trafić lub nie, wiadomo jak jest trzeba mieć szczęście lub kupować od kogoś zaufanego.

Jak koniecznie chcesz mieć nową lornetkę za niewielkie pieniądze do ogólnych obserwacji to kup sobie Taigę 10x50 lub SkyMastera 12x60. Kiedyś takową (Taigę) kupiłem swojemu teściowi, tak do podglądania innych na żaglach i do dzisiaj sobie chwali jaką wspaniałą lornetkę dostał

Waga, waga i jeszcze raz waga 2.3 kg kontra 4.4 kg w setce. 25x100 to juz konkretne bydle nie posadzisz jej na byle jakims statywie

Tu już waga nie ma prawie znaczenia. SM 20x czy 25x przy takich powiększeniach to wszystko będzie się trzęsło nawet mając w rączce 1 kg, a z podparciem to komfort jest zerowy dla dłuższych obserwacji. Wniosek: trzeba szykować nadwyrężenie kieszonkowego na porządny statyw, bo inaczej lornetka będzie się kurzyć, albo służyć jako hantel dwuręczny a nie instrument obserwacyjny.

BTW zanim wydasz ciężko odkładane oszczędności pamiętaj o jednym, jak to kiedyś ktoś napisał:

Duże bino jest niczym bez ciemnego nieba.

hej ten link nie działa dopisuję się do prośby jackas9 dot.pomocy w odczytywaniu map nieba i zrozumieniu w.w.tabeli dziękuję i pozdrawiam

A czytasz po angielsku? Jak tak to polecam: link

Dla wszystkich solenizantów-Wszystkiego Naj Naj i zawsze czystego nieba tego wam zyczę

Pozdrawiam

Dziękuję

Na Canon Board ostatnio była dyskusja odnośnie fotografii ślubnej i ktoś zapodał linka do takiej galerii: http://www.murrayphotography.com/

IMHO te zdjęcia to mistrzostwo świata i warto je zobaczyć.

PS I jeszcze coś polskiego: http://www.slowohonoru.com/index2.htm

Jeśli ktoś to jeszcze czyta to naprawde calkiem wiele sie zmieniło od tego czasu, mówią że czas to pieniądz teraz mam mniej wiecej 500zl na lornetke i kupuje coś wiekszego chyba ;]

Przy tej kasie ja bym zapewne brał:

SM 12x60

Ale może zbieraj dalej a wtedy kupisz...

Spełnienia marzeń i zdrówka

Zachorowalem na stale swiatlo 2.8

Podejrzewam, że gdyby nie druga moja milość widsurfing sam bym na takie cudo chorowal a tak na razie to tylko: ef 70-300 USM IS. Jak dobrze pódzie to za 2-3 miechy będę je miał, chyba że stanie się cud lub zrezygnuję z zakupu i wymyślę coś innego

Sprzedaz spowodowana jest zapotrzebowaniem na gotowke w zwiazku z nowym zakupem...

He, he, na co wymieniasz tą Sigmę Andy, czyżbyś zachorował na jakąś staLkę