Grzegorz.Wwa

Grzegorz,

 

Ja swoją CFF105-kę odebrałem kilka tygodni temu. Mam drobione wszystkie złączki, więc jeśli chciałbyś przetestować swój teleskop z moją kamerą (atik 490ex) (a właściwie z całym zestawem) to zapraszam na priv.

 

Jarek

super! priv

to samo wychodzi prościej (bez kalkulatora dokładnego) jak się policzy teoretyczną zdolność rozdzielczą (czyli kryterium dyfrakcyjne) przybliżonym (ale w sumie ok) wzorem.

wszyscy znają 1.22*lambda/D. dla 550nm wychodzi 1.3''. Jak się wczytać to kryterium mówi że teoretycznie rozdzielimy dwie gwiazdy jeśli są od siebie

dalej niż połowa rozmiaru centralnego maximum dysku Airy. Więc ten wzór liczy ten rozmiar (połówkę centralnego dysku).

So cały centralny dysk ma 2*1.3=2.6'' dla 550nm. Albo 2.44*lambda/D.

plamka w zależności od długości fali wychodzi 7.3-8.8um co przy pixelu 3.1um daje 2.35 - 2.84 px/plamkę i wielkość plamki 2.4''-2.9''.

jeśli seeing >3'', to ograniczeniem jest seeing, jeśli <2'' wielkość plamki. czyli granicznie mam ją na 2.3-2.8 pixelach, czyli to o co mi chodzi.

dzięki.

symulacja wizualna tu: http://www.cambridgeincolour.com/tutorials/diffraction-photography.htm

gratuluje zakupu. bedzie pan zadowolony

 

ladny kontrast daje ten olejowy tryplet.

dziękuję!

Swoją drogą - musimy kiedyś skonfrontować twój refraktor z chińskim Quadrupletem TS APO100Q. Szkoda, że nie jedziesz na zlot, ale z drugiej strony widzę, że jesteś z Warszawy, więc może uda się kiedyś umówić.

jasne, nawet b chętnie. najwyżej złapię doła, że wydałem kasę..:-). tylko czekam jeszcze na dedykowanego flattenera do niego od CFF.

ale można zrobić 2x, z i bez.

Ta matryca ma piksel na poziomie 3 mikronów. Zastanowiłbym się jednak, czy to już nie za ostro dla APO f6, chociaż z drugiej strony seeing i tak rozmyje spot (PST, tak jak dyskutowaliśmy w wątku o ASI). Przy tym APO i podanym budżecie ja osobiście wchodziłbym w nowo rodzący się standard, który wypełnia lukę pomiędzy KAF8300, a wielkimi matrycami FF (KAI11002). Chodzi mi o standard APSh i matrycę KAF16200. Przy takim APO to będzie marzenie.

tak...mam gdzieś taką na liście (z serii FLI Microline) ale z pixelami 6um daje 2''/px a mi bardziej zależy na rozdzielczości i samplowaniu zbliżonym do 3px/FWHM (w praktyce FWHM seeingu, ... no chyba że pojadę na Mauna Kea:-) ) niż na FOV...

Ale taki format pasowałby mi do RCka 10'' f/8 który gdzieś tam krąży w planach 1-3 letnich i wtedy oczywiście nic by nie przeszkadzało podpiąć taką do APO dla FOV. Ale teraz przy 630mm ogniskowej moim pierwszym kryterium jest mały pixel.

Bardzo fajny teleskopik !

 

A kiedy masz w planach zakup kamery ? Jeżeli byłaby ta druga opcja - QSI 6120ws, tu 1''/px - to chętnie bym obejrzał efekty jej pracy.!

 

dzięki!

nie wiem jeszcze - najpierw muszę się uporać z montażem, który mi trochę spędza sen z powiek... chciałbym wszystko zamknąć w tym roku.

=====================================================================================

 

2. Explore Scientific 100st pole okularu. 5.5mm, 14mm, 20mm

Bino Baader Maxbright ma pod okularami przelot 21mm.Okulary 100* 14mm i 20mm,chyba będzie widoczna winieta.

Jak te ESy to nie bino. bo nie kupię 2x zestaw ESów do bino. Więc albo Bino+ 2xBaader zoom albo mono ESy z barlowem.

cd zdjęć

dzięki, będę zwracał uwagę jak będę testował te okulary/zestawy z bino. Bino chcę używać bez wewnętrznego 'barlowa', chyba tam jest 1.25, dlatego brałem pod uwagę 2x.

baader zrobił taką kombinacię 8-24 + dedykowany barlow 2.25 i w sprzedaży są dwie wersje, z i bez tego barlowa.

może też nagrać i gdzieś wrzucić...?

no i w końcu zajechało:-). zdjęcia na szybko komórką, trochę ciemno, więc kiepskie. jutro (znaczy dziś) postaram się wrzucić lepsze.

na szybko go zważyłem - 6.6kg z focuserem 3'' (na stronie CFF 5.9kg, więc lekko niedoszacowane).

Z walizką 12.8kg (zamiast 10kg szacowanych).

Zbieram dalej. Żeby polookać myślę o 2 opcjach:

1. bino Baader Maxbright + 2 okulary zoom Baader 8 -24 mm z 2.25 barlowem, co razem da 3.5 - 24 mm.

2. Explore Scientific 100st pole okularu. 5.5mm, 14mm, 20mm + barlow x2 albo te z 82st polem

backfocus 220 mm więc z bino nie powinno być problemu.

chcę i tak pożyczyć obie(trzy) opcje i zobaczyć na żywym organizmie jak to wyjdzie, ale może jakieś sugestie?

później kamerka (na razie testy i praktykę techniczną będę uskuteczniał na 350D):

1. Atik one 9.0 (przy 630 mm da 1.3''/px)

2. QSI 6120ws, tu 1''/px

chociaż to i tak może ciut za dużo i jakiegoś barlowa trzeba będzie wsadzić (bardziej myślę o zabawie w fotometrię/astrometrię niż zdjęcia).

sugestie/komentarze?

montaż - chyba się zdecyduję na AZ-EQ5. Gdzieś już podniosłem wątek montażu mobilnego (w miarę).

I chyba na początek chyba będzie ok... najsłabszy punkt chyba, można go jakoś stuningować?

w sumie ważyć będzie pewnie z 9kg z kamerką, oag itd.

ps

a astromarket to działa że spytam zaczepnie, bo na stronie jakieś krzaczki i chyba zamówić nie można....:-)

ps2

jak ktoś w okolicach wwy jechał by coś pofocić, chętnie się podłączę żeby to cudo przetestować i popraktykować bo mam zerowe doświadczenie techniczne

(a razie:-) ). na zlot niestety nie mogę...

ojej, nie o to chodzi. chodzi o 3w1. 105mm na początek. i 105mm f6.3 to nie nikon z kitem jednak. Z extenderem tym bardziej. i z kamerą. W sumie 9-10kg jak policzyłem. Ja uważam, że może mieć sens jeśli alternatywą jest kupowanie specjalnie mniejszego montażu za 13-20k do AP tylko po to żeby 105mm miało na nim większy sens. Nie mam zbędnych 13-20k.

tak czy inaczej - niezależnie od sensu, wracam do głównego pytania, czyli DDM60 (cały setup) + samolot. czy ktoś testował taka opcję?

wiem. na początek. potem do czegoś większego (AG12? i coś z dłuższą ogniskową). czyli 3w1. zaoszczędzę trochę kasy na przenośny montaż (M-Uno, Vixen SXD2 - przećwiczyłem montaż przenośny, ale używalny do AP, w innym wątku tu i na CN i tak wyszło). i nie wydam na zestaw do AG.

głośno myślę. ludzie testowali DDM60 z Tak102 np. A Adam tu podpinał 115mm więc nie tak znów więcej (mój ma 105mm).

no miałem na myśli cały setup. Mach1 waży 15kg i statyw do niego 11kg (www.astro-physics.com/index.htm?products/mounts/mach1gto/mach1gto).

Więc do 19kg może statyw nie musi być cięższy.

Tak pytam czy ktoś próbował. Bo na razie będę miał zaraz APO klasy 100mm i myślałem o jakimś przenośnym bardziej montażu. I w zasadzie mam już typy.

Ale wtedy do czegoś większego musiałbym też większy montaż. A tak miałbym 1 montaż. Wiem, że potencjalnie do samolotu to może być udręka ale

chciałbym poznać wrażenia jeśli ktoś to ćwiczył (DDM60 + samolot + np. małe APO lub coś innego).

Zwłaszcza, że ten samolot będzie raczej rzadko, więc mogę się podręczyć trochę raz na jakiś czas:-).

czy ktoś brał ten montaż do samolotu?

tzn nie na pokład oczywiście tylko jako check-in.

nie licz do nośności przeciwwagi, jej nie uwzględniaj, policz sobie tylko wagę teleskopu kamery i złączek, rurki do gudingu, kamery guidującej itp.

 

dzięki, tak robię., przeciwwagi liczę tylko żeby policzyć ile to w sumie waży do transportu.

Mała korekta - Mach1 jest cięższy. jakoś miałem zaćmienie:-) i sumowałem tylko 1 oś. Więc z przeciwwagą do APO klasy 100mm ca 30kg

głowica, pręt, tripod i przeciwwagi właśnie.

zrobiłem małe podsumowanie, trochę też poszukałem na CN. wygląda, że do astrophoto z 105mm APO (całość około 9,5kg z kamerą, OAG, etc) i w miarę przenośny (<22kg cały setup montaż+tripod+przeciwwagi+pręt przeciwwagi) +wygodny visual nada się na pewno:

Mach1 (b drogi)

Vixen SX2/SXD2/SXP (drogawe)

Avalon (M-Uno) (b drogi)

Może (otrzymuję sprzeczne sygnały) nadadzą się:

AZ-EQ5 GT (budget)

iEQ30 (budget, w miarę)

HEQ5 (budget)

EM-11 (drogi)

tyle z podsumowania. załączam xls. może się komuś przyda/uzupełni.

mounts 2016.pdf

no będę polował.

ten Vixen SXD2 raczej pociągnie i jest w miarę przenośny i potrzebuje mniej przeciwwagi. Tylko z dodatkową lunetką i statywem to wychodzi 3500 EUR na astroshop.pl

To już nie wiem czy nie lepiej dopłacić do M0 20% (pewnie z 4200EUR z dodatkami) na teleskop express.

albo ryzyko z AZ EQ5/IEQ30 i dużo taniej... pomyślę.

Pytam jeszcze tu i ówdzie i wszyscy raczej doradzają mi poziom wyżej, w okolicach 20kg payload jeśli ważna jest dla mnie jakość obrazu i stabilność.

A jest. Ale chciałem też przenośność a w tych okolicach już są jednak cięższe. Więc:

- albo z lekkim ryzykiem IEQ30, AZ EQ5 GT, Vixeny,

- albo spróbuję obniżyć wagę; ale tuba i focuser to już 5.9kg; do 7kg (połowa udźwigu IEQ30) tylko 1.1 kg. ciężko będzie tu zmieścić 2x ccd, OAG i kable..

- albo jak już Krzycho226 napisał ten Avalon M0 za jednak niemało. To prawie 2x mój budżet (max to powiedzmy był poziom CEM25EC).

Inne osoby też mi M0 sugerowały, wyczytałem że moje 9-9,5kg spokojnie pociągnie do AP a przenośność jest więcej niż wyśmienita.

Napisałem dla pewności do Avalon Instruments.

Muszę się z tym przespać...Jeszcze to sobie poprzeliczam i wagowo i cenowo.

A to dobra wiadomość. uzupełnione. czyli dalej można brać pod uwagę ... używany.

2 pytania:

- jak się sprawuje do visuala? człowiek w jednym z linków pisze "However, as a visual mount, to show the wonders of the night sky to people, the EM-11 is a terrible choice [...].

The Takahashi hand controller is like the Stone Age. There is no way to command GoTo from the hand controller."

- dlaczego nie używasz drugiego chipa w STL11000 do autoguide tylko jak widzę masz osobną kamerę?

montaże 2016 v2.pdf

Chwilę mnie nie było bo się dokształcałem :-) i zbierałem dane.

Żeby nie było że tylko wypytuję i nic nie zostawiam to załączam zebrane dane.

Excel i pdf. Excel – bo jak znajdziecie jakieś błędy/dane proszę o ew. uzupełnienie, będzie dla potomnosci.

(jak piszę - chciałem załączyć excela le nie mogę - brak uprawnień:-); jak ktoś mi napisze jak to zrobić załączę).

Wszystko oparte na tym linku:

http://astro.ecuadors.net/celestron-ioptron-losmandy-orion-sky-watcher-mount-comparison-chart/

który też powołuje się na wcześniej przytoczony przeze mnie ten link:

http://lambermont.dyndns.org/astro/pe.html

Posprawdzałem jednak dane, dodałem polskie ceny, dodałem EM11 i EM200, i dodałem wagę statywu i PEC/PPEC. Jest więc całkowita masa głowica + statyw.

To taki dla mnie punkt startowy dla sprawdzenia czy coś jest portable czy nie – do tego trzeba doliczyć zestaw focący + przeciwwagi i można

mieć pojęcie na szybko jak to jest przenośne.

Załączam też 2 ciekawe linki o EM11/EM200:

http://wlcastleman.com/equip/reviews/em11_tsa102/index.htm

http://orlygoingthirty.blogspot.com/2015/02/takahashi-em-11-temma-2-jr-review.html

Wynika z nich raczej, że dla mnie EM11 będzie za mały: rekomendują go raczej na 80mm APO (obciążenie dla astrofoto rekomendowane na poziomie 6,8kg).

Testy dla 102S nie wychodzą tak dobrze jak EM200+ FSQ106N. A mój APPO ma 105mm i 5.9 kg. A zestaw 9 kg (jak niżej).

WSZYSTKIE oprócz pewnie LOSMANDY, TAKAHASHi i VIXEN są do tuningu tuż po zakupie żeby osiągnąć przyzwoite rezultaty. Dopytać u sprzedawcy:-).

W sumie więc celowałbym jednak w iOptron IEQ30 lub AZ EQ5 GT ale Vixeny wypadają zadziwiająco dobrze. Drogie są, tyle widać – dużo opcji do dokupienia na pierwszy rzut oka, nie sprawdzałem jeszcze dokładnie. I są bez GOTO. Producent deklaruje, że część napędu jest przeniesiona w stronę przeciwwagi i pewnie zestaw 9kg można wyważyć np. z 3.5 kg. Jakieś opinie o Vixenach? Co to znaczy, że producent deklaruje, że nośność do astrofoto to „12 kg at a point of 25cm above from the place where the RA and DEC axes cross”. SX2 wygląda dobrze. Ale na razie value for money + przenośność to AZ EQ5 GT, 1.2 – 1.5 kg cięższe od najlżejszego. Różnica wagi wnika też z różnicy wag satywu (1.75’’ w AZ EQ5 GT). Nie ma lunetki biegunowej i GPS.

A odnośnie mojego zestawu – w międzyczasie próbuję obniżyć wagę. Rozumiem, że jak dołożę do niego kamerę z drugim chipem do autoguide + flattener + koło filtrowe to zmieszczę się w 9kg? Taka kamera to jakiś 1kg (np ATIK) + z 0,3 na resztę to się robi 9kg. Czy to ma sens?

Czyli w zasadzie do focenia byłoby APO + wyciąg + kamera z 2 chipami (kg) (bo rozumiem że jak jest PEC to AG jest i tak potrzebnym, ale po prostu ma łatwiej) :

APO - 5.9

focuser - 1,65 (3'' Starlight)

flattener - 0,2 (?)

filtry - 0,1 (?)

kamera 2 chipy - 1,0

Razem - 8,85

Zakładając, że wyważę go na AZ EQ5 GT przeciwwagą 5 kg, to całość wychodzi 13.8+8.9+5= ca 27,7 kg. A Na Vixenie SX2 – 26,2 kg jeśli tylko statyw jest tam stabilny...

montaże 2016.pdf

Wyżej wkleilem wykres.

tzn w CEM25EC są te same enkodery co w CEM60EC (zwróciłem uwagę na wykres, ale jest dla CEM60)?

czyli 500USD/enkoder to słabizna? bo montaż jest $1000 droższy w wersji EC? Producent deklaruje <0.3arcsec RMS.

A ktoś widział peak-to-peak?

Przecież to proste. Przekładnia generuje PE, czyli raz jest "szybciej" a raz "wolniej" w stosunku do jednostajnie poruszającej się gwiazdy na niebie. Enkoder kontrolując prędkość obrotową osi RA, aby było jednostajnie steruje silnikiem: raz "wolniej" a raz "szybciej" i średnia wychodzi prawie jak w ASA'ie Tak jak piszą: PEC na żywo bez jego uprzedniego wgrywania. Tu nie trzeba wzorca!!!

Świat idzie na przód. Jeszcze niedawno nie było tak precyzyjnych enkoderów - widać już są.

 

Z guidingiem nie ma to nic wspólnego, bo jak rozjedzie się ustawienie na N i tak wyjdą piękne kreski.

tak właśnie mi się wydawało że to musi być jakiś wewnętrzny system w tym sensie ze enkoder jest precyzyjniejszy niż ślimak+ slimacznica i on jest źródłem

"jednostajności" (wie wewnętrznie jak jest jednostajnie) a jednocześnie mierzy położenie na osi RA generowane przez napęd z PE i koryguje w stosunku do swojej wewnętrznej jednostajnej informacji. tzn enkoder jest wzorcem i linijką.

dzięki.

Jeszcze jedno - skoro ten montaż ma 12.3 kg udźwigu to rozumiem że do astrofoto trzeba odjąć i ile?