ScopeDome

Ciekaw jestem waszych uwag. Może coś powinniśmy poprawić. Docelowo ten tekst znajdzie się na stronie ESA w wersji angielskiej.

Miło mi jest poinformować was, że uzyskaliśmy zgodę na publikację poradnika o szkolnych obserwatoriach (nawet przed oficjalną publikacją na stronie POLSA).

Link do poradnika: http://www.scopedome.com/pl/default.aspx?l=pl (na dole strony)

Gdzie waszym zdaniem było lepsze niebo: na Teneryfie czy na La Palmie?

ps.

jestem pod wrażeniem waszej wycieczki - gratuluję, byłem na obu wyspach, ale zwykle jedynie z lornetką.

Tak z ciekawostek no obu wyspach są gotowe obserwatoria do wynajęcia - czasem za darmo czasem z symboliczna opłatę.

Dziękuję za wszystkie uwagi, część z nich była pomocna. Tak jak widzicie poprawiłem głowny schemat blokowy. Oprócz tego powstał arkusz kalkulacyjny pozwalający szybko wyliczyć jaki będzie orientacyjny koszt sprzętu w obserwatorium. Sądzę, że będzie to pomocne zestawienia dla osób, które planują tego typu inwestycje.

Link do arkusza: http://www.scopedome.com/forum/2016_ESA_Observatory_Price_Calculation.xlsx

Oczywiście są to tylko szacunkowe kalkulacje.
Jeśli ktoś ma jakieś cenne uwagi - to z chęcią je przeczytam i uwzględnię w ostatecznym opracowaniu.

Aż chciałoby się mieć takie obserwatorium pod ręką Czy tego typu kompletne, sterowane zdalnie obserwatoria już oferujecie, czy to nowy pomysł? Na pewno dla szkół i tego typu placówek wiele by dało, gdybyście faktycznie dostarczyli całkiem kompletne rozwiązanie, skonfigurowane i gotowe do działania. Wiem z doświadczenia, że jest tu masa drobnostek do dogrania i w wielu placówkach te drobnostki zrobione są źle lub nieprzemyślane i znacznie ogranicza to ich potencjał. Np brakuje jakiejś złączki, czy adaptera albo z poważniejszych rzeczy jest super tuba, ale badziewny montaż, czy kamera. Mam nadzieję, że wam uda się to porządnie skonfigurować i obserwatoria tego typu będą dopięte na ostatni guzik.

 

Schemat blokowy z założenia jest ogólny, ale myślę, że przydałoby się tą ogólną koncepcję jednak nieco uszczegółowić. Czy na tym etapie będzie już mniej więcej określony konkretny sprzęt, czyli jakaś lista możliwych kamer, montaży, teleskopów, czy może będzie pełna swoboda? Pytam się o to w kontekście np potrzebnego oprogramowania na komputerze oraz specyfiki zasilania i połączenia urządzenia z PC.

 

Po pierwsze nie wiem, czy dobrze rozumiem kwestię Słońca. Jest teleskop słoneczny z WebCamem (kamerką planetarną, czy czym?), który wisi razem z głównym teleskopem? Jeśli tak, to widzę mały problem na linii dwóch komputerów sterujących. Montaż podłączony jest do jednego, a kamera słoneczna do drugiego. I teraz, jak ktoś będzie chciał tym sterować, to będzie musiał na raz obsługiwać dwa komputery.

 

W ogóle, czy dwa PC są potrzebne? Wydaje się, że zadania drugiego PC są dość proste i jeden spokojnie mógłby je przejąć. Ale pewnie jest coś, czego nie biorę pod uwagę, co warunkuje akurat taki wybór.

 

Skupmy się teraz na okolicy teleskopów. Po pierwsze, moim zdaniem focuser guidera jest zbędny. Ostrość guidera ustawia się raz i jak nikt jej nie ruszy, to powinna się trzymać. Nie potrzeba tutaj super dokładnego wyostrzenia.

 

Po drugie, główna kamera to zapewne CCD dedykowana do DSów. W takim obserwatorium "szkolnym" większość zdjęć, jakie się wykonuje to Księżyc i planety. Czy to z uwagi na ich łatwość, czy na spore na ogół LP, które ogranicz\a możliwości DSowe. Dlatego też zdecydowanie w takim obserwatorium powinna znajdować się dobra kamera planetarna, którą można by zamiennie z DSową wkładać do głównej tuby. Z tego, co zauważyłem, często zapomina się o takiej kamerze, a jest to bardzo ważne.

 

Po trzecie, do zestawu filtrów w kole filtrowym zdecydowanie dodałbym Halpha. Obserwatorium szkolne znajduje się najczęściej w mieście, czyli generalnie pod słabym niebem, a w takich warunkach Ha pozwala na wydajen fotografowanie. W LRGB wyniki będą marne, ale Ha pokarze prawdziwy pazur. Ten filtr jest bardzo tolerancyjny na warunki. Idealnie byłoby mieć pełny zestaw z OIII i SII, ale tu już nie nalegam, bo choćby obróbka takiego materiału w palecie HST do łatwej nie należy i te filtry mogłyby się marnować. Ale Ha zdecydowanie trzeba mieć!

 

To chyba tyle moich uwag. Mam nadzieję, że pomogłem.

 

 

A przy okazji, może zdradzi nam pan, na jakiej zasadzie działa czujnik zaparkowania teleskopu? Jakiś stycznik mechaniczny na osiach, czy coś wymyślniejszego?

Dziękuję, za jedyną konstruktywną wypowiedź w tym wątku. Twoje uwagi już uwzględniłem w schemacie blokowym.

Pytasz czy oferujemy takie rozwiązania - oczywiście, że tak. Może nie w tak rozbudowanej formie. Nasze pierwsze pytanie do inwestora zawsze jest takie samo: Ile pieniędzy chce Pan przeznaczyć na wyposażenie obserwatorium i jakie funkcje ma realizować. W zależności od odpowiedzi proponujemy różne rozwiązania.

Zwykle inwestorzy nie wiedzą do czego służy obserwatorium astronomiczne i jak je wykorzystać w praktyce.

O dziwo ESA podjęła ten temat i pracuje nad opracowaniem dla szkół, które pomoże im jak najlepiej wykorzystać obserwatoria lub możliwe dobrze je zaplanować. Ponieważ temat jest dla nas ciekawy chcemy w tym pomóc.

Filtry BVRI do kamery zostały wybrane ze względu na możliwość robienia profesjonalnej fotometrii.

WebCam do Słońca jest niefortunnym sformułowaniem, oczywiście będzie to jakaś szybka kamera (ok 100 fps). Już to poprawiłem.

Co do czujnika parkowania teleskopu to najprościej wykonać go przy pomocy diody na podczerwień montowanej na tubie teleskopu i odbiornika. Choć oczywiście można zastosować inne rozwiązania mechaniczne.

Planuje dwa komputery PC bo nie wydaje mi się by jeden pecet wytrzymał podłączenie 16 różnych urządzeń USB - w tym kilku kamer.

 

W temacie kamery do Słońca się nie wypowiem, ale o guiderze mogę dorzucić kilka słów. CCD wyparte przez CMOS'y są tylko tam gdzie niewiele od guidera się wymaga. Lodestar jeszcze długo zostanie najlepszym wyborem w nieprofesjonalnych zastosowaniach, a przy okazji jest pierwszym wyborem w wideoastronomii która moim zdaniem najlepiej nadaje się do szkolnego obserwatorium.

Tutaj z założenia nie mamy uprawiać wideoastronomii. Tak na marginesie ja osobiście polecam szkołom normalne obserwacje wizualne, są z jednej strony znacznie prostsze, a z drugiej - dziś w internecie jest cała masa obrazków z kosmosu, które można oglądać. Są również zdalnie sterowane teleskopy, z których obraz możemy wświetlać na rzutniku w klasie. Moim zdaniem szkoły powinny skupić się na obserwacjach wizualnych i nauce podstaw astronomii, a nie na astrofotografii.

ps. nie rozumiem czemu guider I kamera do obserwacji słońca budzi w was tyle emocji - to banalne podzespoły, które można zrealizować na wiele sposobów.

Pierwsze o co zapytają w szkole czy w innej instytucji to cena całości również z obserwatorium, wyposażeniem i przygotowaniem terenu.

 

Wiem - dostaje takie pytania raz na miesiąc. Ale nie to jest tematem tego wątku.

Od kilku dni pracuję nad schematem blokowym dla typowego obserwatorium astronomicznego dla szkół w Polsce.
​

Założenia projektu:

​1. Sterowanie obserwatorium poprzez Windows 10 i platformę ASCOM
​2. Obserwatorium ma umożliwiać:
​a) sterowanie z poziomu komputera PC: kopułą, teleskopem, kamerami i innym wyposażeniem obserwatorium
​ wykonywanie zdjęć obserwowanych obiektów
​ c) transmisje OnLine wyników obserwacji (zdjęć) z kamer CCD do sali dydaktycznej i transmisje poprzez internet

Poniżej schemat blokowy obserwatorium.

Jestem ciekaw waszych uwag i doświadczeń osób, które realizowały podobne projekty we własnym obserwatorium.

ps. poprawiłem schemat zgodnie z waszymi uwagami

Schemat_Blokowy_Typowego_Obserwatorium.pdf

Zerknijcie na Pestkownice. To dość duży hotel w jednym z najciemniejszych regionów Polski. Właściciel jest pasjonatem astronomii - w hotelu jest nawet obserwatorium astronomiczne.

link: http://pestkownica.com.pl/

Niewiele firm w Polsce może pochwlić się 30-letnim czasem działania - gratuluję i rzyczę samych sukcesów na przyszłość.

Mam jedno pytanie, często porównujne się Pan do konkutencji i wskazuje na jakieś negatywne opinie ze strony tych firm.

Czy może Pan wymienić wprost nazwy konkurenyjnych dla Pana firm, które źle o Panu mówią?

Oraz opisać gdzie Pan czytał tak negatywne opinie (może jakiś link)?

Najprościej będzie jeśli zainstalujesz nasz driwer ze strony: http://www.scopedome.com/en/download_program.aspx

Po instalacji w katalogu: c:\ScopeDome\SourceCode_5 masz wgrany pełen kod źródłowy naszego oprogramowania.

W pliku: C:\ScopeDome\SourceCode_5\ScopeDomeUSBCard_Dome_ver_5.1.1.0_LS\ScopeDomeUSBDriver_DLL\Class_Ascom_Dome​.vb jest klasa drivera zgodnego z ASCOM.

Jeśli będziesz miał problemy z kompilacją projektu to chętnie pomogę ci przez TeamViewer.

Pracujemy obecnie nad podobnym nieco bardziej rozbudowanym projektem opartym o Arduino Mega.

Napisanie drivera ASCOM, nawet bez szablonu projektu jest stosunkowo proste, szczególnie dla RollOffRoof'a.

Jeśli potrzebny jest ci przykładowy plik, to ci go prześlę.

Trochę się spóźniłeś z ta prośbą, my już wysłaliśmy 1% komu innemu. Zadzwoń do mnie w wolnej chwili - może uda się wam jakoś pomóc.

Jacek Pala

 

Jak co roku zwracamy się z prośbą o pomoc i wpłatę 1% na Fundację Przyjaciółka KRS 0000074781 z dopiskiem Placówka Rodzinna Wesoła.
Za zebrane pieniądze z 1% Fundacja Przyjaciółka zakupuje naszym podopiecznym wyjazd w czasie ferii zimowych .
Pieniądze są przelewane przez Fundację Przyjaciółka bezpośrednio do Pani Marii z Zakopanego , która od lat wynajmuje nam pokoje i przygotowuje posiłki .
Adres mogę podać na PW .

Od 20 lat zajmujemy się dziećmi z domów dziecka , pomogliśmy już ok. 40 dzieciom , z wieloma do dziś utrzymujemy kontakty i nadal im pomagamy .
Wszystkim wpłacającym serdecznie dziękujemy Monika i Janusz Kosmowscy.

Kilka zdjęć z tegorocznego pobytu w Zakopanem .

 

Czasem w kadrze podczas pracy pojawia się coś dziwnego:

http://www.scopedome.com/forum/alien.avi

My nie sprzedaliśmy stu termostatów, tyko zamówiliśmy sto płytek (projekt jest cały czas w trakcie testów - ale w tej chwili testujemy software a nie hardware), tyle podzespołów jest nam potrzebne na mniej więcej rok do produkcji kopuł i ogrzewania elektroniki do nich..., ale jeśli ktoś byłby zainteresowany zakupem to oczywiście można ten podzespół u nas zamówić.

ps.

Oprogramowanie sterujące tradycyjnie jest u nas w formie Free Ware - i zawsze udostępniamy je bezpłatnie, nawet jeśli kosztowało nas kilka lat pracy :

Dziękuję wszystkim za odpowiedzi. Co do złącza, to dalej mam mętlik. U mnie wszędzie są te złącza DC i nie miałem z nimi nigdy problemu. Zawsze dobrze łączą, a trzymam się standardu 12V, plus w środku i u siebie nie mogę mieć pomyłki. Takie większe złącza zakręcane będą bardziej kłopotliwe w przypinaniu (kilka sekund straty, ale zawsze) i co ważniejsze są nieco droższe i bardziej kłopotliwe w umieszczeniu w obudowie. Trzeba lutować kable, z czym jest trochę zabawy, a takie DC można wlutować bezpośrednio na płytkę. Pojawiła się też koncepcja złącz do przykręcania kabli. Dla mnie to słaby pomysł, bo wymaga do przypięcia użycia śrubokręta, co przy setupie mobilnym nie jest wygodne (np zawsze przypinam szukacz). Co innego w obserwatorium, gdzie wszystko jest na stałe, pewnie z taką myślą powstał ten sterownik.

 

Widzę, że rozwiązanie z prostym sterowaniem liniowo od wilgotności się sprawdza, tak wiec spróbuję zastosować właśnie tą koncepcję. Jeśli pomiar temperatury na każdej grzałce będzie sterował lepiej o kilka procent, to nie widzę sensu podbijania ceny i skomplikowania urządzenia.

 

A to już inna kwestia, która też jest ważna. Ja uznałem jednak, że osobny sterownik ma sens. Po pierwsze dlatego, że ktoś nie musi płacić za zbędne dla niego funkcje. Ale głównie dlatego, że w sumie to nie mam gdzie tego sterownika wsadzić. Bo Motofocuser jest zrobiony w formie pilota (jak od montażu), tzw AstroHub jest przy montażu (a myślę nad zrobieniem go całkiem w środku jego korpusu), a grzałki muszą być sterowane gdzieś przy tubie, żeby nie ciągnąć kabli. Być może zmiana idei AstroHuba na taki zamocowany na tubie jest lepsza, ale to już muszę się zastanowić. Wtedy grzałki mogłyby być sterowane z Huba. Bo oczywiście chodzi tu o minimalizację ilości kabli.

O, widzę konkurencja jest większa, niż sądziłem A poważnie, to cieszy mnie, że udało Wam się sprzedać już 100 stuk, to znak, że rynek jest. Zapewne wasze rozwiązanie jest dedykowane pod obserwatoria, ja myślę bardziej o setupach mobilnych. Widzę, że tu sterowanie jest już full wypas. No tylko właśnie mnie dręczy, czy takie komplikowanie ma jakiś sens. Czy zysk z tego pomiaru temperatury grzałki i bardzo dokładne jej sterowanie daje realne korzyści.

Zastanawiam się też, w którym miejscu umieszczony jest czujnik temp grzałki? No bo grzałka jest przecież cieplejsza od grzanego elementu, a nas interesuje temperatura właśnie tego elementu.

 

Przyznam, że na waszej stronie panuje lekki chaos. Niby jest ona po polsku, ale cennik już po angielsku. Szczerze mówiąc nie umiem znaleźć tego sterownika w ofercie.

Bo my nie robimy tego na forum, tylko po prostu potrzebny był nam taki układ sterownika grzałek.

Przy okazji udało się z niego zrobić całkiem ładny odraszacz.

Hymmm, a dlaczego na forum nic o tym nie słuchać, albo ja poptostu slepy....

Tak się składa, że właśnie kończymy projekt takiego układu, wyprodukowaliśmy nawet już 100 płytek . Ze względu na uniwersalność rozwiązania zastosowaliśmy do podłączania grzałek po prostu złącza śrubowe na płytce. Nasz układ ma wbudowana możliwość sterowania grzałkami 12V i 230V, pracuje w trybie automatycznym (bez połączenia z komputerem) lub sterowany poprzez PC, wbudowany w driver algorytm PID pozwala na utrzymanie temperatury z dokładnością na poziomie 0.05 stopnia Celsjusza. Dwa termometry pozwalają na pomiar temperatury otoczenia i temperatury grzałki. Układ ma optoizolacje na złączu USB. Może też służyć jako zwykły sterownik przekaźnika na porcie USB. Naprawdę uniwersalna zabawka. Dodatkowo driver umożliwia obsługę dowolnej ilości termostatów z poziomu komputera. Praca układu jest również sygnalizowana diodami Led na płytce. Układ pozwala na sterowanie zarówno ogrzewaniem jak i chłodzeniem. Punkt rosy jest obliczany na podstawie temperatury z termometru INT i podanej przez użytkownika wilgotności. Przy współpracy z nasza główną kartą będzie możliwy pomiar wilgotności otoczenia.