Rafał P

Hahaha. Punkt widzenia, zalezy od punktu siedzenia no i dzieki tym 5 stronom sie tak zakonczylo;) Te 5 stron pozwolilo poznac ludzi,, zaglebic sie w temat luster i zapewnilo dobra zabawe:p Mam nadzieje, ze kiedys komus to pomoze. No i...czasami tak jest jak 2 koguty trafia na siebie;) Isset serial skonczyl sie happy endem;) Odstaw popcorn, wez husteczki:p

Konczac temat i cala ta sytuacje. Pragne wszystkim zainteresowanym podziekowac;) Po nieprzespanych nocach( moich jak i zapewne Sebastiana), dzis finalnie zakonczylismy ten spor po rozmowie telefonicznej. Sebastian zrobil bonus i reszte gratow dosle, ja tez sobie obiecalem, ze juz tylko bede patrzyl od gory na lustro. Teleskop zostaje finalnie u mnie i mam nadzieje, ze bedzie dlugo sluzyl. Moze kiedys uda sie porownac jakosciowo z innym teleskopem z czystej ciekawosci. Temat do zamkniecia. Pozdrawiam i czekam na czyste niebo;)

Nie mam pojecia. To jedno z paru zdjec jak robilem dokumentacje.

Tutaj chyba cale stado przyszlo:p

Ustawa z dnia 23 kwietnia 1964 r. kodeks cywilny (t.j. Dz.U. z 2019 r. poz. 1145 z późn. zm.) TYTUŁ XI, SPRZEDAŻ, DZIAŁ I ,Przepisy ogólne. Aczkokwiek tu sa tez wzmianki o prawach konsumenta, co mnie nie dotyczy. Dzial II jest bardziej ogolny i dotyczy tez sprzedazy osob prywatnych. Co do Pana Sebastiana. Cos zostalo wspomniane, ze nie chce mi sie tego sluchac nt luster itd. Jasno Panu odpisalem. Tez mam zycie prywatne wiec nie moge teraz odebrac z checia oddzwonienia o czym poinformowalem wiec takie stwierdzenie nie padlo z mojej strony. Dla zainteresowanych zrzut z ekranu wersji prawdziwej ( oczywiscie zamazany numer RODO). Widze, ze to sie przeradza w wymiane zdan rodem z podworka. Panie Sebastianie, ustalmy wiec dzien wizyty, przyjade i mam nadzieje ze kiedys jednak spotkamy sie w lepszych okolicznosciach.

Nie wiem. Szukalem duzo informacji nt "zakup uzywanego teleskopu" i nimi sie kierowalem. Sprawdzalem te miejsca ktore bymy glownie omawiane. Wiec ile moglem tyle ogladnalem. Zapewnienia by o stanie idealnym, gdzie tego nie bylo wiec nie ma spelnionego pkt o informacji o uszkodzeniu. Jak widzisz, Sebastian jest doswiadczony i sam mowi ze tego nie widzial. Wiec tez sie z Toba nie zgodze, ze wszystko latwo wylapac. W pracy jestem odpowiedzialny technicznie za obszar i traktuje oczywiste rzeczy jako oczywiste, jak jestem w stanie wierzyc w zapewnienia innych, bo bym siedzial 24h na dobe w pracy. Tu byl ktos z forum wiec, ktos kto uczestniczy w tej spolecznosci. I zapewnia mnie o czyms. Ogladalem lustro z gory i serio nie wpadl bym ze cos nie gra od spodu, bo niby dlaczego?? Hmm nie jestem konsumentem, nie zmienia to faktu rekojmii. No i nie ma nic o wadach istotnych. Zgodnie z art. 556 ust. 1 Kodeksu cywilnego wadą relewantną pod względem prawnym jest taka wada, która: zmniejsza wartość rzeczy lub jej użyteczność; przejawia się w tym, iż rzecz nie ma właściwości, o których istnieniu zapewnił sprzedawca; polega na tym, iż rzecz została wydana w stanie niekompletnym. Nie jestem specem, lecz staram sie czytac ze zrozumieniem;)

Oczywiscie, ze pokryje koszt transportu. Sam juz to napisalem dawno Sebastianowi. Nie mam zamiaru nikogo naciagac na koszta, nie o to w tym chodzi.

Dziekuje serdecznie za ten komentarz ZbyT jak i odzew reszty osob. Szczerze nie sadzilem, ze z tego zapytania rozwinie sie taka goraca dyskusja. Zrodzilo sie we mnie jeszcze wiecej pytan niz odpowiedzi, ale tez duzo sie dowiedzialem nt luster;) Co do roznych osob i punktow widzenia, czy moze nawet pomylek... widac bylo, ze kazdy chce jakos doradzic i pomoc, czy podzielic sie wlasnymi doswiadczeniami. To ze trafil sie jakis dziwny egzemplarz, kwestia przypadku. Mam nadzieje ze kolega Sebastian jednak zostanie na tym forum, bo o dziwo jak rozmawialismy w 4 oczy to wydawal sie fajnym czlowiekiem z pasjak jak Wy i moze za jakis czas ja ,). Nie mam pojecia, skad pozniej taki opor z dogadaniem sie itd no trudno. Kwestia rys pozostaje natomiast otwarta i chyba nikt nie odpowie na to pytanie. Jesli zwrot dojdzie do skutku, nie odpuszcze "niebu" moich wlepionych galek. Kwestia czasu jak nabede swoj teleskop, tyle ze bez dziwnych niuansow. Fakt okulary nie beda z najwyzszej pólki, gdyz mam ograniczony rodzinny budzet;) ale mam nadzieje, ze sprawia mi rownie duzo radosci:) no nic czekam na rozwiazanie sprawy happy end-em.

DO twierdzi ze lustro juz ma historie i nie ma takiej mozliwosci. GSO nie odp.

Zapakowalem to w karton. By wlasnie zabezpieczyc sie przed takimi zarzutami..

Panie Sebastianie, to tak serio z tym ze nie wiadomo co zrobilem?? Prosze nie znizajmy sie do poziomu ulicznego handlu obnosnego.

Wiadomosci. Nie ma dowodu. Umowa ustna tez jest wiazaca. Moze sie wyprzec, ja nie mam problemu z dociekaniem swoich praw na drodze cp. Tyle, ze to ny bylo krzywoprzysiestwo.

Wg mnie to jest wada, jako ze samo DO odnosi sie, ze lustro nie powinno miec takich rys. Co do kupna. Nie obowiazuje mnie przepisy jesli chodzi o kupno na odleglosc fakt. Natomiast w pelni obowiazuje art 556 kc o wadach w trakcie kupna. I tu nie ma zwiazku czy i jak, faktem jest ze nie zostalem poinformowany o tym fakcie, ani na taki stam nie wyrazilem zgody. Ja o tym nie wiedzialem, sprzedajacy niby tez, a wada istniala w trakcie kupna- to po pierwsze. Faktem jest tez iz ta wada skutkuje zmniejszeniem wartosci, badz wyklucza przeznaczenie. Sa to znamiona skutkujace mozliwoscia odstapienia od umowy, zmniejszeniem kosztow, czy usunieciem wady. Fakt mozna czarowac rzeczywistosc, tylko po co. Mi zalezy na fajnym teleskopie. Sprzedajacy widac usilnie chce sie pozbyc tej rzeczy nie baczac na nic. Serio mi by bylo glupio w tej sytuacji i nawet bym nie dyskutowal. No ale...

Nie wyjawialem danej osoby, bo liczylem na fakt polubownego zalatwienia sprawy i dobrych relacji, jako ze nie jestem osoba ktora chce oszukac, czy dzialac w zlych intencjach. Po prostu chcialem pelnowartosciowego teleskopu w dobrym stanie bez rys, co zaznaczalem wielokrotnie i o tym zostalem powiadomiony. Do dzis probowalem sie skontaktowac i to zalatwic. Aczkolwiek widzac dzis, co sie dzieje, powiadomilem o tym, ze bede domagal sie zalatwienia sprawy na drodze cywilno prawnej. Sprzedajacy uzywa dalej swojego koronnego argumentu, ze moglem sobie zobaczyc itd. Widzial ten temat, mialem nadzieje, ze sam sie odezwie. Co odbieram jako totalna olewke, co do ustalen przed sprzedaza i braku checi zawarcia uczciwej sprzedazy i poszanowania. Gdyby to bylo 300zl i nie byla to rzecz na ktora czekalem praktycznie 3 lata, to moze bym odpuscil.. Coz jutro po pracy jade do wroclawia po porady jak ma pismo wygladac i co ma zawierac. Czekalem na teleskop tyle to i poczekam jeszcze, ten lezy w pudle;) Co do spolecznosci, dalej licze na fajne kontakt i jednak ta elitarnosc- co uswiadamia Wasze zainteresowanie ta sprawa jak i wsparcie, czy rady- za co dziekuje.

To niezly metlik. Zdania sa podzielone. Choc tu juz bardziej kwestia, co to za lustro skoro wg DO, nie ma mozliwosci by takie wyszlo z produkcji. Jesli nie z produkcji to skad? Skad wiec pewnosc co do figury i jakosci?

Nie sprawdzilem, bo sprzedajacy sprzedawal mi u swoich rodzicow na wsi. A manele zostaly w domu bo nie uzywal. Przedluzka i koszyczek. Czytalem ze wentylator jest malo istotny wiec nie zawracalem sobie nim glowy:) Serio gdybym wiedzial, ze moze byc taki cyrk to bym kupil nowy.

To wyglada jak po obrobce zwierciadla. Jakby cos go tam rysowalo. Poprzedni wlasciciel mowi, ze juz takie kupil:) Szczerze, jak rysy psuja figure lustra, to bedzie latwa pilka z rzadaniem zwrotu. Pytanie, ile takie sprawdzenie kosztuje

Nie patrzylem pod spod zwierciadla, bo nie mialem pojecia ze tam cokolwiek moze sie znajdowac. Fakt naiwnie wierzylem w zapewnienia sprzedawcy i jako ze osoba o dosc wynioslej pasji bedzie fair. Co nie znaczy ze stan teleskopu nie odbiegal od jego zapewnien. A jak mowie nie musze byc specem, stad tez wzmianka w ustawie o tym jesli jakas wada wyklucza uzytecznosc, badz zaniza wartosc. O tej wadzie nie bylo wzmianki. Jestem teraz ciekaw odzewu GSO o ile sie odezwa. Jutro tez sprobuje skontaktowac sie z hurtowniami technicznymi jako ze pracuje w duzej korporacji i moze tu jakies kontakty uda mi sie wyszarpac. Co do politechniki wroclawskiej dopiero bede 22 wiedzial odnosnie lustra( chyba, ze ktos z Was ma namiar), czy ktos jeszcze tym sie znajmuje i moze potwierdzic jakosc lustra( kolezanka na wakacjach). Szczerze, nie odpuszcze tej sprawy nie z powodu pieniedzy, a z powodu ludzkiej uczciwosci.

O to mi wlasnie chodzi. DO ma chyba wiedze nt. rzeczy ktore sprzedaje(tak sadze) i jakies doswiadczenie bazujac na ilosci sprzedanych teleskopow. Co do kupienie rzeczy od osoby prywatnej, nie jest tak do konca. Jako ze czlowiek nie jest mechanikiem, gdy kupuje samochod, albo specjalista od teleskopow.stad kodeks cywilny o wadach ukrytych : Art. 556 [Wady rzeczy]§ 1. Sprzedawca jest odpowiedzialny względem kupującego, jeżeli rzecz sprzedana ma wadę zmniejszającą jej wartość lub użyteczność ze względu na cel w umowie oznaczony albo wynikający z okoliczności lub z przeznaczenia rzeczy, jeżeli rzecz nie ma właściwości, o których istnieniu zapewnił kupującego, albo jeżeli rzecz została kupującemu wydana w stanie niezupełnym (rękojmia za wady fizyczne). (…) Zostalem zapewniony o doskonalej kondycji telepa jak i lustra iz teleskop wyglada jak nowy i ma zero rysek. Mam to nawet w wiadomosci, gdyz to byl glowny wyznacznik kupna. Jesli natomiat nie wplywaja negatywnie na lustro to szczerze, moglby choc pertraktowac i byc zainteresowany sprawa. I fakt chce bazowac na opini DO odnosnie standardow i procesu wykonania, by ustalic czy lustro jest oryginalne, bo to tez mozna podejrzewac. Napisalem tez w tej sprawie do GSO;)

Orientujesz sie, czy we wroclawiu jest jakies miejsce, gdzie moge to sprzwdzic i w razie problemu polerowac?

Bardziej sie kierowalem podejsciem, jako ze DO jest producentem/ impoerterem. Nie smiem watpic w Wasz profesjonalizmie jako, ze wiekszosc z osob tutaj pozjadala zeby na sprzecie i astro jako pasji. Tyle, ze ciezko mi wyiskac jednoznaczne stanowisko, gdyz zdania sa podzielone;) A niektore, tezy iz to moglo wplynac na poprawna polerke lustra mnie strasza i daja do myslenia. Gdybym mial pewnosc, ze to jest kwestia tylko wygladu to i moze nawet dalbym do polerowania na politechnike wroclawska jesli tam ktos jeszcze sie tym zajmuje i mial spokoj. Tyle, czy GSO wypuscilo by takiego bubla? Czy to moze jakis dziwny wynalazek. Nie mam tez zamiaru sie targac z sprzedajacym nie mam tego w naturze. Niestety lubie uczciwosc i poszanowanie.

Fakt czekam na przyszly tydzien na opinie DO odnosnie tego, mam nadzieje ze odpisza z serca;). Jesli opinia badzie, typu... uszkodzenia lustra nie sa mozliwe podczas produkcji, badz czegos takiego nie dopuscili by do sprzedazy sprawa bedzie jasna. Do tego, te slady zanizaja ewentualna wartosc teleskopu, gdzie samo lustro to wiekszosc ceny i zostaje praktycznie uziemiony z odsprzedaza. Sprzedajacy ogolnie zamknal sprawe definitywnie wypinajac sie na mnie, wiec zostaje mi tylko rzecznik konsumenta i kroki ustawowe.

staram sie myslec pozytywnie. Sprzedawca ostatecznie uwaza sprawe za zamknieta bo " byles, widziales co kupujesz". Napisalem jeszcze do DO o opinie, co do jakosci tego lustra. Ciekawe co odpisza. Dziekuje wszystkim za rady i mam nadzieje, do zobaczenia juz w tematach typowo astro;) mam narazie kitowa 30 i w sumie jakie by niebo nie bylo to bylem zbyt podekscytowany by jakos sie przejmowa. Teraz niebo jest jakie jest i czekam az chmury znikna wtedy posiedze dluzej. W przyszlym tygodniu bede juz mial sw 66 6,15,20( wiem nic specjalnego, ale na poczatek ok).

Doluj mnie jeszcze bardziej Czekam na odp sprzedawcy. Nie pisze jego nazwy na forum, nie chce mu robic negatywnej reklamy:)

Zaplacilem za niego 1300zl. Nie sa to dla mnie male pieniadze. Z ciekawosci napisalem do DO. Dzis z nim porozmawiam odnosnie tego, czy ugadamy sie, czy nie. Mam nadzieje, ze obejdzie sie bez zgrzytow. Sam jechalem po niego 200km. Ehhh