motowilk

W dniu 14.03.2024 o 17:46, Gość na chwilę napisał(a):

Nie bierzesz pod uwagę jednego niezwykle istotnego współczynnika - doświadczenia operatora. Biegasz jak mrówka po globusie - a może to a może tamto i wydaje Ci się że jak już wybierzesz coś co jest tańsze i łatwiej dostępne to będziesz robił zdjęcia nieba . Nic bardziej mylnego - wybierz zestaw który pozwoli Ci opanować sprzęt i podstawy obróbki dla uzyskania jakich-takich wyników.

Taka jak napisałeś - spontaniczna -metoda doboru sprzętu niczego dobrego nie wróży.

Nic bardziej mylnego. Doskonale wiem, że to będzie proces uczenia się. I raczej wiem czego chcę. Spontaniczność cata51 polegała na tym, że zobaczyłem go z normalnym fokuserem nie helicalnym i kupiłem. A kupiłem 51 nie większy, bo po pierwsze nie wiedziałem jak wyglądają cła i te wszystkie opłaty, dlatego że nie kupowałem wcześniej u chińczyków nic poza kabelkami usb.... więc wolałem się przekonać na niskiej kwocie. A po drugie idzie wiosna i wymieniam też sprzęt do kite'a.

Jeśli kogoś interesują szczegóły sprowadzania z WO z Tajwanu, to proszę bardzo:

Za sprzęt (cat51 + guider) zapłaciłem 1012 USD.

UPS tak policzył koszta, cytuję maila:

Dzień dobry,

Podatek vat i cło wyliczamy na podstawie wartości przedmiotów i kosztów transportu. W przypadku braku kosztów transportu, wyliczamy statystyczne koszty transportu. W załączniku znajduje się przykład ze sposobem naliczania opłat celnych.
 
Koszty należności celnych w wysokości  1 322.46 PLN, dla niniejszej przesyłki kształtują się następująco:
 
- wartość towaru – 1 012.00 USD
- koszt transportu –  2 618 TWD (tabela IATA)

- VAT z tytułu importu – 1 048.00 PLN 

- cło – 180.00 PLN ( przesyłki o wartości do 150 EUR zwolnione są z cła)

- prowizja Agencji Celnej UPS: 76.80 PLN + 17.66 Vat - jest to stawka za przygotowanie odprawy celnej co jest obowiązkiem dla każdej przesyłki w przepływie międzynarodowym.
 
Załączam dokumenty do wglądu.

Pozdrawiam

Razem wyszło ~5310zł. Więc trochę taniej niż w Polsce, biorąc pod uwagę że tu musisz dokupić rączkę, 3d uchwyt do autofokusera, no i guider żeby porównać.

Napisałem do chińczyka żeby podawali na fakturze jakiekolwiek realne niskie koszty transportu, wtedy kurier nie będzie zobligowany do uśredniania tej opłaty samodzielnie. Powiedzieli w Williamie że się poprawią.

Tak wygląda dokument przykładowy obliczania cła wg UPSu:

A tak ccacik z kółkiem:

Ech w tym miesiącu kupiłem cata i deskę do kite'a. 😕 

No to jak nie doliczyli to .... zajefajnie... zobaczymy jak będzie z moim catem z tajwanu.

Ale to jak jest taka "loteria" to ja w to wchodzę.

Myślę o dłuższej tubie w niedalekiej perspektywie. WO mnie atakują rabatem na któryś drugi, ale jeszcze nie zdecydowałem.

Bo podoba mi się też koncepcja 8" Celestrona AVX F/2.0 RASA. Byłaby alternatywa dla spontanicznego cata 😝

@Tuvoc Masz tu Aresa czy Uranusa? Bo obie mają pasek w czerwieni? Przyznam że narazie razem z Posejdonem są exequo na czele listy.

Brałeś gdzie z EU czy daleki wschód?

Słuchajcie - poruszę temat oddzielnie, bo może się komuś przyda w przyszłości.

Z astronomy.tools wynika że z redcatem 51 większość kamer z pixelem >3um będzie wykazywać ostry undersampling.

A co w takim wypadku z kamerą której pixel w tym zestawieniu wygląda przyzwoiciej?

Wiem wybrałem uranus od player one, ale to zwyczajnie ten sam sensor, więc było szybciej. Czy ja dobrze rozumiem że "ok seeing" tutaj oznacza jakość nieba? Jeśli tak to ja niebo będę miał GOOD do VERY GOOD, więc nawet jeszcze ciężej. Czy źle rozumiem ten parametr?

No i Cuiv na tym filmie się posikał z trybu HDR... jeśli można go tak nazwać (od 9:15 zaczynają się wykresy).

Jak się weźmie pod uwagę że przy cenie ~3200zł chłodzona?

https://www.touptekastro.com/en-eu/products/atr3cmos08300kpa?sca_ref=4828106.vlbeDcxDx3&sca_source=cuiv

Co o tym myślicie wszystkim?

@MarysM Szczerze nie dogrzebałem się. Internety mówią że na elektronikę nie liczą (mówię o Tajwanie). Optyka jak teleskop zacząłem klikać, ale się poddałem bo jest tyle kategorii, że max kwota jaką widziałem to 6,7% reszta było niżej. Zależy od typu. I wygląda to tak: cena zakupu + koszty transportu jeśli są i od tego cło jeśli jest a na koniec +VAT od wcześniejszej sumy. Liczę że w moim wypadku policzą mi 6,7% od redcata i zero od guidera bo się kwalifikuje + VAT. To i tak wyjdzie poniżej 5k za komplet z rączką i lunetką. Czyli blisko sklepowej ceny. Skusiło mnie to że fokuser jest zwykły.

Z mountem się wstrzymam... coś czuje, że william optics coś wypuści - jestem bardzo ciekaw, bo ich strona jest jednoznaczna w temacie: https://williamoptics.com/pages/our-new-website-is-still-under-construction jak wejdziesz w accesories -> mount 🤪 

A jak wiadomo idę w czerwone.

Teraz mam pytanie z innej beczki - czy ktoś obeznany z różnymi formatami matryc (czyt ktoś kto przeszedł kilka matryc na różnych teleskopach), mógłby mi powiedzieć od którego formatu by zaczął na moim miejscu, żeby to jakoś grało z redcatem 51?

Planuję kamerę od player one, w wersji mono... tylko się zastanawiam pomiędzy:

Posejdon-M Pro APS-C na IMX571

Artemis-M Pro 4/3" na IMX492

Ares-M Pro 1" na IMX533

Jedyne czego jestem pewien to że nie pójdę w FF.

Wyczytałem, że małe sensory wybaczają więcej błędów, ale z drugiej strony skoro już zdecydowałem iść w mono to może warto iść w większą i traktować ją potem jako główną kamerę i do niej dokupić jakiś mniejszy kolor?

Jakie są Wasze doświadczenia tutaj?? Przejrzałem astronomy.tools i FOV i ccd suitability calculator, ale nie mam doświadczenia żeby to w pełni ocenić.

@benek w jednym z poprzednich postów zasugerowałeś 2600 czyli tutaj posejdona. Myślisz że z catem51 na początku będzie cacy?

6 godzin temu, benek napisał(a):

Jaaaaa.... zakładasz post gdzie chcesz wydać na sprzęt z 40k, albo i więcej a rurkę za 400zl zamawiasz do kolegi bo wpierdy od żony.... lol.... 🤦

hehe zupełnie nie rozumiesz... powiedziałem coś na głos i słowa dotrzymuję... dla niej to jest 10x ważniejsze, niż to ile wydam... a szczęśliwsza żona to szczęśliwszy związek

Natomiast ja nie lubię gdy czegoś chcę a zostały już tylko 3 sztuki 🤪 Ten nowy redcat 51 to był absolutnie spontaniczny impulsywny zakup.

No i dobra stało się. Całą noc biłem się z myślami czy nie wziąć zestawu z mountem, ale ostatecznie obiecałem żonie, że nic się nie pojawi w domu do jej pierwszej wypłaty, więc zamówiłem do kolegi 😆

Mam teraz coś na start do ultraszerokich kadrów. Droższe rurki kupię jak już będę wiedział czego chcę. I wygląda na to że idę "w czerwone". 😆

Cena tego nawet jak dojdzie VAT jest niższa niż u nas więc nie mogłem się oprzeć.... no i jest to wersji WIFD.

https://williamoptics.com/products/redcat-51 

+ 

https://williamoptics.com/products/uniguide?pr_prod_strat=pinned&pr_rec_id=234ca961c&pr_rec_pid=8495518974169&pr_ref_pid=8487661732057&pr_seq=uniform

Widzieliście te nowe redcaty? https://williamoptics.com/products/redcat-51

I bezpośrednio z tajwanu nawet +VAT i cło na granicy cena jest znośna w przypadku 51-ki 

Szczególnie w tym zestawie z AM3 https://williamoptics.com/products/wifd-redcat-51-zwo-am3-redcat-limited w zależności od wysokości cła (4,1 do 7,5%), nawet licząc pesymistycznie nie przekracza się 12800zł brutto. Nieźle.

Ale niesamowicie zaciekawił mnie ten https://williamoptics.com/products/zenithstar-81?pr_prod_strat=e5_desc&pr_rec_id=d5005b24f&pr_rec_pid=8488952529113&pr_ref_pid=8477856694489&pr_seq=uniform

bo idą we wszystkich liniach w WIFD... tylko nigdzie nie mogę znaleźć żadnego info... jest zwyczajnie zbyt nowy.

Ale jeśli jakimś cudem nie wymaga reducera/flattnera, to byłby to szok cenowy.

Godzinę temu, apolkowski napisał(a):

Jest jeszcze opcja Stellarmate OS na miniPC lub na RPi4 (uwaga! - to rózne systemy i trzeba kupić odpowiedni do platformy sprzetowej) i np. Astrolink do dystrybucji zasilania. Astrolink ma pełną kontrolę nad stanem gniazd, PWM itd.

Muszę się pochylić nad tym astrolinkiem. Cena świetna, funkcjonalnością nie odstaje, jedyne co to sprawia wrażenie plastic-fantastic.

No ale przynajmniej wiadomo od kiedy będzie dostępny.

Głośno myślałem. A pleiades 111 też mnie interesuje. Zobaczymy po zabawie 68-ką.

W wieku 43 lat nauczyłem się latać na wing foilu... żadna ściana mnie nie pokona! 😆😁

5 minut temu, Tuvoc napisał(a):

Sensory analogiczne do ZWO, sterowniki też Dają radę.

Tak mi się wydaję, że na start sprawię sobie Ares-C albo M. Pobawię się i zobaczę w co iść jako drugą.

A co do softu to jestem wielkim fanem reeffactory.com. Ich smart reef app steruje wszystkimi urządzeniami w akwarium z aplikacji webowej. Napisanie czegoś takiego to sama przyjemność. Musiałby się składać z:

- In/Out API do komunikacji z hardware'm stojącym np w ogródku.

- API do wydawania poleceń z aplikacji webowej otwartej na dowolnym kompie.

- Samego interfejsu tejże aplikacji.

- Interfejsu albo wtyczki do np NINY.

Muszę zerknąć do dokumentacji bo z tego co co widziałem nina jest na .net framework 4.8, ale nie wiem czy ma jakiekolwiek interfejsy. Zbadam sprawę, bo się zaciekawiłem.

Pewnie, najprościej to remote desktop do windy i heja, ale ciekawość pierwszym stopniem do... 😇🫣

19 minut temu, Gość na chwilę napisał(a):

No i jeszcze oprogramowanie. W PrimaLuceLab Eagle soft naprawdę robi robotę : monitorowanie wyjść USB, monitorowanie poboru prądu na każdym gnieździe USB ale i 12 V DC i jeszcze parę innych - sądzę że Stellarmate też coś takiego ma.

 

"Zamówienia przerastające (ang. backorders) to zamówienia na artykuły, których zapasów zabrakło w magazynie." czyli na nasze - chwilowo brak i nie wiadomo kiedy będzie. O ile nie jest określona data oczywiście.

Soft można by się pokusić napisać, to nie jest nieosiągalne. Napisałem sobie niedawno kompletny soft do sterowania lampą akwarystyczną, tak żeby poza wschodami i zachodami "słońca" symulowała również randomowy przelot "chmur", ale żona nie była zadowolona z efektów mojej pracy manualnej (czytaj nie podobała się jej konstrukcja) i skończyłem na lampie sklepowej. Ale fun był i soft działał.

@Tuvoc widzę w opisie że masz kamerki player one. Dają radę? Jak byś je ocenił w stosunku do ZWO?

2 godziny temu, benek napisał(a):

Czaję się troszkę na Stellarmate Pro i od 2 miesięcy niedostępne ! Terminy te co są podane to ściema, u producenta w ogóle ich nie ma i data dostępności jest cały cza przesuwana!  Miały być dostępne od 01.03.2024, a już jest od 1-4 tygodni (w Stanach), jest jeszcze opcja, żeby zamówić z Kataru i wychodzi w miarę dobrze cenowo, ale nie wiadomo jak z dodatkowymi kosztami i jak faktycznie wygląda dostępność.

Jakbym ktoś miał choć średnie pojęcie o elektryce, to mógłby do tego https://store.minisforum.de/products/bd dołożyć interfejsy 12V i jakieś czujniki na drugim PCB, całość wsadziłoby się do aluminiowej budy cnc i mielibyśmy rodzimy stellarmate. Takie tam marzenia.

Godzinę temu, Gość na chwilę napisał(a):

Wszystko masz w postaci backorder - to Ci nie przeszkadza?

Kamerę do guidingu można za pół tej ceny kupić u nas na giełdzie - trzeba chwilę polować, ale często bywają.

Po co Ci koło jak nie zamawiasz filtrów?

Nie wiem co to backorder ale dzięki za zwrócenie uwagi - zapytam ich. Z tego sklepu interesuje mnie w przewadze ta kamera, bo w pl jej nie widziałem. Wszystkie te sklepy tutaj sprawiają wrażenie zafiksowania na ZWO. Filter wheel wyklikałem bo pasuje mi do kamery, ale raczej aby zsumować cenę całości. Jasne że do tego dojdą filtry, ale akurat nie mieli interesujących do wyklikania.

Tubę kliknąłem żeby zobaczyć zsumowało mi cenę. 500zł różnicy to nie jest taka różnica żebym musiał targać ją aż z finlandii.

Także to raczej w formie ciekawostki koszyk - tak jak pisałem wcześniej... zanim coś kupię przeryję internet 3x.

Najważniejsze że jest plan.

1 godzinę temu, apolkowski napisał(a):

Choćby tu:

 

 

No właśnie też mni zastanawiała ta wypowiedź kolegi, bo dokładnie tą ofertą analizowałem.

Jestem cierpliwy i jak kliknę to mogę czekać, a reszta tu już zmartwienie sklepu czy to dostaną czy nie. Pytanie czy informacja "nigdzie nie kupisz" nie implikuje, że projekt/producent umarł i nie ma wsparcia.

W takim wypadku moim nr 1 jest nadal Eagle 5S.

Ustawiłem sobie wstępny roadmap:

1. Eagle 5S chyba że przekonam się do Stellarmate'a i potwierdzę "używalność w dłuższej perspektywie".

2. Od początku interesował mnie ten jaśniutki nowy williams pleiades 68, więc w połączeniu z kolorowym sensorem sony 533, da radę do nauki, a jak przeskoczę na kamerę mono, która interesuje mnie dużo bardziej, to będę miał wymienialne pola widzenia między szerokim polem a zbliżeniami, gdy kolejna tuba będzie ~400-500-600mm. Więc pleiades it is for now.

3. Na ten czas interesuje mnie kamera od player one na kolorowym sensorze 533, tym bardziej, że i tak mam ogrom zakupów, a z pewnością pójdę w mono, więc przy cenie 860 jurków w finlandii nie rozbija banku. Następna mono będzie APSC albo FF.

4. Guiding to guiding - to są grosze do całości. Filtry to filty, wiadomo będą do każdego zestawu. W przypadku 533 nie muszą być większe niż 1,25" więc będą tanie (relatywnie ofc ).

5. Jak to kupię zmontuję i zważę całość, to stwierdzę jaki mount jest potrzebny, żeby było cacy.

6. Jako że zadałem sobie misję na 4-6 miesięcy to nie nadwerężę budżetu domowego w żaden sposób.

7. A jak później dojdzie mono z drugą tubą to się zastanowimy nad mountem który udźwignie oba zestawy na raz.... tak dla funu, żeby można było łączyć obrazy?

Znośny koszyk na start - ten filter wheel to tak dla przykładu, w colorze nie ma aż takiej potrzeby

I chyba to będzie najlepszy plan. Bo bazuje na połączeniu serca z chłodną analizą.

Serdecznie dziękuję wszystkim którzy wzięli udział do tego momentu. Bardzo pomogliście.

Jeśli macie więcej... chętnie przyjmę każdą informację.

I bądź tu mądry 🤪

Też jestem ciekaw. Narazie na liście jest Eagle 5S, ale może mógłbym zaoszczędzić trochę monet.

Godzinę temu, Piotr K. napisał(a):

Brałbym jaśniejszy teleskop. Skalę odwzorowania przy 260 mm będziesz miał trochę mniej szczegółową (2,98 arcsec/px vs 2,59 arcsec/px dla 300 mm), ale do szerokiej fotografii mgławic ta różnica jest wg mnie pomijalna. Za to przy naszej pogodzie szybkość zbierania materiału jest kluczowa.

Interesting.

Dobra jedno wybrane! Będzie eagle 5s... bo jest włoski, czerwony i jest najbliższym co kiedykolwiek kupię, jakbym chciał jeździć ferrari. 🤣 I jak mi jeden ze springerów potrąci mount w emocjach, to eagle zacznie nowe zdjęcie... o tak. Mam dwa narwane psy.

5 minut temu, benek napisał(a):

Tak !
Wejdź sobie jeszcze na tą stronę i tam masz zakładkę "Imaging Mode" - wybierasz obiekt, kamerę i teleskop i masz symulację jak to będzie wyglądało na danym sprzęcie

Rozważ opcję teleskopów Petzval - ustawianie backfocus itd też może być irytujące na początku....
 

https://astronomy.tools/calculators/field_of_view/

I sprzęt można znaleźć dużo taniej niż na "A$troszop"

Byłem na tej stornie i klikałem te "ujęcia" ale nie z tak dlugimi tubami.

Petzvale to mi. redcaty i ten pleiades. Właśnie to mnie do nich skłaniało.

Wiem, ale na astroshop zdecydowanie największy wybór żeby szybko wyklikać. Jak już wymyślę co to zdecydowanie poszukam taniej.

Dzięki za linka do kompa... jeszcze zobaczę eagla, bo jego mógłbym wziąć na firmę i odliczyć VAT, bo to jednak komputer i nikt mi nie udowodni że na niego nie piszę softu. A bez vatu cena już nie zabija.

2 minuty temu, benek napisał(a):

Stellarmate obecnie nie kupisz !

To ma robić zdjęcia, a nie wyglądać. Jak ma być Williams to zobacz coś wyżej np Zenithstar 81, Gran Turismo GT 81 albo Fluorostar 91.

Masz na myśli coś takiego będzie dużo lepsze? Jako, że już uparłem się na wewnętrzny fokus..
https://www.astroshop.pl/teleskopy/william-optics-refraktor-apochromatyczny-ap-81-478-granturismo-81wifd-ota/p,77771

11 minut temu, benek napisał(a):

Moja droga do skompletowania sprzętu bez większego doradztwa była bardzo kosztowna. Jeżeli chcesz bawić się w to hobby bardzo długo i chcesz cały czas iść do przodu, dążyć do doskonałości, jesteś zaparty, masz czas, masz gdzie robić zdjęcia, nie zniechęcisz się po roku to... odpowiedzi moja brzmi tak:

Posiadam AM5 na carbonie + przedłużka od ZWO - jestem bardzo zadowolony, w porównaniu do SK EQ6 (niepamiętam jakieś 25kg z nogami ? )ZWO tj jakieś 7 kg, bardzo mobilny, do 20kg nośność dla mnie petarda.

Akku - przerabiałem dziesiątki i żaden nie pociągnął dłużej jak 3h w zimne dni - złożyłem sam (i teraz za niewiele więcej też to złożysz). Life4po 100AH w skrzynce z wyjściami, wyświetlaczami itd. Wszystko to co potrzeba i zapas mocy w zimne dni do białego rana !!! (wrzuciłem gdzieś zdjęcia tego tutaj na forum poszukaj).

Stellarmate pro - raczej bardzo ciężko dostępny, wydaje mi się, że na początek może być za skomplikowany. Dołóż 3 stówki i weź AsiAir plus - w mini będziesz miał braki, wejść, wyjść itd !

APO - cholernie drogie.... i 68/260.... a może jakiś Sharpscar, Askar 90/500 - Petzval bez bawienia się w backfocus i inwestycje typu flattener itd. Ogniskowa 260 uważam, że stanowczo za mało, ja bym szukał w przedziale 400-600mm.

Zwo EAF - ok + czujnik temperatury, ale nie bierz pilota !!!

Asi 120mm mini - ok, alternatywa z wyższej półki to Asi 220mm mini.

 

Zwo Guidescope - ok, alternatywa OAG !

Kamera - masz siano bierz 2600 albo MC albo MM. Do kolorowej potrzebujesz też co najmniej 2 filtry L-Enhance i np Ultimate i szufladę. Do mono naturalnie będzie troszkę więcej tego, ale może 1.25" wystarczy. W każdym bądź razie filtry np. Antlia V-Pro LRGB, Antlia 4,5nm, bądź 3nm Ha,OIII,SII bądź coś z Optologn no i koło 7x.....albo 1.25 albo 2" (trzeba się rozeznać czy 2600 da radę na 1.25). Pamiętaj, że w szufladzie zmieniasz filtry, pilnujesz terminu zmiany, odkręcasz wkręcasz ... w kole filtrowym masz full automat.

Dobierzesz APO, później inne gadżety, kamerę 2600 .... (mono :P) i masz sprzęt petarda ! 

Dzięki za tą wypowiedź, daje dużo do myślenia. Narazie się waham nad tubą i ewentualnie AM3 vs AM5. Komputera ASI nie wezmę - jest łatwiejszy ale jako że dopiero zaczynam i nie mam nawyków, to "stopień skomplikowania mnie nie ogranicza bo i tak będę się musiał nauczyć". Uczyć się lubię, więc zero stresu z tym chociaż. PAtrzyłem na stellarmate'a bo ma gniazda 12V w przeciwieństwie do dowolnego minikomputerka z allegro, no i nie kosztuje tyle co eagle, który podoba mi się przyznam najbardziej. Swoją drogą ciekawe jak to współpracuje np z macbookiem...? Czy zawsze leci się na remote desktop?

Cholera podobają mi się te Williamsy z wewnętrznym fokusem. No nic, muszę pomyśleć. Dzięki.

5 minut temu, Piotr K. napisał(a):

Nie miałbyś 416 mm. Miałbyś tyle, ile wynosi ogniskowa, czyli 260 mm, i ani milimetra więcej. Zmienia się tylko pole widzenia - im mniejsza matryca, tym jest mniejsze, co sprawia wrażenie wydłużania ogniskowej:

Ups. Żyłem w złym przeświadczeniu z powodu doświadczeń z przeszłości z z lustrzanką canona. Dzięki za rozjaśnienie kwestii.

Czyli 300mm redcat61 da mi ciut więcej przy identycznym sensorze. Muszę powtórzyć sesję ze stellarium w tym kontekście. Jak byś odpowiedział na pytanie 1 z mojego poprzedniego posta?

5 minut temu, Kajojk napisał(a):

Tutaj masz opis .

 

 

O dzięki... przyzwoita kamerka i nie zamykasz się na jedną firmę, której customer service jak na filmie. Nice.