Robert Bodzoń

Mieszkam na obrzeżach Kielc i chcę sobie kupić pierwszy teleskop.Jeszcze do końca nie wiem co chcę oglądać i szukam czegoś uniwersalnego za około 200-250 zł.

Nie wiem czy za tę kwotę kupisz teleskop, który Cię zadowoli. Raczej wątpię. Tym bardziej, że chcesz sprzęt "uniwersalny".

Doradzam zakup lornetki o średnicy powiedzmy 50 mm (7x50 lub 10x50) i przewodnik po niebie. Poczytaj forum, poobserwuj niebo, poszukaj miłośników astronomii z Twojej okolicy. Wybierz się z tymi ostatnimi na obserwacje - zobaczysz więcej niż obserwując sam, dowiesz się więcej niż czytając forum

Moja ocena kilku instrumentów w przypadku obserwacji planetarnych jest następująca:

- refraktor achromatyczny (krótkoogniskowy - f/5 np. 102/500) - podstawowe obserwacje, niewiele szczegółów, wyraźny fioletowy zafarb brzegów - instrument dobry dla początkujących do obserwacji jaśniejszych DS-ów, jaśniejszych komet, gwiazd zmiennych itp.

- refraktor achromatyczny (długoogniskowy - f/10 np. 100/1000; f/8 np. 120/1000) - wyraźnie lepszy obraz niż w achromacie krótkoogniskowym, fiolet na brzegach jest, ale nie tak uciążliwy - dobry/bardzo dobry instrument do obserwacji planetarnych dla początkujących obserwatorów, przeciętny/dobry dla zaawansowanych miłośników;

- MAK 150 (nie miałem 127) - wyraźnie lepszy obraz niż w achromacie długoogniskowym, bardzo dobrze widoczne szczegóły powierzchni planet (oczywiście przede wszystkim dotyczy to Jowisza) - bardzo dobry instrument do obserwacji planetarnych, nie tylko dla początkujących.

Oczywiście to moje odczucia, przedstawione jako dodatek do dyskusji

Po głosowaniu lista wygląda mniej więcej tak – patrz niżej.

*** - obiekty zdecydowanie polecane do obserwacji

** - obiekty polecane do obserwacji

* - obiekty, które można obejrzeć, ale z pewnymi zastrzeżeniami

To jeszcze nie jest ostateczna lista. Muszę ją jeszcze raz przejrzeć, czy czegoś nie zgubiłem.

I. UKŁAD SŁONECZNY (11)

Księżyc ***

Jowisz *** (+ galileuszowe satelity planety)

Saturn *** (+ Tytan)

Słońce ***

Perseidy ***/**

Wenus **

Mars **

Uran *

Neptun *

Ceres *

Westa *

II. GWIAZDY ZMIENNE (4)

Mira ***/**

Algol **

Delta Cep **/*

Chi Cyg *

III. GWIAZDY WIELOKROTNE (7)

Albireo ***

Epsilon 1,2 Lyr ***/**

Mizar ***/**

Theta 1 Ori (Trapez) ***/**

Cor Caroli **

Kastor *

Theta 1,2 Ser *

IV. GROMADY OTWARTE GWIAZD (13)

M 45 - "Plejady" ***

NGC 869 i NGC 884 - "h i Chi Per" ***

M 11 ***

M 44 - "Praesepe" ***/**

Melotte 25 - "Hiady" **

M 36, M 37, M 38 **

M 35 **

M 67 **

M 41 **

M 34 **/*

M 52 **/*

M 46 i M 47 *

NGC 7789 *

V. GROMADY KULISTE GWIAZD (9)

M 13 ***

M 5 ***/**

M 3 ***/**

M 15 **

M 92 **

M 10 **/*

M 12 **/*

M 22 **/*

M 71 **/*

VI. MGŁAWICE (10)

M 42 - "Wielka Mgławica w Orionie" ***

M 27 - "Hantle" ***/**

M 8 - "Laguna" **

M 17 - "Omega" **

M 57 - "Pierścień" **

M 1 - "Krab" *

NGC 6960, NGC 6992/NGC 6995, NGC 6974 - "Mgławica Welon " *

NGC 6826 - "Mrugająca Mgławica" *

NGC 6543 - "Kocie Oko" *

M 20 - "Trójlistna" *

VII. GALAKTYKI (10)

M 31, M 32, M 110 - "Wielka Mgławica Andromedy" i jej towarzyszki ***

M 81, M 82 - "Galaktyka Bodego" i "Galaktyka Cygaro" ***/**

M 51, NGC 5195 - "Galaktyka Wir" z towarzyszką ***/**

M 65, M 66, NGC 3628 - "Triplet Lwa" **

M 33 - "Galaktyka w Trójkącie" **

M 104 - "Sombrero" **

NGC 4565 - "Igła" **/*

M 49 *

M 64 - "Czarnooka" *

M 84 i M 86 *

VIII. UKŁADY GWIAZD (10)

"Wielki Wóz" ***/**

“Pas Oriona” ***/**

"Kasjopea" **

“Wieszak” **

"Trójkąt Letni" **

"Mały Wóz" **/*

"Sekstet zimowy" **/*

"Trapez Delfina" *

"Kaskada Kemble'a" *

“Strzała” *

IX. POZOSTAŁE OBIEKTY (4)

Droga Mleczna ***

Syriusz **

Gwiazda Polarna **

Mu Cep - "Gwiazda Granat" *

Może po prostu ktoś powinien stworzyć drugie, konkurencyjne pismo o "odpowiednim" poziomie. Wtedy wszystkie strony byłyby zadowolone.

Tylko kto? Autor tego wątku?

Każdy typ działalności wymaga specjalistycznej wiedzy. Wydając pismo astronomiczne nie wystarczy być dobrym astronomem, trzeba mieć jeszcze wiedzę (ludzi z wiedzą) z zakresu marketingu, sprzedaży i pewnie wielu innych specjaloności, potrafić wyłowić dobrych popularyzatorów i mieć jeszcze kasę aby ich utrzymać przy sobie.

W tym rzecz, trzeba mieć jeszcze kasę. Czy takie czasopismo jak "Urania-PA" może generować spore zyski, aby taką kasę uzyskać? A nawet nie zyski, ale zwrot nakładów? Ile jest osób, które zainteresują się nawet wzorcowo wydanym czasopismem astronomicznym? Oczywiście są jeszcze inne drogi pozyskiwania środków, tj. sponsorzy, reklamodawcy, dotacje. Ale takie środki też łatwiej uzyskać na czasopismo, które będzie miało sporą rzeszę czytelników. Wiadomo, że nawet "WiŻ" przeżywała problemy (nie wiem jak jest teraz), mimo że to pismo z całkiem innym zasięgiem.

Oczywiście zgadzam się z wieloma zarzutami przedstawianymi w tym wątku w stosunku do "Uranii-PA". Sam nie za bardzo byłem przekonany do połączenia dawnej "Uranii" z "Postępami astronomii" i uważam, że był to błąd. Artykuły pisane przez astronomów zawodowych były dla mnie w większości niestrawne, a przypuszczam, że astronomów nie za bardzo interesowały materiały przeznaczone dla miłośników astronomii.

Popełnianych błędów można wymienić dużo. Rodzice "Uranii-PA" nie zadbali w odpowiedni sposób o swoje dziecko. Zajmowali się nim chyba bardziej z obowiązku, niż z miłości. I wyszło jak wyszło.

Ale powyższe to jedna strona medalu. Bardzo łatwo jest krytykować i wytykać błędy innym. Niektórym bardzo łatwo to przychodzi, czego dowodem jest ten wątek. Szkoda tylko, że tak mało jest pomysłów na to jak poprawić sytuację. Tym bardziej, że zostały zapowiedziane zmiany w "Uranii-PA". Może jeszcze mało rewolucyjne, ale "poszukające" czegoś nowego.

Obawiam się, że jak tak dalej pójdzie to wkrótce "Urania-PA" będzie tylko wspomnieniem. I może wtedy niektórzy odetchną z ulgą.

Lista faworytów po oddaniu głosów przez panasmaras'a:

I. Układ Słoneczny - Księżyc, Jowisz, Saturn

II. Gwiazdy zmienne - Mira, Algol, Delta Cep

III. Gwiazdy wielokrotne - Albireo, Epsilon Lyr, Mizar, Theta1 Ori

IV. Gromady otwarte gwiazd - Plejady, H i chi Per, M 11

V. Gromady kuliste gwiazd - M13, M5, M3

VI. Mgławice - Wielka Mgławica w Orionie, Hantle, Laguna, Omega, Pierścień

VII. Galaktyki - Wielka Andromedy, Wir, M81

VIII. Układy gwiazd - Wielki Wóz, Pas Oriona, Wieszak

IX. Inne obiekty - Droga Mleczna, Syriusz, Gwiazda Polarna

14. Io, Europa, Ganimedes, Kallisto - księżyce galileuszowe Jowisza - razem z Jowiszem! nie ma sensu wymieniać ich w osobnym punkcie

Chyba masz rację.

Z ty, że w takim przypadku podobnie będę musiał potraktować Tytana (z Saturnem).

Polaris, dziękuję Twoje oceny doliczę do pozostałych.

Przyznam, że takie podsumowanie już zrobiłem, bo ciekawiło mnie, które obiekty znajdą się na czele listy. Generalnie (czego można było się spodziewać) zależność jest prosta - im jaśniejszy obiekt, tym wyższa ocena. Ale nie zawsze, tym bardziej, że mamy różne kategorie i różne obiekty.

To już ostatnie godziny oczekiwania na Wasze oceny. Chciałbym zrobić ostateczne zestawienie obiektów, tym bardziej, że czeka mnie jeszcze lista "zjawisk". A poszczególne obiekty trzeba będzie jeszcze opisać (bądź skorygować dotychczasowe opisy).

STYCZEŃ

Merkury - słabe warunki do obserwacji, ulegają pogorszeniu - widoczny na początku miesiąca (jasność ok. 0 mag.) o świcie (wschodzi ok. 1 - 1,5 h przed Słońcem)

Wenus - dobre warunki do obserwacji, poprawiają się - widoczna wieczorem nad płd.-zach. horyzontem (jasność ok. -4 mag.) przez 3 - 4 godziny po zachodzie Słońca

Mars - dobre warunki do obserwacji, poprawiają się - widoczny od późnego wieczora do rana (jasność ok. 0 mag.) na pograniczu gwiazdozbiorów Lwa i Panny

Jowisz - bardzo dobre warunki do obserwacji, pogarszają się - widoczny przez pierwszą część nocy (jasność ok. -2,5 mag.) na pograniczu gwiazdozbiorów Ryb i Barana

Saturn - słabe warunki do obserwacji, poprawiają się - widoczny nad ranem (jasność ok. 0,5 mag.) w gwiazdozbiorze Panny

01.01 - 07:14 - pierwsza kwadra Księżyca

09.01 - 08:30 - pełnia Księżyca

16.01 - 10:08 - ostatnia kwadra Księżyca

23.01 - 08:39 - nów Księżyca

31.01 - 05:09 - pierwsza kwadra Księżyca

01.01 - planetoida Eunomia (15) osiąga maksimum jasności (8,6 mag.)

03.01 - ok. 02 - zbliżenie Księżyca (66%) do Jowisza (-2,6 mag.) na odległość ok. 4°

03.01 - 16:58 - zakrycie gwiazdy SAO 92905 o jasności 6,8 mag. przez Księżyc (72%)

04.01 - maksimum roju meteorów - Kwadrantydów (ZHR - ok. 120)

04.01 - 20:48 - możliwość zakrycia gwiazdy o jasności 10.8 mag. przez planetoidę Pompeję (EFM) - północna Polska

04.01 - 22:11 - zakrycie gwiazdy SAO 93394 o jasności 6,9 mag. przez Księżyc (81%)

05.01 - 00:20 - zakrycie gwiazdy SAO 93412 o jasności 6,8 mag. przez Księżyc (82%)

06.01 - 01:41 - zakrycie gwiazdy 51 Tau o jasności 5,6 mag. przez Księżyc (89%)

09.01 - 17:29 - odkrycie gwiazdy 74 Gem o jasności 5,0 mag. przez Księżyc (100%)

11.01 - 06:21 - odkrycie gwiazdy 60 Cnc o jasności 5,4 mag. przez Księżyc (96%)

13.01 - 01:09 - odkrycie gwiazdy SAO 118347 o jasności 6,6 mag. przez Księżyc (84%)

13.01 - 23:56 - możliwość zakrycia gwiazdy o jasności 9.4 mag. przez planetoidę Hippo (EFM) - północna i zachodnia Polska

14.01 - 01:46 - odkrycie gwiazdy SAO 131190 o jasności 6,8 mag. przez Księżyc (75%)

14.01 - 05:16 - odkrycie gwiazdy 87 Leo o jasności 4,8 mag. przez Księżyc (74%)

18.01 - 04:16 - odkrycie gwiazdy SAO 183232 o jasności 7,2 mag. przez Księżyc (30%)

19.01 - 18:06 - możliwość zakrycia gwiazdy o jasności 10.0 mag. przez planetoidę Uranię (EFM) - płd.-zach., centralna, wsch. Polska

25/26.01 - zbliżenie komety C/2009 P1 Garradd (ok. 6 - 7 mag.) do gwiazdy rho Her (4,5 mag.) - ok. 0,2°

26.01 - wieczorem - Księżyc (12%) w pobliżu Wenus (-4,1 mag.) - ok. 5°-6°

27.01 - 17:06 - zakrycie gwiazdy 19 Psc o jasności 5,0 mag. przez Księżyc (19%)

30.01 - wieczorem - Księżyc (45%) w pobliżu Jowisza (-2,4 mag.) - ok. 4°-5°

30.01 - 18:45 - zakrycie gwiazdy SAO 92803 o jasności 7,1 mag. przez Księżyc (46%)

31.01 - 18:09 - zakrycie gwiazdy rho2 Ari o jasności 5,8 mag. przez Księżyc (55%)

To rzeczywiście była niezwykła i niezapomniana kometa. Dodaję swoje wspomnienia

10.01

O tym, że kometa jest tak jasna dowiedziałem się dwa dni temu. Do dzisiaj miałem pochmurną pogodę i żadnych szans na obserwację. Gdy przed 15-tą wyszedłem z pracy większa część nieba była bezchmurna (zgodnie z prognozą ICM-u). Ale ponieważ pracuję 35 km od miejsca zamieszkania, więc nie byłem pewny, co zastanę w domu.

Do Jarosławia dotarłem niemal dokładnie o zachodzie Słońca i zaraz po wejściu do domu złapałem za lornetkę i podszedłem do okna. Początkowo szukałem zbyt w kierunku Wenus i myślałem, że kometa jest jeszcze niewidoczna. Dostrzegłem ją około 16:10 i obserwowałem do momentu, aż schowała się za drzewo, czyli przez ponad 20 minut.

Jest naprawdę urocza. Jej jasność oceniłem na ok. -2,5 mag., czyli jest najjaśniejszą z komet, które widziałem. Mam już "zaliczone" komety: Halleya, Enckego, Hale-Bopa, Hyakutake i wiele innych i bardzo bym żałował, gdybym nie dostrzegł tej. Ale zobaczyłem i tylko żałuję, że za kilka dni będzie już wspomnieniem. Szkoda, że nie jest widoczna na nocnym niebie, gdyż na pewno stałaby się sensacją. A tak mało kto o niej wie, a jeszcze mniej osób zobaczy. Może mnie uda się choć jeszcze raz.

W czasie obserwacji na niebie było trochę chmur, ale w rejonie komety jedynie wąskie pasma cirrusów. Co ciekawe kometa chowając się za nie wciąż była doskonale widoczna. Obserwowałem ją przez lornetkę 7x50 oraz gołym okiem.

14.01

Widziałem ją w środę i myślałem, że to pierwsza i ostatnia obserwacja. Ale na szczęście się pomyliłem.

Zobaczyłem ją ponownie dzisiaj o 15:30, a więc, gdy Słońce było 2° nad horyzontem, ale u mnie schowane już za blokiem. Początkowo obserwowałem lornetką 7x50, a później lornetką 12x60. Patrzyłem z pokoju przez szybę, gdyż na zewnątrz wiał silny wiatr.

Była wspaniała przejrzystość. Większa część nieba pokryta była ciemnymi chmurami, ale nad wspomnianym blokiem był pas bezchmurnego nieba. Na granicy chmur i czystego nieba widoczne były obłoki iryzujące (!), a kilka stopni od nich mgiełka komety. Szkoda, że nie mam odpowiedniego aparatu, żeby uwiecznić ten wspaniały obraz. Patrzyłem zauroczony kilka minut, gdy obraz zaczał się pogarszać. Dlaczego? Po szybie zaczęły spływać krople deszczu.

Życzę Wam Wesołych Świąt spędzonych w miłej, rodzinnej atmosferze. Przy choince, przy kolędach i przy czym sobie życzycie

Dotychczas najsłabsze notowania mają:

I. Układ Słoneczny - Pluton

II. Gwiazdy zmienne - U Cep

III. Gwiazdy wielokrotne - 12 Lyn

IV. Gromady otwarte gwiazd - Steph 1

V. Gromady kuliste gwiazd - Mayal II

VI. Mgławice - Ślimak

VII. Galaktyki - Czułki

VIII. Układy gwiazd - Orzełek, Szczęki, Rho Oph

IX. Inne obiekty - Koński Łeb

To obiekty, które mają najniższą punktację i są praktycznie bez szans, aby dostać się dalej. Dlatego je wymieniam. Zresztą jest już więcej "przegranych", ale póki co nie chcę sugerować co ma być, a co nie. Czekam na kolejne głosy

E! Kłućcie się gdzie indziej

Masz rację. To nie miejsce i czas na spory. Zaraz usunę swoje posty.

Do tej pory pięć osób oddało głosy (na całą listę lub jej większą część). Czekam na kolejne.

Mam też propozycję. Jeżeli ktoś nie czuje się mocny w całości, to może zagłosować na obiekty z wybranej kategorii. Wiem, że na forum jest sporo osób, które np. obserwują obiekty DS. A ja dla przykładu nigdy za nimi nie przepadałem (oczywiście za wyjątkiem tych najjaśniejszych).

Zdecydowanie udane łowy

Przyznam, że miałem wątpliwości, czy komuś uda się zrobić takie zdjęcie.

Położenie Merkurego - jak na tę planetę - dosyć korzystne. Gorzej z Księżycem, który na godzinę przed wschodem Słońca będzie zaledwie ok. 2° nad horyzontem.

Dziękuję za odanie głosów Jakubowi i Piotrkowi

Czy ktoś jeszcze pomoże? Chciałbym dokończyć listę "obiektów" do końca roku. Więcej głosów = bardziej obiektywny wybór.

Zapraszam

To na pewno kometa Lovejoy. Gdy przelatywała obok Słońca to tak zmieniło jej orbitę, że wylądowała na Sląsku

Kometa Halleya jest niewątpliwie najbardziej spopularyzowana wśród komet (i chyba moim zdaniem najpiękniejsza).

Ogólnie wiadomo dlaczego jest to najbardziej znana kometa. Ale dlaczego najpięknięjsza?

Ale wyobraźmy sobie sytuację w której NAUKOWCY głoszą o : apokaliptycznej przyszłości Ziemi w której - hm ... Apophis "odegra główną rolę . Co wtedy ludzie będą chcieli bardziej oglądać : kometę Halleya czy Apophisa . ( I mówimy o tej samej jasności ).

To teraz ja napiszę - no to pojechałeś

Następną jasną kometą może się okazać C/2011 L4 (PANSTARRS), która może być widoczna gołym okiem w marcu 2013 roku. Napisałem "może", bo na ten moment efemerydy dają jej jasność rzędu 3-4 mag na umiarkowanie ciemnym niebie, jednak jak to bywa z kometami, może się okazać, że będzie o kilka wielkości gwiazdowych jaśniejsza lub słabsza.

Tę kometę miałem na myśli pisząc o obiekcie, który może być atrakcyjny za rok.

No właśnie mam wrażenie, że lepiej byłoby zostawić komety tylko w kategorii zjawiska

Być może tak. Ale nazwa Kometa Enckego , tak jak kometa Halleya tkwi mocno w mojej głowie.

Równie dobrze moglibyśmy tu wpisać np. kometę 41P/Tuttle-Giacobini-Kresak, ...

Moglibyśmy wpisać kometę 29P/Schwassmann-Wachmann, ...

Listę uzupełniałem przez prawie miesiąc. Mogliśmy dopisać i te komety.

I jeżeli ktoś chce może podczas głosowania to uczynić. Jest taka możliwość.

Jeszcze raz zapraszam do głosowania:

http://astropolis.pl/topic/37372-co-warto-zobaczyc-pokazac-na-niebie/page__pid__442640#entry442640

. . . zobaczyć kometę Halleya ---(bezcenne) , ale dlaczego zakładać iż inna kometa , odbierze początkującym (takim jak ja) i nie tylko początkującym frajdę z "oglądnictwa" ---(niewytłumaczalne) .

Ile osób oglądało kometę Halleya podczas jej ostatniego powrotu? Ile osób ogląda inne komety o tej samej jasności? Tyle samo?

Gdyby obecnie na niebie widoczna była kometa Halleya i miała jasność 7 mag. na pewno ponownie chciałbym ją zobaczyć. Inną kometę o tej jasności niekoniecznie (widziałem już ich sporo).

Jasność to jeden z głównych czynników decydujących o tym, czy dany obiekt jest atrakcyjny, czy nie. Ale nie jedyny.

Zwykłą gwiazdę o jasności 4 mag. większość potraktuje jako nieatrakcyjny obiekt. Gwiazdą zmienną o jasności 4 mag. zainteresuje się już część obserwatorów. Gwiazdą nową o jasności 4 mag. większość miłośników astronomii.

Otrzymałem pierwszy zestaw ocen na moją skrzynkę PW. Czekam na następne

Dopiero teraz zauważyłem, że w kategorii Układ Słoneczny znalazła się kometa 2P/Encke... Trochę zastanawia mnie ten wybór. Kometa ta co prawda co jakiś czas osiąga jasność rzędu 7 mag, jednak dzieje się to mniej więcej raz na 10 lat (a okres przyzwoitej widoczności trwa jakieś 2 tygodnie). W międzyczasie trafia się wiele ciekawszych komet zarówno okresowych jak i nieokresowych, które również przecież należą do Układu Słonecznego.

Piotrek,

a mógłbyś podać konkretne przykłady komet, które można wpisać na listę obiektów, a które w następnych latach będą na tyle atrakcyjne, aby zasługiwały na to miejsce? Ja mógłbym podać jeden przykład, komety która ma osiągnąć sporą jasność za rok.

Kometa Encke'go znalazła się tutaj nie tyle ze względu na osiąganą jasność, co jej "historię". Gdyby w najbliższych latach na niebie miała pojawić się kometa Halleya i osiągnąć jasność 7 mag. też pojawiłaby się na liście. Dlaczego? Bo kometę Halleya chciałby zobaczyć każdy, nawet początkujący miłośnik astronomii, a inną kometę o tej jasności niekoniecznie.

Czy Neptun z 8 mag. jasności zasługuje na pokazanie? Też mam wątpliwości.

I jeszcze jedna uwaga. Mówimy o liście obiektów - gdzie pojawiają się konkretne obiekty astronomiczne (nazwane). Przypominam, że będzie jeszcze lista "zjawisk" (wstępna już w tym wątku jest) i tam komety też mają swoje miejsce.

Jeżeli kometa Enckego nie zasługuje na listę proszę o wyrażenie tego w głosowaniu.

Brak odważnych Kto zacznie?

Wiem, że trzeba poświęcić trochę czasu, ale dla dobra wspólnego

Jeżeli nikt się nie zdecyduje to nieco później wstawię swoje propozycje. Może one sprowokują innych do głosowania.

O ile ktoś nie chce głosować na jakąś kategorię, bo słabo zna obiekty w niej zamieszczone to może zagłosować tylko na pozostałe.