MaciekC6N

Jarku, pytałem dzisiaj w DO - podobno Porta udźwignie bez problemu Maka 150, podobnie AZ4.

Dziwne. Kiedyś pytałem o to samo i dostałem od nich inną odpowiedź.

Jeśli Porta faktycznie radzi sobie z 7kg, a tuba Maka 150 waży 6kg,

to może być krucho jak uwzględnisz akcesoria - kątówka 2" ok 0,5kg + okular szerokokątny 2" też ok. 0,5 kg,

albo bino z parką okularów. Raczej będzie mocno trzęsło, zwłaszcza przy dużych powerach.

Przejdź się do nich jeszcze raz, załaduj Maka na Portę, dorzuć te akcesoria do tuby i

sprawdź to koniecznie.

Pozdr

Ja obserwuję przez SC (z mojej stopki) głównie z centrum Wawy i bardzo sobie chwalę wyniki, a wcześniej miałem Maka. Nie odrzucaj SC jedynie z powodu obstrukcji.

Rozważ też 6" SC w wersji zlinkowanej przez ramiego.

Okulary i filtry można dobrać dopiero jak już wybierzesz telepa.

Ogólnikowo o okularach poczytasz tu

Pozdr

M57 widoczna jako maly klaczek, niestety z mala iloscia detalu( w porownaniu do Synty.... nie bede pisal)

Piotrek,

Mam nadzieję, że nie masz na myśli 12" synty, o której piszesz w innym poście. Porównywanie 8" czegokolwiek do 12" czegokolwiek i wyciąganie z tego wniosków na temat konstrukcji optycznych (tu: SC vs Newton, czy też w dalszej cześci twojego posta vs MAK czy ED) jest herezją.

Co do różnicy w aperturze (celowo nie piszę nic o systemie optycznym) - powiem z doświadczenia, że różnica między 5" a 8" jest kolosalna. Bardzo wyraźnie widoczna choćby na M13, M57 i parce M81+M82.

Pozdr,

Equinox 100 waży już ok 5 kg.

Zresztą bardziej tu chodzi o długość tuby.

Co innego jest dodać do krótkiego Maka kątówkę 2" i okular 2" czy bino z parą okularów 1,25",

a co innego dodać te akcesoria do tuby o długości ok metra.

Niepotrzebnie tworzymy offtopa.

Pozdr

Dystrybutorzy i użytkownicy podają nośność ok 5kg dla Porty - danym Vixena nie wierzę.

Może taki ED-ek 100 nie byłby wcale głupim pomysłem. Rozumiem, że Porta to dobry wybór pod niego, a AZ3 jest za słaby?

Obawiam się, że Porta (tym bardziej AZ3) nie poradzi sobie z ED 100.

Obawiam się, że apertura w twoim przypadku niekoniecznie jest najważniejszym kryterium - moim zdaniem.

A przynajmniej teraz kiedy jeszcze nie wiesz do końca jakie będziesz miał warunki i nie sprawdzisz na ile walka z planetami z balkonu wychodzącego na zachód ma sens.

Planety (za wyjątkiem może Wenus i Merkurego) i księżyc najlepiej obserwować jak są w najwyższym punkcie na nieboskłonie (tak jak w sumie każdy obiekt). Patrzysz wówczas przez mniej atmosfery, więc i obraz będzie mniej zdegradowany. Tym punktem będzie południe, tzn. jak spojrzysz na południe to dana planeta będzie w najwyższym punkcie swej wędrówki po niebie. U Ciebie południe wypada przy fasadzie budynku z tego co opisałeś. Budynek i jego mieszkańcy (przykładowo palący fajki na balkonach) emitują ciepło, co powoduje „lokalne” zakłócenia atmosfery i w efekcie degraduje obraz. Będzie to dokuczliwe zwłaszcza zimą, gdy budynek będzie się nagrzewał za dnia a potem po zmroku przez długie godziny emitował ciepło. Mniejsza apertura lepiej sobie poradzi z zakłóceniami. Problem ten i tak by występował gdybyś miał balkon na południe, ale nie byłby on aż tak dokuczliwy.

Przekop się przez recenzje na tym forum i na cloudynights, to tak naprawdę chyba jedyna sensowna rada jaką Ci można dać.

Pozdr,

Porta poradzi sobie z ED 80, a także Makiem 5" i co za tym idzie też SC 5", jeśli nie przesadzisz z akcesoriami.

Tu masz recenzję Porty:

Porta

Na astronocach w ogóle znajdziesz ciekawe recenzje m.in. ED80, ED 100 i Maka 127.

astronoce

Na cloudynights znajdziesz porównania różnych sprzętów.

cloudynights

Ranking wyłącznie na podstawie obrazów, hm... szerokie kryterium - dla jednego liczyć się będzie punktowość gwiazd i szerokie pole, dla innego wyłącznie zdolność zbiorcza i rozdzielczość (tych aspektów zresztą nie pogodzisz). Nie możesz jednak lekceważyć ograniczeń jakie narzucają Ci obserwacje balkonowe (i położenie twojego balkonu) - zaraz po budżecie, ograniczenia te są najważniejszą rzeczą jaką powinienieś uwzględnić.

Ale... IMHO - dla mnie liczy się właśnie zdolność zbiorcza i rozdzielczość (i nie uwzględniam tu w/w ograniczeń).

Mak 6"

SC 6"

ED 100

Mak 5"

SC 5"

ED 80

Pozdr,

P.S. Zresztą wielce prawdopodobne jest (jeśli nie pewne), że z czasem będziesz miał różne sprzęty do obserwacji różnych obiektów. Kupisz teraz Maka czy SC 5" czy 6" to z czasem i tak wymienisz na większy telep. Kupisz teraz ED80 to zostanie Ci do szerokich pól i ew. astrofoto, jeśli pójdziesz w tym kierunku, jak dokupisz większy telep.

4) Filtr mgławicowy Baader UHC-S 1,25"

Zamiast UHC-S weź Ultrablock Oriona, albo UHC Lumicona. Dadzą dużo lepszy efekt.

Pozdr,

Tu sie znowu wszystko rozbija o to, czego oczekujesz.

Święte słowa. Musisz się po prostu zdecydować czego oczekujesz.

Większa apertura = większa rozdzielczość (potencjalnie więcej szczegółów na planetach) + większa zdolność zbiorcza (więcej szczegółów na obiektach głębokiego nieba), ale...

dłuższy czas chłodzenia (w 8" SC duże spadki temperatury to już mordęga bez aktywnego chłodzenia tuby) i mniejsza mobilność (zwłaszcza w przypadku montaży paralaktycznych - paralityki bym sobie odpuścił, podobnie jak dobsony - ze względu na balkon).

Nie możemy Ci jednoznacznie odpowiedzieć co jest jedynym słusznym wyborem.

Zresztą, takowy nie istnieje - każdy jak widzisz ma inny pomysł i każdy z tych pomysłów jest w zasadzie dobry.

Idź do sklepu i obejrzyj gabaryty propozycji, które tu padły. Może to trochę ograniczy ci wybór.

Najlepiej byłoby polukać na niebo przez te sprzęty.

Pozdr,

Zachód z łuną od Ursynowa. CG-5 to już kupa żelastwa, ale wejdzie na balkon. Montaż ten jest przewoźny.

Słup przy barierce nie jest koniecznością, ale zwiększy znacznie część nieba jaką będziesz miał do dyspozycji - rozważ poważnie takie rozwiązanie, jeśli zdecydujesz się na montaż paralaktyczny.

Co do wyboru telepa - celowałbym jednak w tego EDka 80 na azymutalu - bardzo mobilny i bardzo uniwersalny.

Warunki niestety będziesz miał ciężkie z balkonu (nie zniechęcaj się jednak jak słusznie zauważył rami).

Trzeba jak najczęściej ruszać w teren, a do tego EDek jest idealny i będzie Ci dobrze służył nawet jak dokupisz sprzęt o większym "kalibrze".

Pozdr,

Nie twierdzę, że się nie da (sam się na to początkowo szarpałem), ale z całym szacunkiem dla wujka Roda, walka nawet z jaśniejszymi emkami z balkonu daje mi ‘umiarkowaną’ satysfakcję. Zwłaszcza, że mam w pamięci jak one wyglądają pod ciemnym czy nawet nieco ciemniejszym niebem – np. południowa część nieboskłonu pod Grodziskiem Maz. Dlatego duże znaczenie ma to co oznacza określenie „obrzeża”.

Pozdr,

1.

Obrzeża obrzeżom nierówne. Gdzie konkretnie?

Kabaty, Bemowo, Białołęka, a może Marki, Nowa Iwiczna, Józefów - ma to kolosalne znaczenie.

Z K/B/B poobserwujesz z satysfakcją IMHO tylko planety, księżyc i układy wielokrotne.

Z M/NI/J powalczysz już nieco z gromadami otwartymi i kulistymi, mgławicami planetarnymi.

Ale raczej z galaktykami i obiektami o słabej jasności powierzchniowej nie powalczysz w visualu.

2.

Jakie wymiary ma balkon (14 m2 daje dużo kombinacji) i jaka jest wysokość barierki? Czy masz dostęp do zenitu?

Na którą stronę masz balkon? S? SE? SW?

Jeśli balkon ma głębokość mniejszą niż ok 120cm, to będziesz się męczył z montażem na trójnogu - wówczas polecałbym słup zamocowany na stałe przy barierce.

Głębokość balkonu może dodatkowo ograniczyć twój wybór konstrukcji optycznych do katadioptryków.

Jeśli balkon wychodzi na północ to będzie krucho z planetami i księżycem.

3.

Oceń REALNIE jak często będziesz obserwował z innych miejsc niż balkon.

Jeśli głównie balkon - nastaw sie raczej na planety, księżyc i układy wielokrotne, zwłaszcza jeśli wypady mają być okazjonalne i to nie na swoją nieruchomość. Nie oszukuj się, że będziesz często jeździć do znajomych - a to wypadnie choroba, a to obowiązki rodzinne/służbowe itp.

Póki co rozważ zakup teleskopu planetarno-księżycowego na walkę z balkonu i dokupienie z czasem sprzętu do walki z DSami na wypady (o ile ich częstotliwość będzie uzasadniała taką inwestycję - łatwiej bedzie Ci to ocenić z czasem).

GoTo też radziłbym sobie odpuścić jeśli będziesz walczyć głównie z balkonu i nie będziesz miał częstego dostępu do ciemnego nieba. Zaoszczedzoną kasę lepiej na początku przeznaczyć na dokupienie np. porządniejszych okularów.

Z czasem doinwestuj np. w napęd w jednej osi jeśli zdecydujesz się na montaż paralaktyczny.

Apertury bierz tyle na ile budżet pozwoli (do 8 cali - więcej nie polecam, bo po pierwsze nie opisałeś dokładnie warunków jakie masz i po drugie - 8 cali sprawdziłem organoleptycznie w różnych warunkach).

Pozdr,

P.S. Pewnym półśrodkiem będzie ED80 na montażu azymutalnym.

Orion Optics UK wypuszcza 20 calowego newtona na montażu dobsona

20 cali

Nic tylko sprzedać samochód i można szaleć

Pozdr,

No to gratulki - szczerze zazdroszczę! To kiedy będę mógł się wprosić na małe lukanko przez pesetkę ?

Może zrobisz małą konkurencję dla Delty i PTMA w sobotę na podzamczu

Pozdr,

efekt fasolki

Kidney-bean effect

Polacy nie gęsi i swój język mają...

Polski termin wyleciał mi akurat z głowy

Dzięki za przypomnienie.

Pozdr,

Dlatego robsonie999 postaraj się przynajmniej raz luknąć przez tego Naglerka aby mieć spokój duszy

Jest to tym bardziej istotne, że Nagler 31 jest, tak jak już pisałem, wrażliwy na położenie oka względem okularu.

Pojawiają się pociemnienia, fragmenty obrazu znikają (Robson przegugluj sobie na angielskich stronach "black out issues" w połączeniu z naglerem,

albo zerknij do recenzji na cloudynights). Samemu najlepiej to sprawdzić za dnia.

Chcąc ogarnąć całe pole okularu człowiek rusza głową (nie tylko okiem) i część obrazu znika. I lipa z 82 stopni.

Dla mnie to było nie do przyjęcia za taką kasę.

Pozdr,

Oko "ćwiczyłem" tylko na Naglerze 13 i 31. W obu nie ogarniałem pola. Mnie to męczyło. Ciebie być może nie będzie męczyć. Stąd moje biadolenie o konieczności sprawdzenia towaru przed zakupem.

Po długich eksperymentach doszedłem do wniosku, że jeśli chodzi o pole, to circa 65* jest dla mnie ideałem i stąd moja decyzja o zakupie LVW 13, a nie naglera 13, do DSów.

Pozdr,

To rozglądanie się nie męczy oka?? Tak pytam, bo nigdy nie widziałem, ale to musi być niesamowite...tzn, że to wygląda tak, jakbyś patrzył na niebo z tym, że z kilkudziesięciokrotnym powiększeniem, prawie bez żadnych granic. Niesamowite.

No i tu wchodzą właśnie w grę osobiste preferencje. Dla mnie 82 stopnie to za dużo.

72 ze Swana ledwo ogarniam i oko mi się szybko męczy.

Pozdr,

Co będzie dawało lepszy kontrast: Nagler 32mm czy TV Plossl 32mm ?

Dorzucę w tym temacie swoje dwa grosze. Nie mam naglera, ale mam LVW, które są powszechnie uznawane za b.dobre okulary bo i nimi są, ale... moje TV plossle 15 biją transmisją i kontrastem LVW 13 w wersji mono. Dopiero jak do plossla TV dorzucę pryzmaty z bino, to obraz mam taki jak w LVW 13.

Pozdr,

Pogadaj z dystrybutorem:

"ZWROTY

Zgodnie z ustawą dotyczącą zakupów zdalnych, istnieje możliwość zwortu towaru w ciągu 10 dni od daty realizacji transakcji. Towar nie może nosić śladów użytkowania. Towar musi być kompletny i należy dostarczyć go na własny koszt do siedziby naszej firmy. Wraz z towarem należy dostarczyć gwarancję oraz dowód zakupu."

Pozdr

Czy to znaczy, że nie posiadasz w ogóle, okularu o takiej ogniskowej?

W tym przedziale ogniskowych mam akurat SWANa 33, a 'podobną' żrenicę jaką otrzymasz z naglerem mam z LV50, ale nie o to mi chodzi (telepy w końcu mamy inne).

Chciałem Ci jedynie podkreślić, że być może ów nagler, pomimo jego świetnej opinii, Ci nie przypasuje,

a przy jego cenie warto przejechać 100-200 czy nawet więcej km, żeby się o tym przekonać. Jak zapewne wiesz, bazowanie wyłącznie na cudzych opiniach bywa niestety kosztowne. Wiem to z autopsji również i ja .

Pozdr,

Zdecydowanie warto sprawdzić czy tak droga inwestycja Ci się opłaci. Dla mnie przykładowo nagler 31 i panoptic 35 to okulary zbyt wrażliwe na nieosiowe patrzenie. Rozważałem ich zakup, ale po porównaniu z innymi okularami o podobnych i niepodobnych parametrach technicznych doszedłem do wniosku, że ważniejszy jest dla mnie komfort użytkowania, niż brak wad brzegowych. Dzięki temu zaoszczędziłem kilka albo i kilkanaście stówek.

Pozdr,

Pytanie brzmi czego oczekujesz po obrazie Saturna? Czy tarcza ma być po prostu duża, czy może chcesz zobaczyć jakieś szczegóły na globie?

Ja w 8"SC mam satysfakconujący obraz planety (jeśli chodzi o wielkość tarczy i szczegóły na niej widoczne) 'już' przy powerze x180 (podobnie jak exec) - jak warunki pozwalają to naturalnie zwiększam power.

Mimo że masz SC, to duże znaczenie ma jakich okularów używasz.

Kitowy PL 25mm jest do niczego. Nie wiem co to za dziesiątka, której używasz.

Zaopatrz się w dobry okular !planetarny! (z mała ilością elementów!), który da Ci power rzędu 150-180 (na tyle pozwoli Ci najczęściej seeing), a zobaczysz róźnicę.

Zresztą najlepszy czas na obserwacje Saturna w tym roku już minął.

Pozdr,

To jeśli nikt nic nie ma przeciwko temu, to ja chętnie bym wziął PST.

Paweł - a co z ETXem? W razie jakby żona chciała Cię eksmitować

ze względu na rozrost kolekcji telepów, to mogę Ci użyczyć chatkę na działce ;-)

P.S. Sorry za offtopa