Skocz do zawartości

burza

Społeczność Astropolis
  • Postów

    487
  • Dołączył

  • Ostatnia wizyta

Odpowiedzi opublikowane przez burza

  1. Niemniej jest u mnie w firmie grupa zajmująca się stricte gpsem, pracująca w różnorodnych komisjach natowskich...

    Jeżeli chodzi o dostęp do części militarnej gps to firma, w której pracuję, "z nadania" będzie pierwszą, która dostanie kody p/y, ....()

     

    Wobec tego Jurqu, Twoja wiedza może się bardzo przydać nam astronomom - amatorom zrzeszonym w sekcji zakryciowej SOPiZ :D :D

    Teraz tematem dokładności współrzędnych w SOPiZ zajmuje się najintensywniej Paweł "Max" Maksym i mam nadzieję, że moglibyście w jakiś sposób nawiązać współpracę, co korzystnie mogłoby wpłynąć na dalszy rozwój naszych obserwacji zakryciowych i jakości ich wyników.

  2. Myślę El, że przy takich "kosmicznych" datach programy już zaczynają się powoli wykrzaczać - na przykładzie chociażby tych katalogów. Może to jeszcze zależy w jakimś stopniu od aktualnego upgradu programu, ale sądzę, że chyba raczej niewiele. Chyba, że mielismy jakieś inne ustawienia co do np wskazywanego roku (ale jak to sprawdzałem, nie odgrywało żadnej roli u mnie), manipulowałem tylko epoką , czyli na zywca wpisałem J8091 ;D

     

    Identyczne wyniki jak u mnie Guide dał jak widzę u Ciebie CdC 2.75. Ciekawe, że Starry ma największe odchyłki od nich- to chyba jest zależne od zastosowanych algorytmów i precyzji katalogów gwiazdowych załadowanych w poszczególne programy, ciekawe który z nich liczy najdokładniej? - osobiście bym się skłanial za algorytmami i katalogami CdC i Guida.

     

    Możemy zrobić odrębny test na pozycje planet tymi programami na wybranej, odległej dacie- może byłby bardziej miarodajny.... ???

  3. dodam jeszcze :

     

    - Ogólnopolski Zlot Miłośników Astronomii OZMA 2003 w miejscowości Orkusz (nad jeziorem o tej samej nazwie) , około 7 km na NW od Prabut, około 90 km na S od Gdańska. A termin bliski- bowiem 31 lipiec-3 sierpień :D

    strona: http://ozma.astronomia.pl/zloty/faq.htm

     

    - 10-12 pażdziernik Konferencja Sekcji Obserwatorów Komet PTMA, Kraków, miejsce obrad- Zarząd Główny PTMA

    strona: http://vistula.wis.pk.edu.pl/~ptma/SOK/kon...konfer2003.html

     

    - Walny Zjazd PTMA, termin wrzesień- październik 2003

  4. Jureq - Te dane jakie podałem, wynikają z naszych wewnątrz-sopizowskich konsultacji z kolegami zakryciowcami, także informacja o wojskowym przeznaczeniu, raczej wiedzą co mówią.

    Niestety, niektóre droższe modele GPS wypadają słabiej pod względem dokładności pozycji niż wspomniana seria Garminów 12-tek, a na tej dokłądności najbardziej w SOPiZ nam zależy, więc nic dziwnego że sekcja zakryciowa chwali sobie ten przyrząd.

     

    Od dawna bowiem są spraktykowane te sprawy w SOPiZ przez różnych użytkowników Garmina 12, którzy pracowali z tymi urządzeniami po kilka lat i nadal pracują. Jeżeli napisałem to co napisałem to są raczej konkrety.

     

    Osobiście widziałem jak jeden z kolegów z SOPiZ mierzył mi stanowisko podczas brzegówki w 12 kwietnia 2003 w Pabianicach i urzadzenie wskazywało dużą dokładność, rzędu 3 m (zależy od konfiguracji satelitów i ich ilości "widocznych" przez odbiornik), na kilku stanowiskach dokładność EPE o ile pamiętam rzędu 6 m.

     

    Ale już dokładnie nie pamiętam czy ten kolega nie miał wtedy dostępu do jakiś tam "tricków" z tym modelem GPS, do których nie ma dostępu każdy :D :D

     

    Teraz Paweł Maksym ostro nad tym tematem pracuje i pewnie dopowie znacznie więcej niż ja do tego tematu :D

  5. dlatego, że już tyle dni mamy sucho i bez opadów, że zapylenie atmosfery jest potworne !! Do tego nakłada się turbulencja super-ogrzanego powietrza....no i KUPA ;D

     

    Wczoraj, już z samego wieczora zobaczyłem to na przykładzie przelotu ISS - jej blask był intensywnie pomarańczowy, a nie zazwyczaj blado-żółty. (co ciekawe z mojego miejsca obserwacji "musnęła" Akktura w odległości około 3 ', barwy obu obiektów prawie identyczne !!)

     

    Pozostaje oczekiwać wspomnianego przez "wicherka" frontu z silnymi opadami-jak na razie Podlasie jest bezchmurne.

  6. Odpowiem za Przemasa - to będzie te górne z mapki , w województwie pomorskim, leżące nad Jeziorem Raduńskim Górnym, mniej więcej w 1/3 odlegóści między Kartuzami a Bytowem od strony Kartuz, przy drodze krajowej numer 228.

    Stacja obserwacyjna lezy także przy tej drodze, więc dojazd jest bardzo łatwy.

     

    Około 12 km na zachód (jadąc na Bytów) jest wieś WĄSIORY, z "kamiennymi kręgami" , bardziej znane kamienne kręgi znajkdują sie obok wsi Odry, około 40 km na południe od Wąsiorów.

     

    Około 12 km na wschód od Borucina znajduje się Wieżyca (329 m npm)-najwyższe wzniesienie Kaszub i Kujaw, z wieżą widokową- panorama jest w dechę :D

  7. no..... i oby pas zakryciowy przesunął się na południe- zahaczyłby o Kudłacze i jednocześnie pewnie o Białystok ;D ;D

     

    Do obserwacji tej jeszcze prawie miesiąc. Choć tak jasna gwiazda (8,6 mag) ma dośc dobrze wyznaczoną astrometrię, to pas zakryciowy może się jeszce lekko przesunąc równolegle do swojego bierzącego polożenia- na N lub S.

     

    Pozdrawiam Aquariusa-do zobaczenia w któryś z owych weekendów na Kudłaczach ;D ;D

  8. W sierpniu dojdzie do kilku ciekawych zakryć planetoidalnych, które z dużym prawdopodobieństwem będą wiidoczne w Polsce. Oto parametry tych zjawisk :

     

    Data : 31 lipiec

    Godzina: 20:53,5 UT

    Gwiazda : GSC 7411 1009, jasność 11,0 mag

    Planetoida : (141) Lumen, jasnosć 11,9 mag

    maksymalny spadek jasności zakrywanej gwiazdy - 1,3 mag

    maksymlny czas zakrycia - 14,3 sek

    wysokosć gwiazdy : najlepsza w SW Polsce-> Wrocław 6 stopni, w Polsce centralnej i wschodniej mała -> 3 - 4 stopnie nad horyzontem, przez co zjawisko trudne !!!

    W pasie zakrycia m in. - Zielona Góra, Wałbrzych, Legnica.

     

    Szczegóły efemerydy- mapki z dojściem do gwiazdy, przebieg pasa zakryciowego na ziemi i jedo współrzędne geograficzne na stronie : http://sorry.vse.cz/~ludek/mp/updates/0731lum.html

     

     

     

    Data : 3 sierpień

    Godzina: 20:59,5 UT

    Gwiazda : GSC 6911 1232, jasność 10,1 mag

    Planetoida : (96) Aegle, jasnosć 12,4 mag

    maksymalny spadek jasności zakrywanej gwiazdy - 2,4 mag

    maksymlny czas zakrycia - 11,8 sek

    wysokość gwiazdy : 10 stopni w NE Polsce, większa w centrum i na zachodzie, przez co zjawisko dosć trudne !!

    W pasie zakrycia m in. - Białystok, Gdańsk, Olsztyn, Warszawa jest na południowej granicy pasa zakryciowego.

     

    Szczegóły efemerydy- mapki z dojściem do gwiazdy, przebieg pasa zakryciowego na ziemi i jedo współrzędne geograficzne na stronie : http://sorry.vse.cz/~ludek/mp/updates/0803aeg.html

     

     

     

    PLANETOIDALNY HIT SIERPNIA !!!

     

     

    Data : 26 sierpień

    Godzina: 21:43,0 UT - połnocna PL.

    Gwiazda : SAO 144929, jasność 8,6 mag

    Planetoida : (420) Bertholda, jasnosć 13,6 mag

    maksymalny spadek jasności zakrywanej gwiazdy -5,0 mag

    maksymlny czas zakrycia - 11,9 sek

    wysokość gwiazdy : 28 stopni

    W pasie zakrycia m in. - Poznań, Gdańsk, Olsztyn, Suwałki, Toruń, Wrocław na południowej granicy pasa zakryciowego.

     

    Szczegóły efemerydy- mapki z dojściem do gwiazdy, przebieg pasa zakryciowego na ziemi i jedo współrzędne geograficzne na stronie : http://sorry.vse.cz/~ludek/mp/updates/0826ber.html

     

    Te ostatnie zjawisko jest bardzo łatwe do obserwacji ze względu na jasną gwiazdę i jest bardzo ważne !!!. Organizowana jest dla niego specjalna europejska akcja obserwacyjna. Ważna jest każda obserwacja- te pozytywne z pasa zakryciowego, jak i negatywne (czyli brak spadku jasności gwiazdy) z poza pasa. Nalezy jednak obserwować z miejscowosci leżacych poza pasem zakryciowym ze względu na jego ewentualne przesunięcie !!! - wtedy do zakrycia moze dojść w miejscach zupełnie nieoczekiwanych przez obserwatorów.

     

    Prosze obserwatorów udających się na Kudłacze o ubezpieczanie pasa zakryciowego i obserwacje w/w gwiazdy w danej chwili !!!

     

    Dla niewtajemniczonych - Metodyka obserwacji zakryć planetoidalnych polega w skrócie na obserwowaniu podanej w efemerydzie gwiazdy i dokładnym określeniu momentu początku (zakrycia gwiazdy przez planetoide) i końca ( planetoida odkrywa gwiazde) spadku jej jasności.

    Obserwację należy zacząc około 5-7 min przed podanym czasem i zakończyć ją również 5-7 min po tym czasie. Zwiazane jest to z przyblizoną wartościa momentu centralnego zjawiska (rzędu kilku minut), a także ma na celu ewentualną detekcje ksieżyców asteroidy.

     

    Gwiazdę obserwujemy więc non stop przez ok. 10-15 minut, starając sie jedynie na niej skupić uwagę.

    Należy zanotować więc dokładnie moment zakrycia- w formacie HH:MM:SS,S spadku jasnosci (raczej gwałtowny) oraz odkrycia (powrót gwiazdy do poprzedniego blasku), szacując przy tym swój bład osobowy, czyli zazwyczaj opóźnienie czasowe momentu wciśnięcia stopera wedle czasu prawdziwego zakrycia/odkrycia. Błąd osobowy nalezy uwzględnić w wyniku końcowym odejmując go od wskazania na stoperze.

     

    Momenty zakryciowe należy zanotować z dokładnoscia nie gorszą niż 0,5 sek (preferowana jest jednak dokładnosc obserwacji wizualnej 0,1 sek).

    Aby tego dokonać należy posiadać : wielopamięciowy stoper elektroniczny wystartowany wedle dokładnych wskazań czasu radiozegara DCF'77. Nie nalezy posługiwać się sygnałami radiowymi emitowanymi przez stacje radiowe, nawet przez Program I PR- są one przesunięte w czasie.

    Oczywiście, jak w przypadku wszystkich zjawisk zakryciowych nalezy w raporcie z obserwacji podać jak najdokłądniej współrzędne geograficzne miejsca obserwacji, sprzęt obserwacyjny i czynniki wpływajace na przebieg obserwacji.

     

    Wskazane jest nagrywanie komentarzy z obserwacji na dyktafon, a jednocześnie nagrywanie podkładu czasowego - zakryciowe DCF-y emitują "piki dzwiękowe" dokładnie co 1 sekundę.

     

    Najbardziej wartościowe będa jednak nagrania na wideo !!! (przez kamery CCD TV sprzęzone z teleskopem, nie wiem czy web-cam, nawet przerobiony sięgnie jasnosci 9 mag bez jakiś problemów....). Wskazane jest do tego posiadanie insertera czasu (urzadzenia elektroniczego, które wyświetli nam dokładny czas w formacie HH:MM:SS,SS na ekranie.

     

    Prosze więc o przetestowanie swoich web-camów, czy sięgną one do podanej jasnosci i sprawdzenie swoich zestawów nagrywających pod względem 10-minutowego nagrania (pojemności na dysku).

     

    W razie dalszych wyjaśnień co do tych obserwacji służą chętnie pomocą

  9. Strzelam :

    Gwiazda : Turais, lub inaczej Tureis (iota Carinae)

    V= 2,21 mag, zmienność 2,2- 2,5 mag

     

    Będzie " południową Gwiazdą Polarną" w roku 8091 w odległości bieguna 11,96' czyli zaokrąglając około 12'.

     

    Rozwiązanie- wrzuciłem w Guida opcje- pokaż gwiazdy jaśniejsze od 2,5 mag ( na lewelu 2=90 stopni od bieguna południowego bieżacego) -> wyrzuciło mi 11 gwiazd, z czego już czwarta okazała się trafna, bowiem wykazywała zmienność 0,3 mag, której nie miały poprzednie.

     

    Nastepnie zacząłem manipulować epoką atlasu gwiazd w Guidzie i metoda optymalizacji ;D, doszedłem w kilka minut do epoki J 8091, 0 (jeśli bedzie taka kiedykolwiek istnieć), patrząc ma wartość deklinacji wg współrzędnych katalogu BC (Bright Catalog), największa ujemna wartość deklinacji wystąpiła więc przy tej 8091 epoce.

     

    Mam nadzieję, że to dobrze rozwązane zadanie, bowiem zmieniałem jedynie epokę atlasu w Guidzie, a jednoczesna zmiana daty obserwacji nic nie dawała- patrzac na współrzędne gwiazdy po najechaniu na nią kursorem, nic się nie zmieniało.

    Dopiero wejście w jej właściwości (- prawym myszy na gwieżdzie i More info) uwidoczniło oczekiwane zmiany współrzednych w deklinacji i to najlepiej na przykładzie katalogu BC - najdokładniejsze współrzędne.

     

    Co dziwnego (chyba bład Guida, albo ogranizenie czasowo-dokładnościowe katalogów w niego wrzuconych) niektóre katalogi dla epoki 8091 pokazywały aktualne współrzedne gwiazdy czuli -59 stopni..... i były to : katalog PPM, Hipparcos, HD.

    Katalogi : Tycho, SAO, BC iNSV pokazywały zmienione współrzędne.

  10. Abraham Lincoln został wybrany do Kongresu w 1846 r.

    John F. Kennedy został wybrany do kongresu w 1946 r.

    Lincoln został prezydentem w 1860.

    JFK został prezydentem w 1960.

    Zarówno nazwiska Lincoln i Kennedy zawierają po 7 liter.

    Żony obu straciły dzieci w czasie mieszkania w Białym Domu.

    Obydwaj zostali zastrzeleni w piątek.

    Obydwaj zostali zabici strzałem w głowę.

    Sekretarka Lincoln'a nazywała się Kennedy.

    Sekretarka Kennedy'ego nazywała się Lincoln.

    Obydwaj zostali zabici przez mieszkańca południa.

    Obydwaj następcy prezydentów nazywali się Johnson.

    Andrew Johnson, który zastąpił Lincolna ur. się w 1808r.

    Lyndon Johnson, który zastąpił Kennedy'ego ur. się w 1908r.

    Jon Wilkes Booth, zamachowiec Lincoln'a urodził się w 1839.

    Lee Harvey Oswald, zamachowiec Kannedy'ego urodził się w 1939.

    Obydwaj zamachowcy użyli trójczłonowych nazwisk składających się z 15 liter.

    Lincoln został zastrzelony w teatrze o nazwie Kennedy.

    Kennedy został zastrzelony w samochodzie marki Lincoln.

    Booth uciekał z teatru a został złapany w magazynie.

    Oswald uciekał z magazynu a został złapany w teatrze.

    Obydwaj zostali zgładzeni zanim rozpoczęły się ich procesy sądowe.

  11. Urządzenia serii Garmin 12 , 12 XL daja jednorazową dokładość około 3-4 metrów i bardzo dobrze się spisują w astronomii amatorskiej (np wyznaczanie stanowisk obserwacyjnych przy zakryciach brzegowych, planetoidealnych )

     

    Są one dokładniejsze od przecietnych cywilnych uządzonek GPS, gdyż były zaprojektowane specjalnie dla US Army na "Pustynną Burzę". Jak na razie jest to GPS najbardziej rekomencdowany przez naszą sekcję zakryciowa SOPiZ do amatorskich celów, bez zbędnych bajerów i naprawdę dokładny.

     

    Sa dostępne w Polsce i niezbyt drogie ( około 1000 pln), lud szemrze że na zachodnich giedłach i w komisach można nawet kupić za około 100E.

     

    Max teraz siedzi w tym dokłądniej, pewnie Wam coś dopowie :D

  12. W przypadku takich zjawisk ( a jest to odmiana zjawiska zakryciowego, bardzo szybkiego) dokładność pozycji ma newralgiczne znaczenie, jednak moim zdaniem wystarczy już znac swoją pozycję z dokładnością do 100 m aby być pewnym, że się coś zobaczy.

     

    Wystarczy odczytac swoje współrzędne z ogólnie-dostepnych map turystycznych ( na bazie wojskowych, pokywają cały kraj - jest to seria map w żółtych okładkach) 1:100000, z nich da się wycisnąc jakieś 0,5 mm = 50 metrów czyli okolo 2-3 " we współrzędnych. Powinny być w każdej lepszej księgarni.

     

    Coraz więcej pojawia się map dokładniejszych- wystarczy spytać w najbliżym sobie ośrodku dokumentacji kartograficznej o mapy 1:50000, 1:25000 a nawet 1:10000, wtedy odczytamy swoje współrzędne już z dokłądnością 1".

     

    Także w dobrych ksiegarniach dostaniemy mniej lub bardziej dokładne mapy swojego regionu, z naniesionymi współrzędnymi w systemie WGS'84- czyli przydatnych dla turystów korzystających z ręcznych odbiorniuków GPS. Takich map dla turystów z GPS-ami pojawia się coraz więcej na rynku.

     

    Ostatecznie można odczytać współrzędne w prostokątnym systemie geodezyjnym "1965" i potem je przeliczyc na współrzędne geograficzne, w użytecznym dla nas ( i programu Calsky) systemie WGS'84.

     

    Opcja łatwiejsza to zmierzenie swojego punktu obserwacyjnego bezpośrednio odbiornikiem GPS, czy to ręcznym turystycznym, czy wbudowanym w jakiegoś skopa - Meade z GPS....- otrzymamy od ręki gotowe współrzędne, z dokładnoścxią około 15 metrów lub lepszą.

     

    Pas zakryciowy w przypadku ISS jak wspominałem jest dość wąski- w jednym z przypadków przelotu określiłem jego szerokość na około 2 km, także im dokładniej staniemy w środek, tym dłuższy czas przelotu uda nam się zobaczyć.

     

    I tak moim zdaniem w tych zjawiskach kluczową role odgrywaja nagrania na wideo, czasy przelotów rzędu 0,2 - 0,4 sek, czyli tuż przy krawędzi tarczy to praktycznie mgnienie oka. Można by wizulanie pokusić się o obserwację przelotów centralnych z czasami rzędu 1-2 sek, ale to nadal dzieje sie bardzo i nie bylibyśmy w stanie powiedzieć co tak naprawdę przeleciało przed tarcza- mucha czy ISS...

     

    Dlatego jeszcze raz - TYLKO NAGRANIA WIDEO dadzą nam pewnośc , że obserwowaliśmy przelot, zarówno web-kamerkami, jak i przemysłowymi kamerami CCD TV. Poklatkowe odczytanie nagrania ujawni nawet kształt stacji ISS (podobny do litery "T"). Rozmiar kątowy stacji podczas przelotów na tle tarczy jest rzędu 8-10", i jest to wytarczające, aby zjawisko było widoczne na nagraniach przy pomocy teleskopów/obiektywów foto o ogniskowej już 500 mm. Krótka ogniskowa ma także tą zalete, że jeszcze widać w miarę całą tarczę Słońca na monitorze, co pozwala na kontrolę wizulaną zjawiska. Przy ogniskowej 1000 mm trzeba już bardzo dokładnie wiedzieć, na której części tarczy nastąp przelot (posiłkowanie sie innymi , dokładnymi programami, np Guide 8.0), a z nagraniem go w całości mogą juz być problemy.

     

    Dla przykłądu- próbowałem nagrać takie zjawisko zestawem - obiektyw foto 8/500 + filtry z dyskietek, kamera CCD TV 0,01 lx ( czip 1/3 ") i na monitorze 5,5" miałem widoczną prawie cała tarczę słońca, ok 90%.

    Z nagrania jednak nie wynika, ze doszło do przelotu (plamy słoneczne wyszły jednak ładnie), choć efemeryda mówiła że jestem w pasie zakryciowym. Być może muszę jeszcze zastosować bardziej profesjonalne filtry z mylaru, by zwiększyć kontrast, a może nie stosować obiektywu foto, bo ma gorsze parametry pod względem rozdzielczości niż teleskop podobnej ogniskowej. Wszystko na razie w fazie testów....

  13. Nie wiem tylko co znaczy parametr: Separation:0.25d ?

     

    Z tego co udało mi sie dojść to te "separation" oznacza odległość przelotu ISS od środka tarczy słonecznej [ to wyrazone jest w minutach kątowych], jeśli jest bliskie zeru to mamy przelot zblizony do centralnego i czasy przelotu sa rzędu 0,7-0,9 sek (zależy to jeszcze od wysokości tarczy słonecznej nad horyzontem), jesli sięga 0,25-0,28 stopnia to ISS przelatuje bardzo blisko krawędzi tarczy (czasy rzędu 0,2-0,3 sek), jeśli będzie większe od 0,28 to jest minięcie tarczy słonecznej, a wystapi tylko bliska koniunkcja.

     

    Na przykładzie - gdy sep = 0,42 (czyli 12' od krawędzi tarczy), to jest wtedy koniunkcja ISS z tarcza słoneczna i przy wysokosci słońca h=49 stopni, do centralnej linii zjawiska jest 4,9 km.

     

    Program przy separacji 0,28 traktuje już przelot jako koniunkcję, 0,24 to juz przejście przed tarczą. Jeśli chodzi o ISS to szerokośc pasa zakryciowego na powierzchni Ziemi ( czyli tam gdzie zajdzie zjawisko) wynosi około 2 km, bo ma niewielka wysokośc orbity rzędu 500 km, jak zaobsewowałem przy sattelitach które maja wysokosc rzędu 1300 km i wysokośc Ks. 26 stopni szerokośc zakryciowego pasa wzrasta do około 25 km.

    Wszystko jednak zalezy od warunków geometrycznych Ziemia- satelita- tarcza Sl/Ks, indywidualnych dla każdego zjawiska.

     

    Program CalSky podaje koniunkcje takich przelotów do około 1,5 stopnia od środka tarczy słonecznej.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.