Saint

Saint co kto i jak wyznaje to jego prywatna sprawa .

zbig zauważ jeszcze tylko, że nie można polemizować na temat jednego tekstu z perspektywy dwóch wiar. przecież każdy w takim wypadku bedzie bronił poglądów głoszonych przez jego Kosciół.

McArti przecież grzech pierworodny (bo o ten zapewne ci chodzi) dotyczy każdego człowieka na ziemi (nie licząc Maryi) ...

A Biblie w domu mam i to nie jedną nawet ...

no spostrzegłem, że kłują cię nieziemsko i wszystko ci się kojarzy...

Masz rację. Kłują mnie, bo nie zgadzają sie z tym, co wpajano mi od dawna na rozlicznych kursach archidiecezjalnych.

McArti czy Ksiądz - kogo słuchać ??? komu wierzyć ??? kto mówi prawde ???

Mysle ze już skończe dyskusje zanim przerodzi sie ona w mniej kulturalną rozmowe, na temat czyja wiara jest prawdziwa ...

Jeżeli chodzi o wycofywanie się z laicyzacji to jest to bujda na resorach. Nie widziałem, ani nie słyszałem o księdzu z biblią po kolędzie. Czy twój księdz ma biblie na lekcji religii?

Akurat tak sie składa że ma na lekcjach religi Biblię za każdym razem !!!

McArti powiem tak:

coraz bardziej zaczynam wątpić w to jaką wiare wyznajesz bo jak do tej pory tylko kilka osób mówiło do mnie takimi farmazonami jak ty, a byli To swiadkowie Jehowy słynący ze swej "dosłownej interpretacji biblii" (stąd to pytanie o pal). ale nikt jeszcze nie stawiał w watpliwosć księdza z doktoratem z filozofii. jak widać masz swoją religię, swoje przekonania i swój swiat. Ciekawe czy na homilii w kosciele zdarza ci sie wstać i wykrzyczeć księdzu że sieje herezje ???

Z mojej strony to na tyle ...

zbig - ksiądz też człowiek a nie ma ludzi idealnych ...

ja miałęm to szczescie spotkać w swoim zyciu kilku księży, którzy na prawde "żyli Bogiem" i każdy dzień z nimi zbliżał człowieka do Boga, eucharystii itd.

jednak jak wiadomo zdarzają sie "wybryki natury" i takich niestety też spotkałem. Ale szkoda słów na takich osobników ... przynoszą tylko wstyd dla siebie i Koscioła na całym swiecie

jak obiecałem, wklejam tresć e-maila jaki otrzymałem z odpowiedzią:

Klerycy mają zajęcia z Biblii zasadniczo przez całe studia. Już od I roku zaczynają zajęciami z tzw Archeologii biblijnej i wstepu do biblii. TA archeologia to prezentacja całego historyczno-kulturowo-geograficznego tła czasów biblijnych. Potem uczą się różnych szczegółów. Szczegółowy plan zajęć można sobie sprawdzić na stronie www wydziału teologicznego.

 

Laicyzacja jest rzeczywiście rodzajem zbrodni przeciwko ludzkości, ale Kościół raczej wszystko robi, by nie postępowała.

Czy byłeś kiedyś synem doskonałego fizycznie człowieka? Czy psy w stadzie pażą się ze swoim rodzeństwem i potomstwem?

McArti zapytałem z ciekawosci. Bo dzis spytałem o to samo księdza uczącego religii w mojej szkole i odpowiedział mi, iż nie należy tego traktować jako kazirodztwo, ponieważ Adam i Ewa są tylko symbolem na to że to Bóg stworzył czlowieka, i wcale nie jest powiuedziane że to byli tylko ci jedni ludzie. rzekł jeszcze że nie należy Biblii tłumaczyć dosłownie, gdyż od takiego tłumaczenia już tylko jeden krok do herezji. Czyli to co już powtarzałem ...

Odnosnie tego, czyj Bóg jest prawdziwy - nie zapominaj że oni też mają "dowody" na istnienie swoich Bogów ...

McArti moge ci zadać jedno pytanie ??? Możesz mi cos wyjasnić??? no bo popatrzmy:

Bóg stworzył Adama i Ewę, którzy dali początek Homo Sapiens

Adam i Ewa mieli dzieci, tamte dzieci znowu dzieci itd.

Z tego wynika, ze dzieci Adama i Ewy rozmnażały sie miedzy sobą. czyż to nie kazirodztwo???

wytłumacz mi prosze bo nie rozumiem

Jak zauważyłes czasem ludziom wydaje sie że cos wiedzą ... i mają rację. Tylko im sie wydaje, bo wystarczy (jak to sam okresliłes) "pierwszy z brzegu ludek " aby ich "zagiąć z pierwszych 15 kartek Biblii".

Jak czytamy w "Piesni Maryi" odmawiając ją w Brewiarzowych Nieszporach (co to Brewiarz zapewne wiesz):

"(...)rozproszył pyszniących sie zamysłami serc swoich.

Strącił władców z tronu,

A wywyższył pokornych.

Głodnych nasycił dobrami,

a bogatych z niczym odprawił (...)"

Więc zmieniam sie w pokornego sługę, który w domowym zaciszu bedzie chwalił Imię Pana ...

Piesń zachariasza (z brewiarzowej jutrzni) + jeden dodatkowy werset

Błogosławiony niech będzie Pan, Bóg Izraelski, iż nawiedził i sprawił odkupienie ludowi swojemu;

I wystawił nam róg zbawienia w domu Dawida, sługi swego,

Tak jako mówił przez usta świętych proroków swoich, którzy byli od wieku:

Iż im miał dać wybawienie od nieprzyjaciół naszych i z ręki wszystkich, którzy nas nienawidzili;

Aby uczynił miłosierdzie z ojcami naszymi, i wspomniał na przymierze swoje święte,

I na przysięgę, którą przysiągł Abrahamowi, ojcu naszemu, że nam to dać miał,

Iżbyśmy mu bez bojaźni, z ręki nieprzyjaciół naszych będąc wybawieni, służyli;

W świętobliwości i w sprawiedliwości przed obliczem jego, po wszystkie dni żywota naszego.

A ty dzieciątko! Prorokiem Najwyższego nazwane będziesz; bo pójdziesz wprzód przed obliczem Pańskiem, abyś gotował drogi jego,

A iżbyś dał znajomość zbawienia ludowi jego przez odpuszczenie grzechów ich.

Przez wnętrzności miłosierdzia Boga naszego, w których nawiedził nas Wschód z wysokości.

Aby się ukazał siedzącym w ciemności i w cieniu śmierci ku wyprostowaniu nóg naszych na drogę pokoju.

A ono dzieciątko rosło, i umacniało się w duchu, i było na pustyniach aż do onego dnia, którego się okazało przed Izraelem.

i ja zmierzam na swoją "pustynię", dopóki sie nie umocnie w duchu, tak abym mógł zabrać głos w dyskusji ...

Pozdrawiam

Bóg wybrał właśnie to, co głupie w oczach świata, aby zawstydzić mędrców, wybrał to, co niemocne, aby mocnych poniżyć. 1 Kor 1:27

Bóg nie ma głupcom za złe, że się nie uczą, lecz ma za złe mądrym, że nie uczą głupców. Ali Ibn Abi Talib

dziękuje więc, za to iż uswiadomiłes mnie, kiedy Bóg przeznaczył zwierzęta na pokarm. człowiek uczy sie cały czas ...

Bóg... kiedy skończył stwarzać psa, usiadł na chwilkę, by mu się przyjrzeć... żeby stwierdzić, że był doskonały, że nic mu nie brakowało i że nie można go było stworzyć lepiej. Rainer Maria Rilke

przecież Bóg sam powiedział do Adama w Edenie iż zwierzęta mają mu służyć za pozywienie. nieprawdaż ???

McArti jednak przecież na swiecie jest wiele wegetarian i żyją długo i zdrowo

człowiek nie musi mordować aby żyć ... popatrzmy na wegetarian. Zero produktów pochodzenia zwierzęcego a i tak dobrze sie trzymają

człowiek zabija, bo mu to sprawia przyjemnosć człowiek - najdramatyczniejsza sposród istot ...

kiedys taki fajny cytat znalazłem. cos w tym stylu:

Bóg stworzył ptaki, rosliny, ryby i inne zwierzęta, a widząc że były dobre pozostawił je przy życiu. Potem stworzył człowieka - i tak sie przeraził, że dalszych eksperymetów zaniechał ...

Niestety "ramówki" jeszcze nie mam, ale obiecuje że jak tylko dostanę e-mail to go tu wkleje. sorry że to wszystko tak długo trwa, ale to już nie ode mnie zależy

pozdrawiam

ujarzmianie zwierzat np chow selektywny(pies)..itd

what's this??

odnosnie przemocy na zwierzętach może wrzucę kolejny link:

http://members.lycos.co.uk/brutusast/AST%20czas.html

Człowiekowi wydaje się, że może wszystko. I ma rację ... WYDAJE MU SIĘ !!!

a może są na tyle blisko Boga, ze nie potrzebują zwierzchnikow ??? Któż to wie ...

McArti jakie teczki ???

W kwestii tematu kot-pies z doświadczenia uważam, że kot bije swoją mądrością każdego psa na głowę.

nie zgodze sie z tym ... patrząc chociażby na pracę border collie przy zaganianiu, albo gdy spaniel, (chociażby moj ), lub jakikolwiek inny pies biega po torze agility, albo ringu posłuszeństwa, to niewątpliwie stwierdzam, że jednak kot nie wykazuje takowych checi współpracy z człowiekiem jak pies

McArti pinczery miniaturowe są bardzo inteligentne. W rodzinie zazwyczaj wybierają sobie jedna osobę i ja faworyzuja, co nie znaczy, ze nie lubią innych domowników. Z powodu swej nadzwyczajnej czujnosci nadaje sie na psa "alarmowego".Czesto struzujacego w parze z duzym obronnym psem. Z powodu swej inteligencji i temperamentu to pies mogacy brac udzial w psich sportach,w konkursach posluszenstwa Z powodu wielkiej milosci do wlasciciela to niezastapiony towarzysz ludzi starszych i samotnych Z powodu swych niewielkich rozmiarow nadaje sie praktycznie do każdego mieszkania.

Pozdrawiam

warunkowanie negatywne niewiele daje (wiem z doświadczenia)

a próbowałes wygaszania ujemnego, albo wygaszania pozytywnego ??? Wiem że koty to zupełnie inna bajka niż psy, ale może któres z nich zaskutkuje ???

Pozdrawiam

Zawsze jak mi kot nasika na dywan wsadzam mu pysk w kałużę i wrzucam za karę do łazienki. Nie dlatego, że to coś daje, ale dlatego, że przecież nie można tego puścić płazem

To daje dużo ... Twoje zachowanie w takim przypadku opiera sie na warunkowaniu negatywnym. Siku = mokra mordka = nieprzyjemnosć

po jakims czasie kot powinien zrozumieć że nie należy sikać w miejscach nie dozwolonych. Przynajmniej z psami tak jest

Teraz jest już tak, że od razu wiem, że coś zbroił gdy mnie nie było w domu, bo zamiast mnie witać w drzwiach siedzi cicho w łazience. Ale nie wiem, czy to świadczy o jego mądrości.

to raczej swiadczy o tym, ze kotek wyczuwa twój nastrój. Jesli jestes zły - kot sie chowa. I znowu przynajmniej tak jest z psami

Najwyraźniej ciągle nie potrafi zajarzyć podstawowych związków przyczynowo-skutkowych.

Mylisz sie ... To raczej ty jako opiekun nie potrafisz zajarzyć co kot przez swoje zachowanie chce ci powiedzieć. Np. gdy sika na łóżko, to oznacza że boi sie osoby, która na tym łóżku spi ...

I znowu przynajmniej tak jest z psami

a tak wracając na chwileczke do postów o mądrosci zwierząt

Z pamiętnika tresera:

Dzień pierwszy.

Pies nasikał na dywan. Wsadziłem mu pysk w kałużę i wyrzuciłem przez okno

Dzień drugi.

Pies nasikał na dywan. Wsadziłem mu pysk w kałużę i wyrzuciłem przez okno.

Dzień trzeci.

Pies nasikał na dywan. Wsadziłem mu pysk w kałużę i wyrzuciłem przez okno.

Dzień czwarty.

Pies nasikał na dywan, wsadził pysk w kałużę i wyskoczył przez okno.

Pozdrawiam

a ja przytocze to co sam napisałem:

bede ją miał w niedziele. może być ??? bo wczesniej nie dam rady jej załatwić.a nie znam na pamięć planu zajęć seminarium 

wytłuszczony text chyba wyraźnie oddaje to, że nie znam planu zajęć seminarium, a (jak to nazwałes) "ramówkę" ZAŁATWIE - co nie oznacza, ze bedzie pochodziła z mojej pamioęci

W każdym bądź razie musze cie przeprosić. Miałabyć w niedziele, a jej nie było. sorry, ale glaukocystofity i spr z biologii zrobiły swoje

Pozdrawiam

McArti:

Oto screen z e-maila, który wysłałem do Prefekta Arcybiskupiego Seminarium Duchownego (do którego zwracam sie per "Wujek"), w ktorym zapytałem o to, co prosiłes. jak tylko odpisze, dam znać.

Screen

pozdrawiam

bo możesz sobie wybrać:

albo weźmiesz go na alu, albo na stalowym za oczywiscie większą cene

zależy za jaką cene możesz go kupić. ale poczytaj troche foa astro. tam jest dużo o tych teleskopach ...

Słowo "wiara" pochodzi od dwóch hebrajskich słów:

AMAN - stałosć, solidarnosć, pewnosć i moc

BATAH - poczucie bezpieczeństwa, zaufanie, zawierzenie

wg mnie: wierzę, to znaczy rozumiem co dokonało się na krzyżu i poprzez tą ofiarę chcę osiągnąć zbawienie

W nauczaniu Koscioła wiara jest to nadprzyrodzony dar, czyli taki, który pochodzi z poza naszej natury. Jest czystym darem Boga, z którym współpracujemy, ale nie możemy go zdobyć tylko w oparciu o własny wysiłek.

pozdrawiam

Radek jak obiecałem tak zrobiłem "żeby nie było"

oczywiscie

bede ją miał w niedziele. może być ??? bo wczesniej nie dam rady jej załatwić. a nie znam na pamięć planu zajęć seminarium

hmmm tego nie wiem. ale dochodzę do wniosku że:

a) nie wyznajesz wiary katolickiej

nie uznając księży nie wyznajesz wiary katolickiej

c) po sparafrazowaniu słów jednego z arcybiskupów nazwałes mnie szkodnikiem, a co za tym idzie nie zgadzasz sie z dogmatami katolickimi = nie wyznajesz wiary katolickiej

Podsumowując:

Zakończmy tą dyskusje zanim rozegra sie scena na podstawie której możnaby nakręcić film "McArti i astro-biblijna krucjata" !!!