piotr_a

Koncze Ha wiec za chwile sam zobaczysz jak to wyglada.

Kolega kończy Ha - rozumiem wypala materiał

A u nas chmury !!!

chyba się przeprowadzę do Tarnowa

Chyba z chmurowego obłędu nie czytałem postu powyżej

Zostaję w Warszawie

Koncze Ha wiec za chwile sam zobaczysz jak to wyglada.

Kolega kończy Ha - rozumiem wypala materiał

A u nas chmury !!!

chyba się przeprowadzę do Tarnowa

Mi natomiast wywalało dłuższy czas (kilka godzin), że forum jest w trybie serwisowym, i w tym czasie nie mogłem otworzyć stron'

Pod wieczór, coś się otworzyło ale i tak nie wszystkie linki były aktywne. gdzieś na forum przeczytałem guide o ciasteczkach

Po czyszczeniu, w końcu zaczęło działać.

Przy następnej przebudowie, proponuję wysłać maila do wszystkich użytkowników forum, z informacją co i jak i kiedy oraz guide co zrobić z przeglądarką aby czytała poprawnie.

Maile każdy czyta, a jak przeglądarka źle pracuje z nową wersją forum, to dostęp do guide będzie utrudniony o ile w ogóle możliwy.

Myślę że jeszcze teraz wiele osób ma z tym problem więc może podeślijcie info do użytkowników.

Pozdrawiam Astropolis Team!

Piotrze,

muszę się zgodzić z zbufferem - trochę pojechałeś w wygładzaniu. Obrób zdjęcie ale odpuść sobie algorytmu odszumiania, bo na tym zdjęciu po prawej (przed obróbką) szumu jest tyle co nic - a faktycznie doda zdjęciu uroku.

 

Paweł

Zgadzam się z Wami Panowie.

Wyszło plastikowe i nieprzyjemne w odbiorze.

Poprawiłem to

Fajne w PIXie jest to że można zapisywać workspace i po zakończeniu pracy otworzyć projekt, a potem usunąć mankament korzystając z bazy w tej samej wersji

Przegiąłeś z usuwaniem szumu. To zdjęcie nie wygląda nawet na nieostre tylko po prostu maksymalnie wygładzone. W ten sposób stracisz szczegóły, a lepsze moim zdaniem trochę szumu niż gładkie zdjęcie bez połowy informacji.

Zauważyłem właśnie, że ostatnio robiłeś darki w sporej ilości. Ja bym sobie je darował. Ta kamera ma matrycę, która praktycznie nie szumi termicznie.

Flaty natomiast absolutnie trzeba robić. Nie chodzi tu o winietowanie, tylko brudy na oknie kamery, filtrze i nierówną odpowiedź sensora. Ja mam np. na samym środku jakiś brud i się robi zawsze ciemna plama.

Z szumem może i racja, ale jak otworzysz surową klatkę to zauważysz że odszumianie, w na prawdę znikomym zakresie miało wpływ na ilość detali - ich tam po prostu nie było

tutaj porównanie tego samego obszaru przed i po obróbce

Co do darków, tych nie robiłem tym razem, to jest stack bez darków.

A z tego co widzę nie mam większych problemów z tłem i z paprochami.

A jeśli chodzi o równomierną czułość matrycy i wyrównanie ewentualnych błędów, uważam że wszystkie elementy techniki kalibrowania obrazu należy wykonać:

dark bias i flat

już na tym poziomie obróbki kalibracja będzie miała wpływ na jakość materiału.

Dzięki za poradę!

Ponieważ nadal chmury które nie pozwalają na rejestrowanie nowych obiektów, postanowiłem pokazać Wam nową wersję tego samego obiektu - M42 z Warszawy - Bemowo zebranego parę miesięcy później.

Ten sam wątek więc łatwo będzie uzyskać porównanie w stosunku do wersji poprzedniej...

Materiał M42 pozbierałem na nowo z uwzględnieniem porad których mi udzieliliście
- poluzowałem pierścień korektora w moim TSAPO65Q
- wyrzuciłem koło filtrowe ponieważ manulane koło nie jest hermetycznie na światło co drastycznie obniża kontrast klatek doświetlając matrycę światłem z otoczenia oraz wprowadza dodatkowe gradienty....
- dostosowałem czas naświetlania do możliwości zarówno sprzętu jak i warunków w których to robiłem
- popracowałem nad sposobem obróbki.

Tak więc nowa wersja:
delikatny crop aby co nieco poprawić kadr.

a cha - obraz z Pixa więc odwrócony - mi nie przeszkadza



tutaj surowy materiał - https://www.dropbox.com/s/r2jaikp8c06q8pz/M42.fit

Teleskop główny: Teleskop Service TSAPO65Q
Kamery główne: Atik 314E
Montaże: Sky-Watcher NEQ6
Teleskop prowadzący: Sky-Watcher SW 80-400
Kamery prowadzące: The Imaging Source DMK 21AU04.AS
Oprogramowanie: Pleiades Astrophotos Pixinsight,
Filtry: Baader Planetarium Ha 7nm

Rozdzielczość: 1235x885
Daty: 30 grudnia 2012
Lokalizacje: Warszawa Bemowo
Klatki: 25x300"
Naświetlanie: 2.1 godzin
Średni wiek Księżyca (po nowiu): 16.19 dni
Średnia faza Księżyca: 97.71%
Środek RA: 05:34:38.782
Środek DEC: -05:27:46.107
Wielkość piksela: 2.27 arcsec/piksel
Orientacja: 106.10 stopni
Szerokość: 46.78 minut kątowych
Wysokość: 33.49 minut kątowych


Moje uwagi:
Niestety całość FWHM materiału było na poziomie 2.3 - 2.7 - jakoś tym razem ustawianie na maskę nie dało zadowalających efektów. to raczej skutek kiepskiego seengu

W efekcie - obraz wydaje się być nieostry - to nie jest uboczny efekt odszumiania bo tak samo wygląda na surowej klatce.....

Kiepski kadr - zdjęcia testowe i liczyłem że uda się następnym razem poprawić,

Wnioski:
Postanowiłem zainwestować w focuser i zamówienie już się realizuje dzięki koledze. KKK
Co do dalszych planów zakupowych
Nadal szukam maszynki do rozpędziania chmur

Z moim eosem 450 też miałem takie pasy, pojawiały się spontanicznie, zdjęcia robiłem zarówno poprzez obiektywy i teleskop.

Jak coś mogę pomóc z testami, bo też jestem ciekawy dla czego tak się dzieje.

Gdzieś przy Górczewskiej? Ja mieszkam w sąsiednim budynku obok Astromarketu

A to wy z Bemowa? I nie daliście znaku? Sfrustrowany zamarzniętymi szynami w obserwatorium z chęcią bym wpadł do was na odstresowanie.

 

Adam, blisko mamy bo ja mieszkam w bud JW.Construction (Mordor - jak niektórzy ochrzcili to osiedle)

Następnym razem, damy znać na priva.

Zbuffer ma rację- o tych gwiazdkach dużo moźna powiedzieć, ale na pewno nie to że są okrągłe. Maquu też masz rację...

Koń Wam się obrócił - czy koń coś pił? .

LP w Warszawie nie należy się bać . Po prostu trzeba robić narrowband i z założenia odpuścić sobie LRGB.

Pozdrawiam

Maciek z Drugiego Końca Stolicy

Ok, przkonaliście mnie co do wady mojego APO.

w zasadzie powinienem profilaktycznie poluźnić pierścień, ale bez dostępu do klucza, popatrzyłbym tylko jak jest zbudowany.

Nie chciałem niepotrzebnie rozbierać refraktora aby nie zasyfić kurzem środka.

Może podejdę do Adama, i skorzystam z jego narzędzia - albo poproszę o usługę.

Co do konia:-)

Koń nam się obrócił bo nie było dla niego nic do picia - pogniewał się...

A tak na serio, To pixinsight robi hocki klocki z obrazkami.

Pix robi mirror tego co otrzyma z Maxima - po porównaniu ze zdjęciami szerokiego kadru z netu mam pewność że Pix tutaj bruździ.

Ponieważ przed publikacją zdjęć zapominam o zmianie stron - umówmy się że koń zmienia orientację na żądanie.

Wyślijcie message na priv - to może dokleję funkcję mrugania okiem

Pozdrawiam

Ptr.

Połączenie montażu przez Ascom poprzez Obserwatory controll jest równoważne z ASCOM direct ustawiane w konfiguracji guidingu.

Gdy skonfigurujesz ASCOM Direct - połączenie z montażem zestawi się automatycznie zaraz po aktywacji kamer. Po prostu jeden klik mniej

Paweł, super pomysł.

Dzięki w imieniu swoim i przyszłych czytelników!

Widzę że nasze forum obrodziło w społeczne inicjatywy

Fajne to i z tego powodu aż ciarki na plecach mam

Genialne jest to że takie działania agregują wiedzę w jednym miejscu - dając informacje "na talerzu"

bo przy okazji usuwany jest też szum nieistotnych informacji.

Gdybym ja na początku mojej astro-przygody miał takie pomoce to dokładne ustawianie na gwiazdę polarną rozkminiłbym na tuż po zakupie a nie po 12 miesiącach użytkowania teleskopu

Pozdrawiam

Piotr

 

Do tego też dojdziemy.

Interesuje nas zróżnicowane podejście do materiału każdego z Was.

Ja osobiście lubię mniej agresywną kolorystykę materiału końcowego zaś inni lobią bardziej agresywne podejście.

Nie chcę pokazywać na wstępie mojego czy Szymka podejścia do materiału aby to nie było w żaden sposób sugestią.

Z drugiej strony pozwoli nam to spojrzeć odpowiednio na nasze metody dydaktyczne i wyciągnąć odpowiednie wnioski.

Dokładnie tak zobaczymy jak zróżnicowany jest workflow różnych osób i jak on wpływa finalnie na fotki

Szymek, Adam.

Myślę że wielu z nas czeka na Waszą wersję obróbki materiału szkoleniowego.

Czas na odsłonę i wnioski po naszych pracach z materiałem.

Ciekawy też jestem spojrzenia Adama na obróbkę M27

Pzdr.

P.

Aby konstruktywnie pomóc koledze, poczekajmy na przykłady zdjęć które chciałby kolega uzyskać.

Każdy ma swoje oczekiwania i nie koniecznie muszą być to zdjęcia które jakością będą zbliżone do prac np. Glendlera

Pzdr.

P.

Ma ktoś Adapter uniwersalny dla aparatów cyfrowych kompaktowych do digiscopingu i astrofotografii??Pytam się ponieważ dziś kupiłem go i mam mały problem podpiołem go pod lornetkę Calestrone SkyMaster 15x70.Aparatem cyfrowym firmy samsung tylko nie wiem na jakiej opcji go właczyć żeby jak najlepsze zdjęcia w najlepszej jakości jaka jest do osiągnięcie robił ?! Zrobiłem kilka zdjęć chwile temu małego wozu na opcji automatycznej z wyzwalaczem 8s.i na zdjęciu było widać 3 albo 4 kropki.

Pomocy proszę

 

Pozdrawiam Darek

Na początek spróbuj poznać aparat. > intrukcja użytkownika.

szukaj rozdziałów opisujących robienia zdjęć nocnych.

P.S. jeśli szukasz pomocy na forum, postaraj się o precyzję w opisach problemu.

jasno definiuj pytania.

Pozdrawiam

Piotr

Podaj przykład zdjęcia które chciałbyś uzyskiwać.

podaj linki.

Z materiałów szkoleniowych nagranych na DVD dowiadujemy się dużo ale,

w trakcie uczenia pojawia się jeszcze więcej pytań niż mieliśmy na początku, a w konsekwencji widzimy po szkoleniu że wiemy dużo mniej bo poszerzyliśmy horyzonty...

Poza tym szkolenie trwa kilka godzin a po godzinach i tak rozmawiamy o astro - więc szkolenie trwa zdecydowanie dłużej niż to co normalnie byłoby nagrane

Wiem że szkolenia face to face są bardziej efektywne.

W tej edycji szkolenia nie mogłem wziąć udziału, ale przy następnej edycji - będę na 100%

Dla organizatorów mała propozycja, może warto ustalić kalendarz kilku szkoleń organizowanych w różnych zakątkach naszego kraju.

Chętni na szkolenia będą mieli bliżej.

Pozdrawiam

Piotr

ok.

czy jest progress?

myślę że tak.

W obróbce materiału najważniejsze jest doświadczenie praktyka i trening.....

Dzięki Zombi za kontakt

Mam nadzieję że to ostateczna wersja, choć może Przemek mnie zainspiruje

wersja mała

i duża

Mały test ponownej obróbki - odważniej.

co do gradientu. Czerwony i zielony kolor tła to nie jest błąd wynikający z nierównomiernego naświetlania tła obiektu w poszczególnych kolorach?

hmm...

Będę czekał na Wasze opracowanie materiału.

Umieram z ciekawości.

Pozdrawiam

Piotr

Łatwo nie było

Gradient, szum, - sporo kombinowania

Efekt? pewnie przekombinowany.....

moja wizja M45 (wizja bo miałem wątpliwości przy obróbce co jest mgławicą a co wadą materiału)

Tak przy okazji, mam pytanie, jak poprawnie wyeksportować plik z obrazem aby nie różnił się od tego co się uzyskało w pixinsight?

efekt poniższy jest różny od tego co widzę na ekranie komputera (mniej detalu i więcej mazi która rozmywa obraz)

Cześć.

materiał nie jest idealny....

Zielony zafarb na brzegach (nierównomierne warunki dla poszczególnych kanałów?)

przecinki zamiast kropek - spadek detalu mgławicy

Nie wyciągałem za uszy materiału bo sporo szumu było pod spodem, więc M27 wygląda tak:)

delikatny crop w celu poprawienia kadru.

W astrofotografii sztuką jest dostosować poziom obróbki do jakości materiału. Nie można wpaść w pułapkę i starać się ciągnąć tak, żeby zobaczyć coś, czego nie udało się zarejestrować. Obrobiłem twoją klatkę na tyle, na ile wg mnie pozwala ten materiał. Każdy kolejny krok to już destrukcja. Jeżeli chcesz zobaczyć więcej w tej M42 to musisz świecić dłużej (30-60 sek. to jednak trochę mało). Jeżeli nie możesz robić dłuższych eksp. to chociaż nałap ich więcej (120-200 x 30 sek.). Wtedy efekt na pewno będzie dużo lepszy.

Adam, wielkie dzięki za czas poświęcony na obróbkę tego materiału.

Twoja obróbka jest dla mnie punktem odniesienia - bo wiem że lepiej już nie można

Dzięki za rady.

Powiem szczerze że jestem zaskoczony taką ilością klatek (ale nie przerażony:)).

Oczywiście logika takiego postępowania do mnie przemawia i przy następnej sesji zastosuję ją.

W międzyczasie obrobiłem materiał jeszcze raz, bez ekstremalnego wyciągania zawartości.

Twoja wersja potwierdza że szedłem w dobrym kierunku

Dzięki!

Odpuść sobie flaty przy tak małej matrycy i 65Q.

Zrób dłuższe ekspozycje a efekt będzie rewelacyjny tylko zwróć uwagę żeby Ci się środek nie przepalił. No, żeby studnia się nie przelała

Niestety, flaty to konieczność

Przed kamerą, po drodze mam manualne koło filtrowe ATIKA, które nie jest hermetyczne, a zapylenie Warszawy jest na tyle duże że po każdej sesji muszę robić nowe flaty.

Niedługo mnie czeka czyszczenie optyki z pyłków i rozwiązanie problemu hermetyczności.

Pozdrawiam

Piort

OK. obiecuję że to ostatni raz

Na pewno z lepszym materiałem będę miał więcej frajdy w obróbce - ale teraz? Jestem zadowolony!

Nie ma szumu - czyli ATIK 314E daje radę !

Myślę że obrabiając ten materiał osiągnąłem to co chciałem i to co mi się śniło - tzn. efekt zawieszenia mgławicy w przestrzeni.

Oceńcie sami i proszę o sugestie.

Do obróbki pobrałem tylko połowę materiału - stack 30 x 30s.

Mając tyle materiału, postanowiłem popracować nad detalami które się zarejestrowały.

Obróbka - Pixinsight. (mago83 - Niestety nie skorzystałem z tutorialu bo nie używam PS)

Wydaje mi się że z tego materiału nie da się więcej wyciągnąć - na pewno materiał nie jest wart tego aby się dłużej nad nim pastwić

Pozdrawiam

Piotr

mago83 - fajnie że masz chęć aby poświęcać swój czas się dla naszej społeczności!.

i dzięki za to, że zechciałeś popracować nad moim materiałem.

Nie jest to materiał idelany, ale jak przygotuję materiał z tym samym obiektem i idealnym tłem - bez szumu, to poproszę Ciebie o uzupełnienie tego poradnika, aby pokazać jaką łatwość sprawia praca z dobrym materiałem.

Pzdr.P.

a cha.

takie pytanie.

nie udało mi się pozbyć szumu - sporo tego.

nie wiem czy za mało klatek, czy za mocno ciągnę materiał?

ilości są chyba słuszne:

L60 + 30 dark + 30 bias + 10 flat

Kalibrowałem klatki w Maximie, Pix. - szum taki sam.

przetestowałem wszystkie sposoby od Average do Sigma - szum występuje.

Myślałem że flat mi szumi, ale sprawdziłem - bez flata też jest kaszka.

w jaki sposób mogę się pozbyć szumu?