luki_

Z Turbacza jak z Turbacza, ale warunki co widać na tym obrazie satelitarnym były do znacznie dalszych obserwacji wewnątrz całego łuku Karpat. Świetne to zdjęcie - po zewnetrznej stronie Karpat chmury, a wewnątrz łuku czyściutko - co ciekawe widać doskonale, że Vladeasa w górach Bihorskich, a także Karpaty Wschodnie ze Stojem, Świdowcem, Czarnohorą i górami Rodniańskimi, a nawet góry Gutyjskie już w śniegu (to samo zresztą dotyczy gór Fogaraskich w Karpatach Południowych). Panowie- tak jak pisałem w zeszłym tygodniu, trzeba nam śledzić kamerki w górach, bo mogą być szanse na dalekie widoki, np. w Karpatach - może nawet i Rumunia z Tatr albo z gór Cergov (tak jak kiedyś pisałem, z Czergova widać góry Gutii na NW Rumunii). Ciekawe jaki będzie pierwszy i jedenasty listopada w tym roku - bo zazwyczaj 1. była złota jesień, a 11. nisko inwersyjne chmury, na jakich nam wszystkim zależy (tak jak kilka lat temu, kiedy przez te chmury właśnie rozbił się samolot myśliwski podczas Święta Niepodległosci w Warszawie). Jeśliby i w tym roku dopisała niska inwersja, to szanse na dalekie obserwacje są ogromne.

Wicio, mnie chodzi właśnie o to, żeby nie było inwersji - tak jak już kiedyś to przerabialiśmy inwersja na dalekich odległościach i przy dość małych wysokościach względnych odległych szczytów, typu góry Gutii czy Munti Apuseni w Rumunii "zabija" widok - te odległe wierzchołki "utopią się" pod warstwą inwersyjną (no chyba, że chmury inwersyjne wiszą na bardzo niskiej wysokości). To musiałyby być warunki np. takie, jak na tym zdjęciu: http://www.dalekieobserwacje.eu/?p=628 - wówczas po przejściu frontu z opadami śniegu i przy braku klasycznej inwersji "otworzył się" daleki widok - niestety Rumunia wtedy cały czas była w chmurach kolejnego frontu (zresztą rozdzielczość tej fotki i tak pozostawiała wiele do życzenia i dużo było tu domysłów). Może tym razem po przejściu śnieżyc będzie jednak inaczej i pomiędzy Tatrami a Karpatami rumuńskimi nie będzie żadnych "przeszkód pogodowych".

Panowie, trza śledzić kamerki internetowe, np. tą na Łomnicy: http://www.holidayinfo.sk/sk-sk/summer/gallery/?id=708864 , po tych śnieżycach prawdopodobnie "otworzą się" dalekie widoki, być może nawet na Rumunię z Wysoko- bądź Niżno-Tatrzańskich wierzchołków - jeśli ktoś się tam wybiera w najbliższych dniach niech trzyma aparat w pogotowiu!

Co człowiek to koncepcja... Ale może by tak np. coś bardziej spektakularnego, świadczącego że naszą pasją są naprawdę dalekie odległości, a przy tym coś takiego, gdzie widzianych w oddali obiektów nie trzeba się domyślać, typu Tatry z Jeseników, np. to: http://www.dalekieobserwacje.eu/?p=1192 lub coś innego w tym guście?

Po pierwsze gratulacje za wykonaną robotę! Jeśli chodzi natomiast o pasmo w środku zdjęcia to z całą pewnością to nie jest jeszcze Jura, tylko południowy Schwarzwald właśnie - w tym paśmie nie brakuje szczytów przekraczajacych 1200 m npm na S od Feldbergu, poza tym widać, że jest ono blisko, chociażby po tych nieźle widocznych "pseudoalpejskich" stodołach na halach. Co się tyczy Jury natomiast, to na tym kierunku znjdują się tylko - o ile zdążyłem się zorientować - niewysokie pasma dochodzące ledwo do 1000 m npm - Schwarzwald najwyraźniej je zasłania. Jura wysoka - ta przekracząca 1600 m npm była by na prawo - już poza kadrem.

Wyrazistość powala, ale ta góra to olbrzym o wysokości ponad 4800 m npm. Przypomnij sobie znane nam wszystkim widoki na Tatry z Jeseników (odległóść podobna) i wyobraź sobie, że np. Łomnica ma nie 2600, a 4800 m npm i jest kilka razy większa - 240 km to jest nic dla takiego giganta. Zresztą jeżeli to co zaznaczyłeś na DO jako MB miałby być nim w rzeczywistości, to czym wg. Ciebie jest ta olbrzymia góra po prawej? Przecież musiała by być w stosunku do MB o kilkadziesiąt (jeśli nie ok. 100) km bliżej, a po wstępnych oględzinach mapy niczego takiego na tym kierunku nie zauważyłem (poza tym zakładamy jak rozumiem, że kierunek obserwacji jest całkowicie pewny i na zdjęciu MB jest "na bank"?).

He, he, faktycznie, nie zwróciłem uwagi.

Krzysiek, jeśli to Ci coś pomoże, to znalazłem stronkę z panoramami ze szwajcarskich szczytów, a co ważniejsze z ich dokładnymi wspólrzednymi i wysokościami: http://www.gipfelderschweiz.ch

Patrząc ze Smereka Pikuj wyłania sie pomiędzy Wetlińską a masywem Małej i Wielkiej Rawki, czyli na prawo od Roha, a ty wcześniej pisałeś, że zdjęcie przedstawia perspektywę na lewo od tego szczytu. Zresztą na fotce na pewno nie ma Pikuja - a co jest, może dowiedzielibyśmy się, jakbyś podesłał jakieś szersze ujęcie i z mniejszym zoomem, żeby były jakieś punkty odniesienia.

Czy jestes absolutnie pewien, że to zdjęcie było robione na SE? Bo jeżeli Roh był po prawej stronie kadru, to jest to niemożliwe - powyższe wskazuje na kierunek NE.

Ale zaraz, zaraz, chodzi wam o tą bluzę z górnego zdjęcia z nadrukiem, czy o tą koszulkę z dolnego z napisem "w górach jest wszystko co kocham"? Bo jeżeli o tą dolną, to jest to oczywiście znane logo festiwalu muzyki o górach, tudzież seria płyt z takową muzyką - czyli wersja jak najbardziej znana i ogólnie dostepna.

Niestety tak jest - ale coś za coś - z Wlk. Rawki nie ujrzymy z kolei Połoniny Krasnej ( z Wetlińskiej Krasna jest widoczna!), bo tu zasłania ją grupa Pikuja.

Krzysiek, spójrz na te zdjęcia: http://www.dalekieobserwacje.eu/?p=1172 i http://www.dalekieobserwacje.eu/?p=5424 . Na pierwszym widać, że z Wetlińskiej łapia się tylko stoki Strimby, a na drugim ze Stoja, że Strimba jest dość odległa i schowana za Negrowcem. Tak mi też wyszło zarówno na Hey-u, a także kiedy na Google Maps poprowadziłem prostą z Wetlińskiej do Strimby - przecina ona niestety grzbiet Negrowca uniemożliwiając obserwację.

Oto obiecana, wreszcie i nie bez trudności dokończona panorama: Po pierwsze w stosunku do wersji niekompletnej zmieniłem nazwę szczytu z Ruski Put( którą to nazwę zaczerpnąłem z przewodnika Władysawa Krygowskiego, a która na innych mapach nie występuje, a raczej wystepuje, ale w odniesieniu do pobliskiej przełęczy) na prawidłą Wielki Wierch. Po drugie "przesunąłem" nieco Strimbę na prawidłową pozycję nieco dalej od Negrowca ( tu Krzyśku chyba się nie zgodzę - z Wetlinskiej Strimba nie może być widoczna i to nie ze względu na jakieś lepsze czy gorsze warunki widocznościowe, ale po prostu zasłania ją grzbiet Negrowca - zresztą nie jest to takie ważne, czy zza Połoniny Piszkonii wystaje kilka metrów Strimby, czy nie). Po trzecie - Vrg - Gorgany są tu oczywiście doskonale widoczne, ale rozrzucone po całym horyzoncie lewej strony zdjęcia, dlatego nie umieściłem na panoramie stosownego napisu - wyszło by to bez sensu. Podaję więc, co "załapało się" z Gorganów zaczynając od lewej: Arszyca, Jajko Ilemskie, Mołoda, Gropa, Parenki, Popadia, Kancz, Kamionka, Negrowiec i Strimba. Po czwarte - Andis - jeszcze raz gratuluję tak rozległej i pięknej panoramy Karpat Wschodnich, jaką miałeś możliwość podziwiać i uwiecznić. Trafiłeś na świetne warunki i na zdjęciu "załapało się" praktycznie wszystko, co w tamtym kierunku jest możliwe. Myślę, że należy się tej panoramie poczesne miejsce na stronie DO! Na razie zapraszam do oglądania i komentowania...

Vrg - tak jak pisałem nad resztą jeszcze pracuję, całość "wypuszczę" na dniach. P.S. Na razie z Gorganów pewne są tylko te szczyty, które zaznaczyłem - czyli Kamionka, Negrowiec i Strimba (ale jest napewno coś jeszcze) - okazuje się, że ta ostatnia jest możliwa z Wlk. Rawki, bo np. z Wetlińskiej juz nie!

Poniżej wszystko, co udało mi sie dziś wymodzić - zdecydowałem się to zamieścić jeszcze niekompletne dla ewentualnych niecierpliwych - będzie to chyba trudniejsze zadanie niż się spodziewałem. Jak widzicie w lewej części panoramy na dalszych planach jest jeszcze dużo "białych plam" - nie chciałem tego pochopnie opisywać, bo można sie łatwo pomylić i np. za Gorgany wziąść coś znacznie bliższego... .Jest jednak w tej części zdjęcia potencjał sporego DO przekraczajacego 100 km i całkiem możliwe, że uda mi się to udowodnić. W najbliższych dniach mogę mieć trudniejszy dostęp do netu, więc może dopiero w sobotę pojawi się reszta. P.S. Zwróćcie uwagę na jeden niepozorny szczyt, który zaznaczyłem na bliskim planie (piszę to zwłaszcza do tych , którzy bawią aktualnie w Bieszczadach, bądź wybieraja się tam ) - to Pliszka na Zakarpaciu, doskonale widoczna także z Tarnicy. Otóż apeluję - będąc na Tarnicy celujcie obiektyw w okolice tego szczytu - na najdalszym planie przy odpowiednich warunkach za Pliszką powinny pojawić sie góry Gutii w Rumunii! P.S.2: Niestety musiałem zmniejszyć znacznie tą panoramę bo nie mieściła się w "przepisowych" 2 MB, tak więc literki wyszły jakieś takie malutkie...

Już ruszyłem. Efekty poznacie (jak tylko starczy mi czasu) wkrótce.

Vrg, Mateusz - nie mogę tego otworzyć u siebie w celu edycji (mam zresztą tylko program paint do opisywania), Andis - potrzebowałbym, abyś mi przesłał to zdjęcie pt. "szeroko na wschód" na prv, albo na tą pocztę wewnętrzną.

No brawo! Strasznie mnie korci żeby już to wszystko opisać, ale teraz jestem w pracy i have no time. Na razie tyle, że to co opisałeś jako coś dużego to Połonina Równa na Zakarpaciu, a na tym zdjeciu "szeroko na wschód" na prawo od widocznego na pierwszym planie Kińczyka Bukowskiego i za szerokim obniżeniem przeł. Użockiej to już łapią się Gorgany na ostatnim planie. Na lewo od nich nieco blizej są Beskidy Skolskie w okolicach Sławska na Ukrainie; grzbiet wychodzacy dal. na E od przeł. Użockiej to oczywiscie pasmo Pikuja ze Starostyną i Ruskim Putem, a z tyłu za Pikujem widać Borżawę ze Stojem. Tam na prawo za Poł. Równą na najdalszym planie majaczy Makowica (ukraińska). Pogodę jak na tę pore roku miałeś wymarzoną, i pewnie, gdybyś był o świcie na Tarnicy byłaby szansa nawet na Rumunię!

Nareszcie jakieś DO gór z gór!

Świetne te zdjecia, zwłaszcza Alpy, ale jeśli chodzi o zdjęcie pt. "Śniezka z Goerlitz" to jej tam niestety nie ma - to są po prostu góry Izerskie (Karkonosze i Snieżka są widoczne z Goerlitz - sam widziałem - ale one są cofnięte bardziej na lewo i wystaja dopiero za g. Izerskimi właśnie).

Ciekawe te zdjęcia (to i pozostałe) ze Sławkowskiego. Akurat kierunek tej fotografii wypadałby faktycznie na Rumunię, ale nie na g. Gutyjskie, lecz na Bihorskie (masyw Vladeasy). Niestety, tutaj nie widać nic poza najbliższymi wierchami w Słowackim Raju i Rudawach Słowackich - i ogniskowa niezbyt i na dalszym planie chmury, pod którymi pewnie wszystko sie utopiło. Aczkolwiek ze Sławkowskiego jest szansa i na g. Gutyjskie, o których piszesz, a także na g. Bihorskie: http://www.heywhatsthat.com/?view=ISN0VGSE - zwróć uwagę, na azymucie 139 w odległosci 330 km właśnie, na Vladeasy pojawia sie czerwona plamka. Tylko jakie by musiały być warunki, żeby to dostrzec??? Na pewno nie chmury inwersyjne, bo na takiej odległości te na pewno zabiły by widok. Vladeasa lepiej powinna być widoczna (o czym juz pisałem) z Kralovej Holi, bo ze Sławkowskiego promień światła "ociera się" o góry Tokajskie na Węgrzech, podczs gdy z Kralovej biegnie obniżeniem terenu pomiędzy g. Bukowymi i Tokajskimi. Jeszcze tak a propos masywu Vladeasy w Rumunii - przypomniałem sobie, jak kiedyś Mateusz pisał o widoczności z Howerli w Czarnohorze - że nie jest to najlepszy szczyt do DO jak na swoją wysokość, ponieważ prawie w każdym kierunku jest "zastawiony" przez otaczające pasma górskie - otóz chyba najdalszym punktem, z którego na Hey-u pojawia się Howerla, jest Vladeasa właśnie (odległość 202 km). Swoją drogą musi to być ciekawy szczyt do DO - na NW widoczność sięga Tatr, na NE Czarnohory a na S gór Retezat w Karpatach Południowych... Zawdzięcza to na pewno centralnemu położeniu w stosunku do innych masywów karpackich, także temu, że jest od nich oddzielona głębokimi kotlinami, a od Karpat Zachodnich na NW - płaską jak stół Wielką Niziną Węgierską.

Po pierwsze Krzysiek jeszcze raz dzięki za analizę, w dodatku "okraszoną" symulacją na zdjęciach . Jesli chodzi o widocznośc Farcaula, czy to z Tarnicy, czy z Wetlinskiej, to jest ona jeszcze bardziej wątpliwa, niz Popa Iwana M. - na drodze światła staje Połonina Krasna ze szczytami przekraczajacymi 1500 m npm (z Tarnicy na 107 kilometrze ). Pop Iwan czarnohorski i inne szczyty, o których piszesz, są na tym kierunku zupełnie wykluczone - na drodze staje potężny masyw Świdowca, z którego coś tam zresztą (jak też wskazuje symulacja podesłana przez Mertiego) może być widoczne. Jedynym, a w każdym razie najbardziej prawdopodobnym szczytem jest Pop Iwan Marmaroski własnie, ale tu, chociaz Tarnica jest wyższa od Wetlińskiej i promień swiatła omija wiekszośc szczytów w grupie Pikuja, z kolei gorzej robi się dalej - pojawia się troche grzbietów powyzej 1200 m npm. (chociaz może w przypadku jakiejs świetnej inwersji szczyt Popa sie wyłoni?). Niestety (albo stety) na tym kierunku z naszych Bieszczadów jest juz dużo dosyć wysokich grup górskich obok siebie ( to nie to samo, co widok z Tatr przed którymi są tylko rozrzucone, niewysokie pasma ). Co widać z Tarnicy "w warunkach normalnych" pokazuje zresztą symulacja na Hey-u zamieszczona przez Mateusza (więc nie będe dublował) ze dwie str. do tyłu w wątku "Beskidy z Katowic": wg. niej osiągalne są inne rumuńskie góry - Gutyjskie w odległościach 140 - 174 km.

Dzięki Krzysiek za obliczenia! Co do daty wykonania to jestem jej chyba pewien (chociaż nie znalazłem mojego "źródła"), ale z tego co pamiętam, to autor zdjęć faktycznie podpisał je jako Bogdan, no i zbieznośc innych elementów "pogodowych" wskazuje, że były robione wtedy, kiedy pozostałe zdjęcia zamieszczone na DO. Te punkty z drogi światła które podajesz oczywiście sobie sprawdzę, na razie wypływa z tego wszystkiego dosyć ogólniejsza , luźna konkluzja: pewnie z Wetlińskiej nie da sie dojrzeć Popa Iwana Marmaroskiego, nawet w tak sprzyjających warunkach, nie pozwala na to grzbiet ukraińskich Bieszczadów Wschodnich koło Pikuja. Z tego jednak wniosek, że stamtąd, tj. kilkanaście kilometrów od polskiej granicy to jest juz możliwe! Puściłem symulację na Hey-u z jednego ze szczytów, którego zboczem biegnie droga światła z Wetlińskiej w kierunku Poa Iwana M.: http://www.heywhatsthat.com/?view=IER28HB1 i co sie okazało? Że na 145 kilometrze wyłania się wierzchołek P I M, a także kilka innych szczytów obok! Z tego wszystkiego wypływa inny wniosek: szkoda, że nie ma teraz takich granic państwowych, jak za czasów Austro-Węgier... Nie tęsknię bynajmniej za rozbiorami Polski - juz wyjaśniam o co mi chodzi. Ktoś powie: "Jak to, przecież teraz jesteśmy w Unii, nie ma granic!". Czyżby? A będąc np. w Mucznem czy Tarnawie we wschodniej części naszych Bieszczadów, kiedy zapragniemy udać sie szybko za Przełęcz Użocką, na grzbiet Pikuja bo akurat jest dobra pogoda do DO to co, uda nam się to? Raczej nie. Teraz, kiedy jesteśmy w strefie Schengen, a z drugiej strony nie wiadomo, w jakim kierunku dryfuje Ukraina, czy bardziej na zachód, czy na wschód, perspektywa swobodnego poruszania sie po tej części Karpat, dla wielu osób na pewno najciekawszej, chyba coraz bardziej się oddala...

Na 65 kilometrze promień swiatła omija Borżawę i biegnie nad terenem o wysokości ok. 500 - 600 m npm. Jeśli chodzi o Twoje drugie pytanie, to najbardziej "kładzie na łopatki" sprawę widocznosci Popa Iwana M. grzbiet Pikuja - tu na 36 km promień światła przechodzi przez jakis szczyt o wysokości ok. 1180 m npm. - z tym, że ja tu właśnie liczę na "podniesienie" horyzontu przez inwersję - w warunkach normalnych ten grzbiet na pewno zasłania wszystko za nim. Dalej jest już nie najgorzej, dopiero na 122 km promień przechodzi obniżeniem terenu pomiędzy Poł. Krasną a Menczulem i tu wysokość terenu to ok. 1060 m npm. Dalej na 152 kilometrze omija od S Apeczkę w bocznym grzbiecie Świdowca - tu teren jest na wys. ok. 1280 m npm. Jeśli chodzi natomiast o datę wykonania zdjęcia, to nie mogę znaleźć mojego "źródła" - może troche później się uda - aczkolwiek nie wiem, czy to nie był ten sam autor, którego zdjęcia z Bieszczadów były juz kiedyś na DO (bardzo podobne) - niejaki Bogdan - w takim wypadku wskazywało by to na datę 22 lub 23.12.2007.