Skocz do zawartości

Lukasz83

Społeczność Astropolis
  • Postów

    3 257
  • Dołączył

  • Ostatnia wizyta

  • Wygrane w rankingu

    123

Odpowiedzi opublikowane przez Lukasz83

  1.  

    Przy małym szumie odczytu binning sprzętowy nie jest potrzebny. Wystarczy downsampling i w ten sposób zwiększenie "S/N". Dlaczego? W przypadku typowych CCD to nie ma sensu, bo przy soft bin zsumuje się szum odczytu dla czterech pikseli na 1 superpiksel. Czyli np. KAF16803 ma ok. 20 elektronów na piksel więc stosując bin softwareowy (zmniejszając zdjęcie) w efekcie na 1 super pikselu będzie miał w uproszczeniu 20x4=80 elektronów dorzuconych przez szum odczytu. Dlatego potrzebujesz sprzętowego bin - żeby nie sczytywać sygnału z każdego piksela, ale z czterech "połączonych" - w ten sposób w bin sprzętowym na 1 super piksel (4x4 piks) masz tylko 1 sczytanie, a więc będzie zamiast 80 elektronów dokładnie 20 - czyli tyle samo, ile przy 1 pikselu.

     

    A teraz weźmy pod analizę CMOS z małym szumem odczytu (np. 2 elektrony). Przy softwareowym downsamplingu (czyli zmniejszeniu o 50%) dostaniemy szum z odczytu dokładnie 2x4=8 elektronów, czyli nadal ekstremalnie mało - mniej, niż przy CCD na 1 piksel. To oznacza, że termin sprzętowy bin w ogóle traci sens przy CMOS (a nawet nie jest możliwy ze względu na inny sposób odczytu per piksel).

     

    Puentując - w przypadku CMOS efekt będzie przy downsamplingu podobny, jak w CCD bin sprzętowy. Tak samo oczytamy zawartość fotonów z 4 pikseli i dodamy na tyle mało szumu odczytu, że nie będzie miało to fundamentalnego znaczenia, jak przy CCD.

     

    Mam nadzieję, że nie zamotałem za bardzo. Nie potrafię chyba prościej. Przydałaby się animacja ;)

     

     

     

    Ma na myśli to, że matryca daje tak duży zapas pixeli X.Y że finalne zdjęcie można spokojnie pokazywać jako 50% nadal zachowując spory rozmiar obrazu a skalując zmniejszyć gwiazdki i detal które w OSC wychodzą większe niż mono. Dodatkowo skalując do 50% na każdy pixel zapracują 4 pixele matrycy dają jakby super pixel a że każdy ma prawie 5 µ to na ostateczny wynik będzie pracował wirtualny pixel GRGB ok 9µ ( a nie bin 2)

     

    Dzięki Panowie za wyjaśnienia. Teraz wiem o co chodzi :)

     

    A jeszcze takie pytanie praktyka - załóżmy, że mam 10000 klatek 1-sekundowych z ASI 178MC (mały szum odczytu)

    Czyli de facto przed ich zestackowaniem powinienem zrobić resize 50% żeby poprawić S/N ratio a dopiero potem tak zmniejszone klatki poskładać. Dobrze kombinuję?

  2. Od dawna czekałem na kolorową kamerę, która będzie miała na tyle dużą rozdzielczość, że da się zdjęcie zmniejszyć 2x i nadal będzie duże. W tym wypadku kamera ma 4944X3284 pikseli, czyli po zmniejszeniu będzie to prawie 2,5 tysiąca pikseli w poziomie. Sporo - prawda? Co to da? W takiej sytuacji mamy w zasadzie kamerę o pikselu ok. 9 mikronów, sprawności bliskiej mono, kolorową, ale tak, jakby nie miała maski Bayera. Do tego trzeba dodać ultra niski szum odczytu typowy dla CMOSa, 14 bitowy przetwornik i wg mnie mamy receptę na sukces.

     

    Bardzo mnie zaciekawiło to co napisałeś - nie jestem fachowcem więc może mnie uświadomisz :)

    To jest kamera kolorowa - więc przed matrycą ma maskę Bayera. Prawda?

     

    Pisząc o zmniejszeniu rozdzielczości 2x masz na myśli binning 2x ?

     

    To na matrycach kolorowych da się zrobić binning? Ja próbowałem na mojej nowej ASI178MC (w Fire Capture) i rozdzielczość owszem zmniejszyła się, ale uzysku na czułości nie było.

    W ASI 120MM na przykład bin2 działał tak jak powinien - zmniejszał rozdziałkę i zwiększał "czułość"

     

    Mógłbyś rozwinąć to "zmniejszanie rozdzielczości" i "zwiększanie pixela" z technicznego punktu widzenia w kamerze OSC?

    • Lubię 1
  3. Na clodynights jest parę tego typu zdjęć z tego sezonu, w tym chyba jedno źródło z 1m teleskopu :)

     

    Najlepiej zastosować filtr wąskopasmowy 1010nm lub bardziej dostępne 1000nm longpass - tani Schott RG1000 albo droższe i nieco lepsze filtry napylane z firm optycznych.

     

    No tak ale te filtry te filtry trzeba ściągać z UK lub generalnie z zagranicy.

    Ja swojego kupiłem na allegro za 70zł :) Może nie jest to ta sama jakość ale daje radę jak widać

     

    http://allegro.pl/filtr-podczerwieni-950nm-40-5mm-do-aparatu-i6668284511.html

     

    BTW, wczoraj też próbowałem ale dość mocno u mnie wiało więc przy 300ms ekspozycji praktycznie wszystkie klatki miałem poruszone - zarejestrowała się ciemna strona wraz z pociemnieniem w regionach Beta, Phoebe i Themis ale tym razem już jako jednorodna ciemna plama :(

     

    dar.jpg

    • Lubię 2
  4.  

    Jak na debiut kamerki jest dobrze, rozdzielczość robi wrażenie, ale do klasyków gatunku jeszcze troszkę brakuje. :flirt:

    http://www.adam.poa.com.pl/astrofoto/ksiezyc03.10.2015r/panoramafull1.jpg

     

    Adam fotki są referencyjne :)

    Swoją drogą uzyskiwał on skalę około 0,22''/pix

    Ja na tym zdjęciu uzyskałem skalę 0,28''/pix czyli trochę mniej (Newton 400/1800 + ASI 178MC bez barlowa)

     

    Docelowo mam zamiar focić przy barlowie 2,5x (f/13,5) co da skalę około 0,11''/pix ale tu będę już potrzebował Księżyca zdecydowanie wyżej i z użyciem korektora dyspersji.

     

    Wczoraj to była tylko przymiarka - nawet nie wiem czy idealnie z ostrością trafiłem ;)

     

    BTW: dzisiaj trochę inaczej obrobiłem - przy użyciu filtra Highpass ) Wg mnie jest lepiej :)

     

    full res tutaj:

     

    http://cdn.astrobin.com/images/thumbs/9b977559ec384b4819c07224d8f4366d.16536x16536_q100_watermark.jpg

     

    cienias color 50MP v3 P.jpg

  5. Kisiłem ten materiał prawie miesiąc dłubiąc przy nim od czasu do czasu i w końcu PS wypluł coś takiego :)

    DSy to nie mój fach więc wybaczcie niedociągnięcia obróbki. Na razie lepiej nie umiem - ale jakby ktoś miał uwagi to chętnie wysłucham co mógłbym poprawić i jak ;)

     

    Zestaw zresztą też budżetowy:

     

    Canon 500D unmod + stary obiektyw Porst 50/1,7 przymknięty do f/4 + Vixen Polarie na statywie foto

     

    Czasy 30 x 6 minut, ISO 800 materiał zebrany podczas zlotu w Odernem.

     

    Poskładane w IRIS, obrobione w PS

     

    Kadr znany i lubiany - w roli głównej M45, Kalifornia i zestaw pyłów z gwiazdozbioru Byka.

     

    M45 Kal Byk copy.jpg

    • Lubię 9
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.