Andrzej F.

Szacunecżek! A ja jak zwykle z buta - nienaturalnie nasycony kolor ramion galaktyk psuje odbiór. Mnie psuje, co nie znaczy źe Tobie ma się nie podobać

Materiał jest dobry , ale nie tak dobry, żeby uzyskać naturalne kolory ramion galaktyki z miejsca, gdzie oprócz lamp sodowych - 150 m dalej, na całej ulicy świecą lampy LED. Ale już niedługo będę mógł pokazać zdjęcia z nowej miejscówki oddalonej 15 km od mojego miasta, gdzie najbliższa lampa ledwo świeci w odległości 600 m od mojej działki.

Dzięki za miłe słowa. Jeśli ma się do dyspozycji dobry materiał, to można uzyskać z tego dobre zdjęcia.

Podam jeszcze czasy ekspozycji: zdjęcie nr1: kamera FLI 11002, L-25x300s, M81-kamera Atik One 6.0M, L-26x 300s, M82-kamera Atik 6,0M, L-21x300s . Teleskop ASA10Nf3,6, montaż ASA DDM60. Lokalizacja Piotrków Trybunalski.

Mógłbyś opisać albo podać jakiegoś sensownego tutka jak rozciagac w ccdstack?

 

Fajne kolorki, a spajki przy gwiazdkach to Twój znak firmowy ;-)

Jedną z najważniejszych rzeczy w obróbce astrofotografii jest odpowiednie rozciągnięcie histogramu. Najszybciej i najprościej zrobimy to w CCD Stack. Na pierwszym zdjęciu po otwarciu pliku widać przycięte światła z lewej strony histogramu (krok nr1). Suwakiem DDP przesuwamy w lewo tak aby odzyskać szczegóły w światłach (krok nr2). Następnie przesuwamy suwak Background w lewo tak aby rozjaśnić cienie (krok nr3). Staramy się uzyskać w miarę symetryczny wygląd histogramu. Dalszą część obróbki najlepiej jest przeprowadzić na krzywych w PS. Dużo lepiej można to zrobić w programie PixInsight 1.8. Potrzeba do tego większej wprawy. Tutorial z obróbki zdjęć w CCD Stack mogę Ci wysłać na maila. Zajmuje on ok. 5MB.

Andrzeju? Czy klatka z kijanek pochodzi może z CCD Stack`a?

Obróbka IC410 - rozciąganie histogramu - było robione CCD Stacku, ponieważ w tym programie można to zrobić błyskawicznie. Ale Mgławica Płomień była obrabiana w PixInsight 1.8, ze względu na dużo gorszą jakość materiału.

Pięknie, widać sąsiadka poszła na pogaduchy do koleżanki i nie dorzucała do pieca.

To luminancja, czy stosowałeś jakiś filtr?

Zapomniałem dodać, że tylko Mgławica Merope jest w luminacji, pozostałe IC 410 oraz Mgławica Płomien w Ha.

W detalu (patrząc na 2 zdjęcie) stawiam na Atika -co oczywiste ze względu na wielkość piksela. Po prostu Twój teleskop z doskonałą optyką świetnie się z tą kamerką zgrywa. Ale szerszych pól pozostaje FLI -klasa sama w sobie.

Dzięki Piotrze za trafne podsumowanie. Atik zdaje egzamin nawet przy tak małej liczbie wykonanych klatek. Sensor Sony ICX 694 jest bardzo wydajny w paśmie Ha. Kamera FLI ze swoim sensorem KAI 11002 technologicznie już przestarzałym mimo wszystko daje gładki odczyt i przy dziesięciu klatkach można uzyskać w miarę przyzwoity rezultat.

Dorzucam TS APO 107f6,5

Ciekawe ujęcie w narrow bandzie. Przyznam, że jeszcze nigdzie takiego zdjęcia M 27 nie widziałem.

Zbyt mała liczba ekspozycji w OIII nie pozwoliła na przedstawienie bardziej widocznego otoczenia mgławicy. Ze względu na kiepskie pogody postanowiłem obrobić materiał, który mam.

Pozdrawiam.

I jak? Jesteś zaintrygowany efektem skali? Zdjęcie wg mnie świetne.

Dzięki za ocenę. Skala obrazu jest dwa razy większa niż na moim poprzednim zdjęciu z kamery Sbig STL11K. Pierwsze co mnie zadziwiło to ilość szczegółów, które można rozróżnić na zdjęciu z Atika. Naski również to zauważył podając linka do mojej wcześniejszej wersji. Pewno obróbka nie jest najlepsza, nie mniej różnica jest widoczna na pierwszy rzut oka. Taką skalę obrazu można uprowadzić, bez żadnych problemów montażem ASA DDM60. Problemem jest natomiast czas chłodzenia teleskopu, który w moim przypadku wynosił np. wczoraj dwie godziny. Dopiero po takim czasie udało mi się idealnie ustawić ostrość. Wystarczy przemieścić wyciąg o 0,05 mm i natychmiast tracimy wyrażnie ostrość. Ze względu na mały piksel kamery potrzeba wg mnie około 20 klatek po 900s w Ha. Wczoraj dorobiłem jeszcze trochę materiału i jeszcze raz złożę całość w pixie.

Teleskop to ASA !0Nf3,6 oraz montaż ASA DDM60. Natomiast sam kolor w bin2 został zrobiony wcześniej Sbigiem Stl11K. Atika One6 dopiero wczoraj ( z soboty na niedzielę) udało mi się przetestować. Jedna noc to za mało żeby zrobić kolor w Ha SII OIII. Zrobiłem tylko Ha-12x900s.

Pozdrawiam

Dzięki wszystkim za miłe słowa. Poziom zdjęć innych uczestników na forum znacznie się poprawił, więc staram się również za nimi nadążać.

Ten wątek powinien nosić raczej tytuł "uniwersalna kamera do astro-foto dla Andrzeja" bo ma przedewszystkim pasować do jego setupu. Ale warto naprostować parę nieścisłości i legend które tu niektórzy beztrosko rozsiewają.

 

Na razie jest mało dobrych zdjec z ASI 1600 bo:

- kamerki ledwo trafiły do swoich właścicieli,

- zapewne wiekszość mieszka na półkuli północnej, wiec dopiero zaczną mieć długie noce,

- wydaje mi sie że w większości odbiorcami ASI1600 są mniej doświadczeni użytkownicy.

 

Mimo to w necie jest juz wystarczająca ilość zdjęć, pozwalająca stwierdzić, że ta kamerka to tzw. "game-changer".

 

Mały piksel przy zachowaniu duzej dynamiki i ultra niskich szumach powoduje:

- redukcje gabarytu setupu,

- redukcje czasów naświetlania pojedynczych klatek,

- a to wszystko przekłada sie na redukcje kosztów zestawu.

 

Masz na myśli saturacje (nasycenie)? To nie ma żadnego znaczenia. Liczy sie tylko SNR. I ew. niskie szumy odczytu/przetwarzania bo pozwalają mocno skrócić czas naświetlania.

 

Kai-11002 - piksel 9,0 um, dynamika 66 dB = 10,9 eV (technologia z roku 2003)

Kaf-16200 - piksel 6,0 um dynamika 69 dB = 11,4 eV

Kai-4022 - piksel 7,4 um, dynamika 72 dB = 12,0 eV

ASI1600 - piksel 3,8 um. dynamika 75 dB = 12,5 eV

Kaf-16803 - piksel 9,0 um, dynamika 80 dB = 13,3 eV

 

Sony przy rozmiarze piksela 3,8 um ma DR na poziomie 14,5 eV przy 14 bitowym ADC. ASI najprawdopodobniej tez jest ograniczona 12 bitowym ADC.

Widać ze technologia CCD albo dotarła do swoich granic albo zajmujące sie tym firmy nie maja środków na R&D i od lat tłuką to samo, zmieniając tylko rozmiar piksela.

 

Weźmy dla porównania zdjęcie z sąsiedniego wątku:

http://astropolis.pl/topic/54784-petla-labedzia/

 

ASI1600 + Canon 200mm f/4 versus STL 10000 + Tak 106 ED + reduktor 0,73x

 

- Czas naświetlania: 200 min vs 440 min

- światłosiła: f/4.0 vs f/3.6

- koszt zestawu: ~10'000 zł vs ~50'000 zł

- waga zestawu: ~1,2 kg vs ~9,0 kg

 

Wynikowe zdjęcie - praktycznie takie samo. Jak to nie jest dla Ciebie postępem to co nim jest?

Na samym początku mojego postu wyrażnie zaznaczyłem, że chodzi mi o kamerę nadającą się do małych refraktorów jak np. FSQ 106 i średnich Newtonów np. ASA 10N. Myślę, że podobny sprzęt ma duża część uczestników tego forum. Więc podobny problem będzie dotyczył chyba większości. Tak przynajmniej mi się wydaje.

Adam, być może się mylę ale jak szukałem identycznego rozwiązania jak Andrzej ponad rok temu to jakoś nie znalazłem optyki do STL w cenie kamery dającej taką samą rozdzielczość kątową. Taniej i to dużo wyszła jednak kamera.

Każde z rozwiazań ma swoje mankamenty. Aby z STL zejść do 1.2 arcsec/piksel potrzeba ogniskowej 1.7 metra, odpowiedniej apertury ( 250 mm) żeby nie było gorzej niż f6 montaźu - no Andrzej ma akurat ASA więc tu problem odpada. Mały piksel to z kolei problemy z płaszczyzną pola ostrości ...itd, itp. Jak nie patrzysz- kasa duża

I pewnie masz rację co do ODK tylko obawiam się że optyka znacznie przekroczy cenę STLa...

Ale mam inne pytanie do Andrzeja : czy myślałeś o zastosowaniu ekstendera do swojego astrografu? ASA oferuje taki, który daje f 6,8 czyli miałbyś pewnie w okolicach tego , czego szukasz w rozdzielczości. A moźe już masz korektor?

@Adam sprawdziłem masz rację każdy z modeli ODK Oriona obsłuży STL 11k. I przypomniałem sobie co mnie oprócz ceny odrzuciło od zakupu - olbrzymia obstrukcja, nawet większa jak w moim Veloce i waga tuby.

Miałem zamiar kupić ASA Barlow 1,8, co daje ogniskową 1710 mm i światłosiłę f 6,8. Dwa lata temu złożyłem nawet zamówienie w AS-ie. Ze względu na to, że nie mieli na stanie i kazali długo czekać po jakimś czasie zrezygnowałem. W między czasie obejrzałem mnóstwo zdjęć w internecie z ASA Barlow, które mnie nie przekonały. Bardziej przemówiły do mnie zdjęcia Adama z użyciem kamery FLI KAF 8300 i ASA 10N. Dlatego pozwoliłem sobie na przedstawienie dwóch zdjęć. Pierwsze jest Adama, drugie moje (Sbig STL 11K i ASA 10N). Na pewno jakąś rolę odgrywa tutaj również obróbka zdjęć, nie mniej na zdjęciu Adama, według mnie można zobaczyć więcej szczegółów.