adi_115
-
Postów
365 -
Dołączył
-
Ostatnia wizyta
Typ zawartości
Profile
Forum
Blogi
Wydarzenia
Galeria
Pliki
Sklep
Articles
Market
Community Map
Odpowiedzi opublikowane przez adi_115
-
-
Ostatnio z braku możliwości wyjazdów w teren dosyć często lukałem na Saturna i Łysego z balkoniku
O Księżycu nie ma się co rozwodzić w tym wątku ...
(na nowo odkryłem piękno jego małych kraterków w krótkich okularkach )
...ale na Saturnie raz miałem naprawdę przyzwoity seeing jak na balkon z wszystkimi jego barierkami itp.
Cassini wylukany, po tym jak poprzeglądałem zdjęcia forumowe dodam, że przerwa w moim odczuciu lepiej widoczna po prawej stronie pierścienia w newtonie. (6mm Ortho)
4,8mm-owy okularek fajnie powiększa planetkę, jednak obserwacje przypominają coś na kształt patrzenia na rybki akwariowe z góry przez lustro wody falujace na skutek działania pompki czy innego też akcesoria akwarystycznego
Ten power musi poczekać na dobre warunki poza miastem...
Zaintrygowało mnie też coś, co widać na zdjęciach planetki forumowych naszych kolegów... a mianowicie ciemna kreska między pierścieniem a planetką, dobrze widoczna... mniemam, że jest to może cień pierścienia na planecie...?
Pozdrawiam
Ps. potestowałem też filterki planetarne wypożyczone od kolegi (dzięki Łukasz), ale tak narazie tylko bardzo lamersko
Uszaty najbardziej spodobał się w niebieskim #80A, pas nad pierścieniem chyba w nim był najbardziej ewidentny... natomiast Łysy psychodelicznie wyglądał w czerwonym #23A
Pzdr
-
Hełm hełmem, ale czasem ortografia też się liczy
Kurcze, aż mnie się przypomniała maturka...próbna i ta właściwa...
Na pisemnym z polskiego, za jednego ort. ocena była obniżana o stopień z tego co pamiętam z tamtego XX wieku ....
Powodzonka
Pzdr
-
Pomyślnego zakończenia testów ZOOMÓW życzę, a także tych przyszłych 8-mek
Z swojej łojankckniej strony...
niech uprząż Twa wróci do swych łask dziś, znowu załoimy to młodzieńcze 6.1, 6.2, 6.3... czy ile tam sobie zapodasz...
warto wracać....
cóż więcej ?
niech Twoje Motyle i Przedramiona nie więdną (w służbie Astro)
Pzdr
-
W zwiazku z proponowanym przez pogodę rozwojem sytuacji postanowiłem jednak nie brać telepów ( co by ich nie narażać na stresy podróży ) za to wymyśliłem sobie plan podróży w którym jest nocowanie z soboty na niedziele w secesyjnym Przemyślu + zwiedzanie Krasiczyna ( oczywiście po serii wykładów w bieszczadach ). Pytanie - ktoś zna jakąś fajną miejscówkę w Przemyślu z dobrymi sniadaniami w stylu "romantyczne śniadanie w obcym mieście" ( w dobrej cenie ) ?
Co by zrekompensowac brak telepów wezmę "prowiant" jakiś na piątkowy wieczór
PS... a może by tak przełożyć ten zlot, co ? Bo tu nie ma co się łudzić.... Adamo musiał chyba mocno nagrzeszyć....
Cześć
Może troszkę z innej strony niż śniadaniowa, ale zaproponuję wypad na przemyskie forty:
http://www.kki.pl/pioinf/przemysl/dzieje/t...a/twierdza.html
jeśli będzie pogoda, dodatkowa atrakcja w postaci oszołomów włażących na górę od tej trudniejszej strony :
http://www.rkw.org.pl/cpg144/thumbnails.php?album=26
Pozdrawiam
Edit:
Ps. w drodze powrotnej, jeśli przez Krosno, warto odwiedzić rezerwat skalny Prządki w Czarnorzecko-Strzyżowskim Parku Krajobrazowym:
http://www.parkikrosno.pl/parki/czarnorzec...rzyrody,przadki
http://www.rkw.org.pl/cpg144/thumbnails.php?album=13
oraz zamek w Odrzykoniu:
-
Ja zaczynałem od 7x50 i z powodzeniem używałem jej bez statywu, dawała naprawdę świetne obrazy np, 3 gromadki w Woźnicy w 1 polu cud miód malina...
10x50 cioci i trochę mniej stabilny obraz ale ciemne pasmo w M31 bez problemu widoczne spod ciemnego nieba.
Kuzyn ma starą ruską lunetę 20x80...
i jeszcze ramiona spiralne w m33
Wyczytałem gdzieś także na bratnim astronomicznym forum, że pojaśnienia (paciorki) widoczne w M33 przez bino klasy ok. 20x80 to gromady kuliste... więc jest co łowić na niebie
Pzdr
-------------------------
astronomia rządzi !!!
-
.... Dzisiaj byłem cały zwarty i gotowy, ICM pokazywał czyste niebo i rzeczywiście było, niestety przez mgłę i wilgoć zdążyłem tylko na Saturna popatrzeć, nic więcej, jasno od latarni jak w dzień (zasięg 4 mag ...).
lech
Zasięg był maximum 5mag... A wczoraj kiedy to pisałem to nie obserwowałem bo miałem 4,2mag a to męka już jak na galaktyki moim zdaniem.Dokładnie to samo...
Przed wczoraj (niedziela) byliśmy z lukasem810 na miejscówce za Rz-owem, niebo tak słabe, jakiego jeszcze nigdy za miastem nie widziałem... Gdy skierowałem telepa na pierwszy z tripletów w Lwie i nie zobaczyłem NGC-ki to zwątpiłem.
Glx wyglądały kiepściutko, Saturn falował jak szalony przy x150, misterny plan spisany na kartce (lista obiektów do wyłuskania) legł w gruzach.
Mocno broniły się tylko niezawodne, jasne otwarte z katalogu Messiera, więc to na nich testowało się nowe szkiełka.
W zasadzie wróciłem z trzema nowymi dla mnie w 8" lustrze obiektami:
Igła Ngc 4565 oraz M 53 i M 3. Szczególnie ta ostatnia to była taka osłoda, dająca nadzieję na śliczne widoki kulistych w lepszych warunkach pogodowych i będąc wyżej na horyzoncie. Już zaczynała pokazywać ładnie pazurki w 8,5mm
Na osłodę walnęło się jeszcze w 81,82, które będąc w zenicie wyglądały przyzwoicie; i nastąpił odwrót o dość wczesnej porze, z nadzieją, że odgryziemy się nazajutrz... (ICM był bardzo obiecujący )
Niestety, warunki w poniedziałek były tak tragiczne (mgła!, bezpańskie ujadające psy, w końcu autko zakopane w błocie), że nawet nie rozkładaliśmy telepów. W ruch poszła na jakiś czas lornetka, a rozmowy oscylowały wokół sensu obserwacji z terenów Polski i przewidywań ICM-u
..Choć tyle, że kolega Mery_slp sobie użył kosmosu i galaktyczek..
Acha, zasięg wczoraj (poniedziałek) -> cóż, najsłabsze gwiazdki tworzące mały wóz widoczne słabiutko...Bardzo
Pozdrawiam
-
Hmm poszukam trochę o tych okularkach
[7mm UWAN vs. 6.7mm Meade UWA Series 5000 vs. 7mm Pentax XW i inne]
Pzdr
-
...pszszepraszamm... miałem dziś niezwykle frustrujące obserwacje, a gdzie o tym wspomnąć jeśli nie na forum astronomicznym ?
Patrz klęczą ludzie w katedrze pod świętymi obrazami.
Gdziekolwiek się nie poruszysz patrzą na Ciebie oczami.
Dwudziestu ośmiu zakonników modli się przy ołtarzu.
Zobacz, patrz uważnie, jeszcze nikt Cię nie zauwarzył.
I nie mów ani słowa, tu obok trwa rozmowa
Dziewczyna klęcząc przy kracie szepcze do niej ...
gotowa oddać wszystko bliźniemu swemu, tu i teraz dla tego, że tu i teraz ona kocha go jak siebie samego!
Ty się zdecydowałeś i wreszcie zobaczyłeś, pokazałem Ci jak umiałam to co zawsze chciałem....
uchch... LUSSS, jest NUFFF...
-
Ale jaj..o
I teraz szukacz wygląda jak należy. W jedynym słusznym kolorze
Pozdrawiam Konrad.
Hej, Inżynieru Konradzie
...ale...
wracając do wcześniejszego dictum o ATM
Czy ten szukacz będzie prawdziwie ATM-owy; jedynie POMALOWANY, czy też jeśli pożądany kolor uzyska się stosując FOLIĘ -> vide:
http://www.astronoce.pl/artykuly.php?id=62
Pzdr
-
Mam na imię Adrian astronomią interesuję się od niespełna miesiąca.Mam 15 lat i mieszkam w Sandomierzu.
Sprzętu astro nie posiadam i właśnie tu mam pytanko.
Ostatnio czytałem że na początek lepsza lornetka no i zacząłem szukać jakiś godnych uwagi.
Do oka wpadła mi ta Geoptika 20x80
http://teleskopy.pl/product_info.php?cPath...tik_Giant_20x80
Czy jest ona godna uwagi? Bardzo proszę o radę
Z góry dziękuje
Witaj Adrian na forum, jestem Adrian i mieszkam w Rzeszowie
Sprzęt astro posiadam, telepka i lornetkę.
Niestety, nie wiem nic na temat tego Geooptika, ale mogę Ci napisać, że też rozpoczynałem poważniejszą przygodę z astro właśnie od lornetki; 10x50, a chodzą słuchy, że 8x45 ... ale nie w tym rzecz.
W tamtym roku wybrałem się parę razy ze znajomymi za miasto z lornetką, żeby troszkę poznać niebo i zobaczyć, czy to w ogóle jest wciągające....
... i teraz już jeżdżę z telepkiem na obserwacje ...
Ale do rzeczy:
przed chwilą wróciłem z obserwacji pozamiejskich, niestety warunki były naprawdę kiepskie jak na 20 km. za Rz-owem.
Uparcie wierciłem niebo telepkiem, lecz zdegustowany mój kumpel złożył telepa i wyciągnął bino aby polatać po niebie.
Puściłem go do LB-ka aby wyciągnął ile można z widocznych kulistych, sam złapalem za 12x60 i....
No...
Żłobek (M44) to gromada typowo lornetkowa, w okularze, nawet szerokim i długim traci dużo ze swego uroku, podobnież jest z M45 -> Plejady.
Pod Żlobkiem zamgiełkuje Ci M67, a jeśli skierujesz bino na M 35, ta wspaniała gromadka rozbije Ci się na gwiazdki.
Później zapewne skok w Woźnice, naprawdę trzy gromady urzekają, dwie widoczne na raz w polu widzenia a trzecia po lekkim przesunięciu...
Aaaa.. i w zimowo-dobrych warunkach wspaniale w tej x12 zaczyna rozwijać skrzydła Orionik, a hichotki są naprawdę przecudnym widokiem, tym bardziej, że namierzasz je okiem nieuzbrojonym, już tylko w przyzwoitych warunkach.
Kilka galaktyk też nie ukryje się przed pilnym okiem lornety; M31 wykosisz z miasta, M 33 w dobrych pozamiejskich warunkach, a dziś kolega łowił M81, 82; które bezczelnie panoszą się w okolicach zenitu
Złowisz lornetą też pod przyzwoitym niebem kilka kulistych... nie rozbiją się na gwiazdki, ale już będziesz miał tą orientację gdzie one są... M 13, M5 M3, sam sprawdź ile wyciągniesz w w Wężowniku, a już będzie czekał Strzelec z okolicami bogactwa MW-prawie jak pewien batonik
... długo można by tak wymieniać, ale konkludując, i przechodząc do meritum w końcu
Lornetka to wspaniała rzecz do poznania nieba, ale także do obserwacji mając nawet wymarzony teleskop.
Celowałbym w x12 lub x15, mając jednak na uwadze potrzebę stosowania do lornet tej klasy statywu.
Hmmm. mimo wszystko... nawet jak posadziłem moją x10 na statywie i to z balkonu, komfort obserwacji niesamowicie rośnie, a wraz z nim także zasięg mag!
Więc ?...
Pozdrawiam
astronomią interesuję się od niespełna miesiąca...Astronomią interesuję się dość długoEj no...zdecyduj się zatem...
-
To lepiej kup LVW 22 i jakiegoś plossla 10mm do planet. Potem sobie kupisz NLV 6 mm.
10mm -> 120x przy tej średnicy lustra to będzie chyba troszkę za mało, ale to moje zdanie...
Fakt.. w dobrych warunkach już nie raz rozmyślałem jak to by było przy 5mm a nie 6mm.
Lukam przez Ortho... zawsze jakaś tańsza alternatywa...
Allshag, mam taki sam teleskop jak ty i doradzę ci na podstawie własnych, co prawda krótkich bardzo doświadczeń.Zostawiasz znośne szkiełko 25mm z zestawu (do przeglądu nieba i najrozleglejszych obiektów) + kupujesz LVW 13 (bardzo uniwersalny do wielu DS-ów, zarówno galaktyk, jak i gromad gwiazd). Obserwujesz przez parę tygodni - i jeśli nadal cię astro będzie kręcić - to samodzielnie stwierdzisz, czy warto kupować okulary za 700 zł, czy różnica warta jest tej kasy. SAM to zobaczysz Przekonasz sie też, jakie obiekty cię interesują. Jak ci to nie spasuje lub się znudzi - sprzedasz LVW - w idealnym stanie oczywiście - bez problemu ze stratą 100-130 zł.
Wypada potwierdzić... ,
sam użytkuję 13mm Lvw i nie wyobrażam sobie poprawiania OC namierzonych dłuższym szkłem właśnie tym lantanem
(no-może powolutku skłaniam się ku szkiełku o większym polu -> Meade Uwa 14mm, 82*)
Ale chcę zaznaczyć dla All'a... wyznacznikiem tego co zobaczysz na niebie, będzie:
-czas obserwacji (możliwie najbliżej nowiu, a nie tak jak ostatnio okolice pełni )
-świadomość widoków..... ale to chyba kolega przerobił z Sky Rover
... udanego wyboru !
Pzdr
-
kupiłem 1000mm bo jest stabilniejsza na EQ3-2 od 1200mm'rówki a 750 ma wbudowanego barlowa wiec nawet jej nie chciałem dotykac;P
przy 40x raczej nie widze ale teraz przy 100x bez problemu coś mi sie popaprało wcześniej
czyli że co, tuba 750 z barlowem w wyciągu ma 375mm
Ps. co widzisz dokładnie przy 100x bez problemu?
Pzdr
-
Witam ...
[...]Niestety nie będę podawał tym razem dokładnego opisu tylko bardziej bezduszną listę z prozaicznej przyczyny - długopis mi zamarzł w trakcie obserwacji i ostatecznie zdechł...
lech
Ech... Lechu, wszak nie ilość się liczy, a samo obcowanie z kosmosem!
Z drugiej strony, lista wcale nie jest znowu taka krótka jak sugerujesz !
Ostatni nów, lutowo-marcowy niechcący zaliczyłem w plecy, nie licząc jakichś lornetkowych balkonówek ...
Wczoraj tylko Saturnik z balkonu, sprawdzenie nowego szkła...
Dziś od rana było dobrze z niebem, sprzęt spakowany; a po południu kiszka
Ale jest nadzieja, że w sob/niedz będą warunki na obserwy...w końcu!
...Panna nie ucieknie,
najwyżej jak to z kobitkami, wróci za rok ...
chmurny czas jest dobry do planowania (z)nalotów na M-ki w Niej
Pzdr
Ps. chyba powinno być w wątku: Wiosenne obserwacje
-
Gratuluję
Piękny okaz nocnego motyla.
Sam bałbym się tak dogłębnie rozbebeszyć telepka, no ale potrzeba matką wynalazku
Tym bardziej cieszę się, że w końcu udało Ci się zrealizować plan, który chyba rozpoczął się od kombinowania z montażem aluminiowym-widłowym, przez jakiś statyw i składanego dobsa itp. itd.
ATM-owiec ze mnie żaden, ale wydaje mi się, że mógłbyś zrobić przykrywkę na tę szufladkę z LG, z takim okrągłym otworem tylko na lustro główne. Ewentualnie otwór troszeczkę mniejszy, tak aby przysłonił łapki trzymające LG i fazkę.
W przyszłości można też pomyśleć o łukowatym pająku jak w Taurusie... no jednym słowem wdepnąłeś z impetem w ATM i teraz zapewne wiele rzeczy będzie samoistnie wychodziło w trakcie praktycznego użytkowania Ćmy
Achh.. no właśnie... skoro masz w tej "szufladce" z LG dużo miejsca, może pomyśleć o wiatraku zdmuchującym poduszkę cieplną znad lustra?
Nie wiem na ile to będzie miało sens przy nie dużych wszakże lustrach 8", ale zawsze można spróbować
link:
http://astro-forum.org/Forum/index.php?sho...=12246&st=0
... no i szukacz...
obowiązkowo na czarno, jak wspomniał Jules.. czarna folia wykorzystywana w reklamie będzie jak najbardziej ok.
Dodam, że widziałbym tam matową...
Pozdrawiam
-
WESOŁYCH !
Ode mnie unifikacja wiary: U2 "Yahweh"
http://pl.youtube.com/watch?v=STPVvd_II08
Coexist! World!
Teksty: http://7best.pl/u/u2/yahweh.php
Pozdrawiam
-
no cóż, ich działanie jest całkowicie różne - zależy co chcesz uzyskać!
w kwestii przydatności: odkąd mam filtr polaryzacyjny to już nie patrzę na księżyc bez niego - zupełnie inny komfort obserwacji w porównaniu do potwornego oślepiającego światła jakie pamiętam z pierwszego teleskopowego spotkania z księżycem . do planet już niekoniecznie (tylko że mam mniejszą rurę - 127 - w dużych pewnie nie zaszkodzi ściemnić i planety)
natomiast neodymowy to tylko delikatny efekt kosmetyczny, zupełnie inna kategoria.
Ta... to ta oczywista oczywistość
Zagwozdka polega na tym, czy neodymowy wystarczy do księżyca...
(nie stać mnie na dwa na raz; czym był nie pogardził...cóż zrobić mając do wyboru jeden z nich...
Nie wiem...czyli neodymowy do planet, a polaryzacyjny do łysego? Mus jest mieć dwa?
Pzdr
-
moje serio jest na serio po prostu musze wiedziec na 100% czy warto inwestowac w okulary... bo to jednak na mnie troszke pieniedzy jest... mam takie pytanie... ykhm prosze mnie nie wysmiac jak powinienem widziec przez teleskop newtona 200/1200 przez okular plossla 25mm (bo chyba wlasnie plossla mialem w zestawie) np m31, m51, ngc 1499 ? wczoraj sprawdzalem m51 i ngc 1499 i nie dostrzeglem nic... czy to wina ksiezyca w pelni, cienkich okularow czy tez moze rozkolimowanego teleskopu (chociaz m42 widzialem niezle, saturna, marsa i ksiezyc tez) ?
Krótko: to wina księżyca
Zapoznaj się z linkiem, który zapodał Enkoder, to dobra rzecz.
Jeśli chcesz, to możesz pogrzebać też tutaj:
Jeśli zaś pytasz o kwestię okularków...
Zazwyczaj rozpoczynam 70* 26mm; raz zapodałem w wyciąg 50* kitowego Ploosla, różnica nie do opisania;
Po prostu inwestuj w takie szkło, na jakie najbardziej Cię stać, bo zawsze będziesz się zastanawiał jak to będzie widać w tym które mogłeś kupić a nie wziąłeś
Jeśli zaś chodzi o krótkie szkło, to zdanie podobne mam jak Lech, 6mm.
Prawda, przy dobrych warunkach na planety brakło tych 240x, ale z drugiej strony chcemy go użyć także do kulistych itp.
Pzdr
-
@Syriuszu
przebrnij przez tą specyfikę filterków,
może znajdziesz coś, co Cię zainteresuje do planet:
http://www.astronoce.pl/recenzje.php?id=6
Polecam filtr neodymowyDo przyciemnienia obrazu przydaje się też taki:
http://deltaoptical.pl/deltasklep/shopping...43ab5cc4e973cb8
Chyba nawet (do obserwacji planetarnych) od niego powinieneś zacząć.
Hej.
Właśnie mam zamiar niedługo zrobić zakupy w DO, i będzie to właśnie jeden z tych filterków.
Ciągle jednak biję się z myślami, czy powinien być to neodymowy, czy raczej polaryzacyjny.
Mam zamiar używać do łysego i planetek z miasta gdy brak wyjazdów w teren.
Możesz wskazać bardziej przydatny Twoim zdaniem?
Pozdrawiam
-
Np. w DO masz takiego Baaderka:Redukcja
Warto się dowiedzieć czy jest nagwintowana pod filtry 2"
Pzdr
-
ACUBENES - o to chodziło, dzięki za fotki
Teraz mogę sobie wizualnie porównać do stron z Pocketa
Pozdrawiam
-
Devart, śliczne foty!
widziałem dwa razy klucz wracając z pracy;
niesamowite wrażenie; jak ptaszki szybują po niebie!
Ta arytmetyka tak ostro kontrastująca z miejskim (nie) porządkiem
Rozpad klucza Noxiliego trzeba będzie wyszperać gdzieś na necie.
Czy klucze faktycznie się rozpadają?
Te mewki na piasku są niesamowite,
to jest coś, co można wrzucić na pulpit, celem choć troszkę odetchnięcia od kosmosu naszych Astrofotografów
(choć od nich i tak nie da się na dłuższą metę uciec )
...Idzie wiosna...
może jakieś gąsieniczki się pojawią
Pozdrawiam
-
jeśli chodzi o Pocket Sky, to o ile sobie przypominam, nic o nim nie pisałem...choć, skoro już o nim mowa,to moim zdaniem Pocket napewno lepiej sprawdza się w terenie, choćby ze względu na swoje gabaryty.A te 20zł różnicy między nimi to chyba niewiele, pamiętając o tym iż Pocket ma strony laminowane...
Pocket niby laminowane strony ma, ale ostatnio na obserwach, gdy przyszła duża wilgoć, strony się troszkę (ale to troszkę) sfatygowały
Osobną sprawą jest wręcz musowe zabindowanie (itp.) okładki !!! o czym pisano już w wątku o Pokecie.
Sam rozwiązałem ten problem w ten sposób, że zdjąłem całą okładkę i obkleiłem ją przeźroczystą folią ochronną używaną w reklamie zewnętrznej
Pisząc o cenach miałem oczywiście na myśli cenę Pocketa w AK - 89 zł (z tego co pamiętam) i cenę chociażby z Amazona -> 51zł, abstrahując od jeszcze niższej ceny w Empiku, czy w księgarni wysyłkowej, której adres był zalinkowany w jakimś temacie.
No ale nie wywołujmy chytrego wilka z lasu
@Krawat:
Zrobiłeś fajną fotkę tej rozkładówki, mam więc prośbę.
Mógłbyś zrobić fotkę okolic Panny i Warkocza + np. Psy Gończe?
Jeśli tak, to wrzuć do wątku lub proszę, prześlij na maila.
Pozdrawiam
-
P.S: Powodem sprzedaży jest ukończony w 98% projekt ATM składanego teleskopu, w którym znalazła się cała optyka z dawnej Synty 8". Tak zwany "Chrysalis" (Poczwarka) o której już wkrótce napiszę obszerny temat na forum.
Aaaa... więc to nie Ty zrobiłeś rezerwację na Taurusa 270, który stoi na forumowej giełdzie
W takim razie sam z niecierpliwością oczekuję na fotki tegoż Atm-u, ciekaw jakie to z tej
Pozdrawiam
-
@ Paul24
W jakimś innym wątku napisałeś :
(?)witam i pytam smile.gifzostalem szczesliwym posiadaczem dobsona a dokladnie nizej wymienionyi zdarzylem zobaczyc co nie co(M42) az nie moglem oderwać oka
Stąd moje pytanie...
Jeśli zechcesz sfotografować np. Ufo Galaxy, Kokon Galaxy, Igłę, Hokejkę, Anteny, a z mgławic np Serce i Duszę, Pelikana, Amerykę, Irysa, Miotłę Wiedźmy, Eskimosa, Kocie Oko, Śnieżkę, Mrugającą, Meduzę, Helixa i wiele innych; czy już wiesz gdzie się wbić?
Masz świetnego dobsa, zapewne wielu ludzi na forum wiele dałoby, żeby mieć takiego skopika pod łapką
Więc na początku skoncentrowałbym się na poznaniu nieba przez niemałe przecież lustro; a w międzyczasie rozgryzał wszelkie węzły gordyjskie związane z złożoną sprawą astrofotografii...
Pozdrawiam
Okular do synty
w Dyskusje o sprzęcie
Opublikowano · Edytowane przez adi_115
rozwiń tak może trochu jaśniej tą Enigmę swojego postu
może coś uradzimy...
Pzdr