CYFRA-ostateczne starcie

[Gość emde]

Proszę o krótką odpowiedź kolegów fachowców od cyfrówek do astro.

Wiem, że postów na ten temat było już milionpięćsetstosiedemset, ale proszę o wskazanie 2-3 max cyferek w okolicach 2500tys - czyli ze średniej półki - jakie można wziąć pod rozważania i poszukać samemu w sieci danych technicznych.

Wiem, że CP4500 jest ok jak na nasze wymagania i portfel, ale jakieś jeszcze dwie alternatywy :

Zawsze tematy o cyfrówkach rozrastają się w niebotyczną ilość postów, dlatego żeby nie powtarzać się i nie napędzać ponownych dyskusji, pomińmy techniczne aspekty i przejdźmy tylko i wyłącznie do meritum:

1. ...

2. ...

3. ...

...

Pozdrawiam

[Gość emde]

Na Allegro jest np takie cuś

http://www.allegro.pl/show_item.php?item=14738724

[Gość]

to już lepiej to : http://www.allegro.pl/show_item.php?item=14938639

[Gość Janusz_P.]

Reasumujac jeśli to ma być wybór do astro to najważniejsza jest jakość optyki a tu Nikony są nie do pobicia co widać po kilku fotkach Togala i Papatka z forum że na rogach gwiazdki nie są idealne a w CP-4500 są i jego kadry nie nosza znamion winietowania nawet na pełnej dziurze co sam też z powagą potwierdzam ;D ;D ;D

Dodatkowo jego niewielki obiektyw ułatwia znacznie współpracę z wieloma nawet niewielkimi okularami projekcyjnymi oraz dostępna jest na rynku szeroka gama nasadek Tele i Wide o bardzo dobrych parametrach optycznych 8)

[Gość]

Andrzej Łysy nabył CP5000, więc popytaj go o wrażenia. Istotnym jest fakt, na który zwrócił uwagę Janusz: CP4500 ma na tyle małą średnicę obudowy obiektywu, że łatwo dopasować go do różnych okularów. Andrzej do CP5000 jeszcze nic nie namierzył (namierzył, ale jest nie do kupienia).

[Gość]

Moje typy jeśli chodzi o aparat do połączenia z teleskopem

 

1. CP 4500 ( i jego starsi bracia)

 

potem dość duża przerwa

 

2 i 3. wiele innych aparatów ze wskazaniem na Nikony.

 

 

PS:

Janusz, proszę o przykłady tych fotek, wtedy będzie widać o czym mówisz bo tutaj szacowanie zupełnie nie ma sensu. Wprowadzasz ludzi w błąd. A stwierdzenie, że optyka w cyfrowych Nikonach jest nie do pobicia, jest bardzo odważnym i raczej oryginalnym stwierdzeniem.

[Gość]

też będę Ci polecał Nikona CP4500 !

 

Januszu u mnie gwiazdki są ostre od brzegu do brzegu, proszę Cię bardzo o nie ładowanie głupot, zresztą czy mógłbym Cię prosić o jakieś konkretne przykłady gdzie na moich fotkach z E20 leci ostrość po brzegu ?

 

pzdr !

[Gość]

biorąc pod uwagę doświadczenia forumowiczów i dostępne akcesoria, chyba CP4500 oraz - jak to Togal powiedział - jego starsi bracia:995, są chyba najlepszym wyjściem.

 

Z tą jakością to też myślę, że aparaty z tej samej półki: Nikona, Canona, Minolty itd, maja bardzo podobna optykę. Zapewne mają równiez bardzo podobne (jesli nie identyczne) matryce. Różnią się oprogramowaniem i rozwiązaniami mechanicznymi. W tych elementach Nikon wypada nieźle: bulb do 5 min itd.

 

Choć podobnie jak Janusz jestem zwolennikiem Nikona, to muszę się zgodzić, że w aparatach z wyższej półki Canon troszkę wyszedł przed Nikona.

[Gość emde]

Dzięki - myślałem że jednak jest jakaś alternatywa - spytałem tak dla pewności o te aparaciki, ale skoro sam Janusz używa CP4500 to musi być to!

Słyszałem jednak, że najlepsza optyka to Zeiss - a w CP ,o ile się nie mylę, bo widzę go tylko na obrazkach, to nie Zeiss?

Oświećcie mnie jeśli łaskaw.

ZdrówkoPo

[Gość]

oj nie, Nikonu mają optykę Nikonowską - zeissy są w Leicach, oraz w kamerach Sony, które zresztą też prezentują się dobrze !

[Gość emde]

A co sądzicie o tym, bo mam możliwość pobawienia się tym trochę, a może nawet odkupienia za rozsądne 1500?

http://www.steves-digicams.com/s70.html

Z tego co czytam to max 8s - do DS kicha, chyba jedynie można Łysego szczelić po twarzy.

[Gość]

Chyba szkoda pieniędzy na DSC-S70.

1. Aparat troche starawy, jesli mocno uzywany to może mieć dead pikselki

2. Brak konroli nad ISO

3. Max 8 sekund to juz bardzo mało, a przy priorytecie przysłony max 1/30 sekundy!

4. No i ten wielki obiektyw bedzie problemem, choć "optycznie" Nikon mu nie podskoczy ;D

 

Jak za 1500 to szedłbym w kierunku Canon A60/A70

http://www.deepskybeobachtung.de/digicam.htm

[Gość Janusz_P.]

Proszę bardzo oto linkhttp://astro4u.net/yabbse/index.php?board=...did=878;start=0 do postu z fotką Papatka gdzie widać komę i winietowanie na brzegach i niedaleko potem aberrację chromatyczną powiększenia na fotce Togala wokół jasnej gwiazdy, na końcu moja fotka z CP-4500 gdzie poza lekim poruszeniem nieprowadzonej ekspozycji reszta jest perfect 8)

[Gość]

Janusz, w taki sposób to ja Ci mogę udowodnić, że Twój Nikon to zwykły szmelc:

 

Twoja, ISO 400, czas 8 sekund - nic nie widać

 

 

Moja, ISO 300, czas 10 sekund - widać gwiazdy

 

 

Twój Księżyc z potworną aberracją

 

 

Mój Księżyc - aberracja do przyjęcia

 

 

Fotki bez żadnej obróbki tylko zmniejszone i mocno skompresowane.

 

A czy ta Twoja fotka, o której piszesz, jest perfekt? Zastanawiam się.

[Gość]

No to jeszcze tylko ja się wytłumaczę - to zdjęcie to tak jak jest w opisie składak z czterech z nieruchomego statywu.

Jako fachowiec powinieneś wiedzieć, że zachodzi rotacja pola co przy składaniu tylko i wyłącznie w x,y bez obrotu będzie widoczne właśnie na brzegach zdjęcia - nie jest to więc Panie optyku wada optyczna ! jestem też ogromnie ciekaw na której mojej cyfrowej fotce widziałeś winietowanie, też bardzo proszę o przykład !

Tutaj znajdiecie porównanie rozdzielczości E20, Sony 707 i coolpixa 5000 i Oly osiąga jeżeli takie same to lepsze wyniki od Nikona: http://www.dpreview.com/reviews/olympuse20/page16.asp

Przykro mi to mówić, ale spec w dziedzinie fotografii sądząc po naszych wszystkich dyskusjach, jest z Ciebie ŻADEN !!!

Tutaj pojedyńcza klatka z tego składaka

i jeszcze jedno obwódki wokół jasnych gwiazd nie wynikają z aberracji tylko zmniejszania obrazka, wyjaśniam bo pewnie zaraz będziesz pisał kolejne brednie...

[Gość Janusz_P.]

Ja tylko oceniam efekt końcowy a nie dochodzę jak doszło do jego powstania ale za wyczerpujące wyjaśnienia bardzo dziekuję, Myślałem Papatek że przy nakładaniu klatek także obracasz fotki do ich dopasowania ale widzę że się myliłem.

 

Ps Togal mojej fotki Księżyca z ręki za jasną Syntą 100/500 nie traktuj jako testu CP-4500 a raczej jak test Synty

[Gość]

W takim razie jako osoba która rozsiewa wokół siebie aurę profesjonalisty popełniasz ogromny błąd !

 

Jak można się wypowiadać na temat własności optycznych sprzętu, nie czytając nawet podpisu pod zdjęciem, jesteś Janusz najlepszym przykładem ignorancji i nieudolności jaki znam !

[Gość Janusz_P.]

To samo mogę napisać o tobie skoro zamieściłeś fotę z porotowanym polem etc ale oszczędź sobie jazdy personalnej bo nie zamierzam z twoją bufonadą wojować, poprostu odpuszczam mistrzowi, prawo mistrza

[Gość]

Kto się czubi ten się lubi ;D Tdstawa tu utrzymywać poziom dyskusji na forum na odpowiednio wysokim poziomie.

[Gość Janusz_P.]

Trzymamy trzymamy poziom ale komuś nerwy poszczają bo zamiast argumentów rzuca epitety a to już nie ładnie o nim świadczy, ja się tak nie bawię mnie nie wypada a inni nie mają skrupoułów ale całe szczęście odróżniam demokrację od anarchi i odpuszczam Mistrzowi procesingu chwilową słabość

Papatek kasuj te paszkiwile, ja kasuję reply i nadal mamy pokój PEACE!!!!!!!!!!!!!! dla dobra forum i nas wszystkich;D ;D ;D

 

Ps. Na pojedynczej klatce Papatek to już lepiej wygląda bez tej rotacji pola, uszy do góry, będzie lepiej , opozycja się zbliża :-*

 

Ps2 Togalu jak możesz to nadesłanych do twojej prywatnej oceny moich pierwszych nieudolnych prób (zresztą na twoją wyraźną prośbę) nie używaj w tak podły sposób bo nie przystoi Ci Brutusie, i ty przeciwko mnie ???

[dziadek]

Witam Kolegów

moje fotki Księżyca są lepsze Januszu, robione Crocodylowym Zenitem ttl.Jakiś Księżyc mój jest u Tomka Togala mógłby Ci pokazać bo ja nie umię.

pozdrawiam Andrzej z Opola

[Gość Janusz_P.]

To tylko pogratulować ja nigdy nie negowałem tradycyjnej fotografii, nadal jestem jej fanem 8)

[Gość]

No to Januszu zacznę od końca:

 

zawsze negowałeś technologie cyfrową !

 

Co do tego co piszesz: przykro mi ale nic nie wykasuje:

 

1. Piszesz bzdury, które są zupełnie bez poparcie.

2. Kiedy stwierdzasz, że może nie do końca masz rację co w świetle przedstawionych faktów jest oczywistym zmieniasz temat lub zdanie (tak jest teraz i przy każdej innej dyskusji).

3. Nie puszczają mi nerwy i nie będę usuwał wątków, które są jawnym przykładem twej ignorancji i braku wiedzy !

4. to co pisze Ci zawsze ale jakimś cudem nigdy to do Ciebie nie dociera: Zanim cokolwiek napiszesz pomyśl choć kilka sekund, TO NAPRAWDĘ NIE BOLI !

 

5. Jako producent sprzętu optycznego, osoba o dużym doświadczeniu powinieneś dbać o to co wychodzi spod twej.... "klawiatury", a tutaj raz po raz powtarza się, chlapniejsz głupotę, wciskasz ludziom do głowy coś co nie jest prawdą, a na koniec się tego wypierasz !

Bardzo Cię proszę zastanów się Januszu co robisz ?!!

 

I na koniec, to co napisałem wtedy nie było epitetem ale stwierdzeniem faktu natomiast teraz potraktuj to jak najbardziej i weź sobie proszę do serca: jesteś ignorantem a mało tego osobą o braku kultury i taktu, przykro mi to mówić ale w świetle naszych ostatnich kontaktów myślę również, że osobą o braku osobistego honoru i nie potrafiącym znieść nawet śladu krytyki. Uważasz się za wszystko wiedzącego, mając spore braki w formalnej wiedzy w tematach w których się poruszasz.

 

Pozwolę sobie również zaproponować Ci, choć forum nie jest moim prywatnym, żebyś raczej nie zabierał zdania tam gdzie nie wiesz co pisać.

 

Mam nadzieję, że tym razem do Ciebie dotrze to co pisze !

[Gość Janusz_P.]

No to Januszu zaczne od końca:

 

zawsze negowałeś technologie cyfrową !

 

Ale zmieniam się, uczę ewoluuje, i mam do tego niezbywalne prawo 8)

 

Co do tego co piszesz: przykro mi ale nic nie wykasuje:

 

A to już świadczy tylko o twojej kulturze osobistej, No Comments ???

 

1. Piszesz bzdury, które są zupełnie bez poparcie.

 

Poparciem ich są fotki które sam wraz z innymi zamieściłeś ;D, jeśli nie uznajesz faktów to nie mamy dalej o czym rozmawiać w tej materii

 

2. Kiedy stwierdzasz, że może nie do końca masz rację co w świetle przedstawionych faktów jest oczywistym zmieniasz temat lub zdanie (tak jest teraz i przy każdej innej dyskusji).

3. Nie puszczają mi nerwy i nię będę usuwał wątków, które są jawnym przykładem twej ignorancji i braku wiedzy !

 

To co nazywasz brakiem wiedzy z mojej strony to tylko twoja zbytnia pewność siebie, skoro nie potrafisz spokojnie z konkretnymi argumentami i bez epitetów rozmawiać na jakiś temat to nie podejmuj go wcale a jeśli nie masz szacunku do siebie to zachowaj go dla innych 8)

 

4. to co pisze Ci zawsze ale jakimś cudem nigdy to do Ciebie nie dociera: Zanim cokolwiek napiszesz pomyśl choć kilka sekund, TO NAPRAWDĘ NIE BOLI !

 

Przykro mi ale znam ciekawsze wzory do naśladowania mistrzu od Ciebie

 

5. Jako producent sprzętu optycznego, osoba o dużym doświadczeniu powinieneś dbać o to co wychodzi spod twej.... "klawiatury", a tutaj raz po raz powtarza się, chlapniejsz głupotę, wciskasz ludziom do głowy coś co nie jest prawdą, a na koniec się tego wypierasz !

Bardzo Cię proszę zastanów się Januszu co robisz ?!!

 

To tylko twoje prywatne zdanie na ten temat bo nie zawsze sie zgadzasz z tym co piszę i jestem Ci mocno niewygodny, ale ja mam szacunek dla twojej wiedzy i poglądów a Ty tu próbujesz mnie dyskryminować publicznie i poniżać na co sobie niestaty nie pozwolę.

 

I na koniec, to co napisałem wtedy nie było epitetem ale stwierdzeniem faktu natomiast teraz potraktuj to jak najbardziej i weź sobie proszę do serca: jesteś ignorantem a mało tego osobą o braku kultury i taktu, przykro mi to mówić ale w świetle naszych ostatnich kontaktów myślę również, że osobą o braku osobistego chonoru i nie potrafiącym znieść nawet śladu krytyki. Uważasz się za wszystko wiedzącego, mając spore braki w formalnej wiedzy w tematach w których się poruszasz.

 

Wiesz tylko mój Honor jest przez samo 'H' w przeciwieństwie do twojego więc na temat twojej wiedzy i kultury pozwól że się publicznie nie wypowiem

 

Pozwolę sobię również zaproponować Ci, choć forum nie jest moim prywatnym, żebyś raczej nie zabierał zdania tam gdzie nie wiesz co pisać.

 

Chciałbyś?, ale nic z tego bo uważam się za wolnego człowieka i nie podlegam twoim naciskom :-*

 

Mam nadzieję, że tym razem do Ciebie dotrze to co pisze !

 

Dotarło aż za nadto bo w pełni już wiem co o Tobie sądzić Mistrzu ale pozostawię to tylko dla siebie

[Gość]

Odpisałeś dokładnie tak jak myślałem:

 

Januszu nie uważam się za mistrza, ale jeżeli lubisz się do mnie w ten sposób zwracać (co zresztą robisz już od jakiegoś czasu) bardzo proszę !

 

Jesteś osobą wyjątkowo odporną na zwracane Ci uwagi, i masz cały czas dziwne i egoistyczne przekonanie, że próbuje Cię cały czas dyskryminować lub dyskredytować, a ja wyłącznie zwracam Ci uwagę na to co piszesz.

 

A co piszesz: otóż zwracam Ci wyłącznie uwagę wtedy kiedy piszesz coś co nie jest zgodne ze stanem rzeczywistym, tak było i w tym wątku (i wielu poprzednich) - piszesz że na zdjęciach z Olympusa E20 i z Casio Tomka wychodzi koma i winietowanie a to nie jest zgodne z prawdą. W momencie kiedy dwie osoby zwracają Ci uwagę i dają przykłady, piszesz jeszcze większe głupoty. Janusz piszesz że masz duże doświadczenie, projektujesz teleskopy i nie potrafisz odróżnić rotacji pola od komy, już nie wspominając o tym że nie kwapisz się nawet do przeczytania opisu do zdjęcia !

Nie popierasz swoich wypowiedzi faktami tylko domysłamia, a w przypadku swojej osoby na to nie pozwolę.

 

Janusz wysłałeś mi zdjęcia Marsa, poświęciłem czas na ich obrobienie i pomimo tego co napisałeś nie ma innej wersji obrobionych Twoich zdjęć, a Ty zarzuciłeś mi działanie na zasadzie półśrodków i nie byłeś zadowolony ze sposobu w jaki Twoje zdjęcia były obrobione - to dla mnie jest nietaktem i brakiem kultury a nie jak piszesz nie wykasowanie jadziku który zasuwasz w moją stronę. Chcesz żeby fotka z maka 350 mm była super a robisz z ręki przytykając do okularu i zarzucasz mi działanie półśrodkami..... ?

 

Brak HONORU wynika z tego że w żadnej dyskusji nie potrafisz się przyznać że nie masz racji. Twoją ambicją jest napisanie choćby głupoty w każdym wątku na forum. Marzy mi się moment kiedy trochę wyluzujesz człowieku, może zajmiesz się bardziej poprawianiem produktów lub zwiększeniem sprzedaży byle nie było to kosztem forumowiczów którzy czytają i co gorsza wierzą w głupoty które tu wypisujesz.

 

Prosił bym jeszcze o wskazanie tych epitetów którymi to Cię obrzucałem poza ostatnim wątkiem i ponownie próbe pomyślenia zanim popełnisz jakiś post....