ekolog

Na początku tego roku odbyła się we Wrocławiu wielka (całodniowa, śniadanie, obiad, kolacja, szampan) konferencja - dotowana przez władze miasta - na temat różnych pomysłów na gospodarkę niskoemisyjną (wcale lub mało CO2 dodawanego do atmosfery).

Moderator konferencji (władca mikrofonów, zarazem główny organizator) zaczął konferencję ciekawym wystąpieniem:

Gdy Napoleon odzyskiwał Francję to w jednym z miasteczek na jego przywitanie nie oddano salwy.

Włodarz miasteczka podszedł do Napoleona i powiedział:

Nie oddaliśmy salwy z siedemnastu powodów.

Pierwszy - nie mamy armat.

Napoleon: Dziękuję! To mi wystarczy!

PGE ogłosił, że, wraz z obietnicami pożyczek uzbierał na realizację programu atomowego 20 miliardów złotych. Zatem - Proszę Państwa - dziś o atomie nie rozmawiamy. Nie ma armat!

Moderator konferencji tym samym wytłumaczył się też z listy zatwierdzonych wystąpień (mini wykładów), na którą nie wpuścił tematów atomowych.

Fakt, że półpaństwowe PGE (i jego satelici) "utuczyło się" na naszych opłatach do takiej wolnej kwoty modyfikuje nieco moją ocenę EA w Polsce. Jeśli mają to przejeść na remonty swoich biurowców (itp) to może warto wybudować małą (do 1 Gigawata), jedno-reaktorową elektrownię atomową, żeby poznać realia. Czy jest tak dobrze jak się słyszy czy tak kłopotliwie jak w Finlandii (ciągłe przedłużanie się inwestycji; ostatnio znowu jakieś kłopoty z podwykonawcami; znaczące wzrastanie jej ostatecznych kosztów na przestrzeni wielu lat).

Zatwierdzone, ambitne plany większej inwestycji uważam za błąd jej orędowników - taka nie ruszy.

Przepraszam, że ożywiam wątek ale przyznaję tu niejako kwant racji moim oponentom, a ponadto słoniło mnie do tego też to bardzo ciekawe - w tym kontekście - doniesienie:

http://tech.money.pl...-0-1154075.html

Pozdrawiam

p.s.

Nie chcę nikogo wkopywać (i to niesłusznie). Szampan nie był dotowany

p.s.2

Nie ożywiam tego wątku żeby toczyć tu kolejne spory. Nie traktuje AP jako "pola bitwy" czy intensywnej edukacji ekologicznej. Ot byłem tam to zdaję relację.

Jeśli to rysunek ...

 

Świetny rysunek!

A czy mógłby to być szkic z natury? Zastanawia mnie jego czasochłonność.

Ilu ludzi na świecie jest w stanie wykonać taki szkic z natury w rozsądnym czasie ?

Pozdrawiam

p.s.

To trochę tak jak z pewnym arcymistrzem szachowym dawno temu.

Kierownik hotelu zaproponował mu grę w szachy.

Mistrz na to: Dobrze. Daję panu skoczka for (gra bez skoczka).

Hotelarz: Jak to? Przecież pan mnie nie zna?!

Mistrz: Tych, którym nie mogę dać skoczka for to ja znam!

Wybaczcie zbłądziłem Znaczy najpierw pomyśleć / narysować potem klikać.

Dzięki za przywrócenie na łono fizyki

Kamień z serca! Żeś nie poszedł w zaparte

Ale nie doceniasz siebie. Ja tę Twoją wypowiedź uważam za kluczową:

I proszę zwrócić uwagę, że wszelkie niedokładności testu Panamarasa i tak działają na korzyść lornetki - dają w efekcie większą aperture. Rzeczywistość jest jeszcze, niewiele bo niewiele ale gorsza.

Bo nie ma co ukrywać "wirtualny" (powiedzmy) oponent twierdzi, że SM ma dużo większa śc/ea niż stwierdził PanasMaras.

Zatem obalamy jego teorię robiąc eksperyment ułatwiający pojawienie się zjawisk świadczących na jego korzyść.

Test szczelinowy z prostokącikami i światłem od Słońca działał na jego korzyść bo niektóre promienie ze Słońca wlecą lekko ukośnie ku centrum - omijając bariery techniczne tej gorszej konstrukcji. A mimo to ... nie widać prostokącików w SM.

Pozdrawiam

@Hans pasjonowałeś się kiedyś tym tematem, ubij mnie, jeśli się mylę

Jakby chciał to by ubił

... sądząc z relacji z poprzedniego Jodłowa (wprost.pl)

Widzę zwalistą sylwetkę na turystycznym krzesełku. W ciemnościach majaczą jasne buty. Nazywa się Marcin Wardak, bardziej znany jako Hans. Dopiero następnego dnia dowiem się, jak wygląda. W jadalni zbierze się wokół niego grupka pasjonatów, ciekawych, jak odkrywa się dalekie planety.

– Tak naprawdę wystarczy amatorski sprzęt – zachęca Hans.

– Niewielki teleskop, aparat fotograficzny lub kamera. Ustawiamydługą ekspozycję i robimy wiele zdjęć wybranego kawałka nieba. Potem fotki przepuszczamy przez odpowiedni program komputerowy, który analizuje jasność sfotografowanych gwiazd.

Niektóre będą dość regularnie przygasać i się rozjaśniać. To dlatego, że na ich tle co pewien czas przesuwa się planeta. Co więcej, jeśli w te zmiany natężenia światła wkradnie się pewna nieregularność, możemy przypuszczać, że ta planeta ma księżyc – jeden lub kilka. Słuchacze są pod wrażeniem. Wszystko wydaje się takie proste.

To z tego widać, że tam nawet deszcz niestraszny będzie w tym roku ... są ludzie co śpiewają a cappella (bez ściągi)

http://astropolis.pl/topic/39404-jak-najszybciej-rozpoczac-przygode-z-astronomia/

A tak poważnie To się po prostu Szuu mylisz! Są zachody Słońc i są Pandory!

Ciekawe ile trwa takie jedno (regularne) przygaszenie bo Pani dziennikarka opisała to bardzo dynamicznie

"w równoległość promieni Słońca - z ziemskiego punktu widzenia - chyba nikt nie wątpi"

Są prawie równoległe, ale jednak nie. Wystarczy pomyśleć o dwóch kwantach nadlatujacych z dwóch przeciwległych krawędzi tarczy Słońca.

Zapewnie podobnie prawie równoległe jak światło od maleńkiej, jednej diody (średnicy to pewnie nie znasz ale musi być mała).

W sumie to tak mały drobiazg, że najpewniej nie podważajacy wniosków. Tym bardziej, że jest ten test szczelinowy jako kontrolny (lub odwrotnie).

Jestem pod wielkim wrażeniem staranności i pracochłonności tego opracowania. WOW

No i barwności (powiadasz, że nie jesteś ...). Tak trzymać!

Pozdrawiam

No to plus (i podziękowanie) także dla Adama! W takiej sytuacji bardzo trudno odważyć się wyjść poza znane schematy

Zastanawia mnie czy brak pyłu (w stosunku do tego co zwykle był pod nogami astronautów na Księżycu) wynika z większej grawitacji na Marsie czy to taki przypadek. Albo sprytnie dobrane miejsce lądowania (o ile ktokolwiek z Ziemi był w stanie zdiagnozować występowanie pyłu w określonym miejscu na Marsie)

Na Księżycu kamyczki też potrafiły pięknie z pyłu wystawać

http://wiadomosci.onet.pl/nauka/pamiatkowe-zdjecie-z-ksiezyca-po-39-latach,4966574,10968766,artykul-fotoreportaz-duzy.html

Pozdrawiam

Znałem go tylko z forum i z korespondencji na PW. Choć był raz jeszcze jeden miły kontakt "korespondencyjny" innego rodzaju. Był na tyle dla mnie ujmującym człowiekiem, że złamałem moją ówczesną regułę (że nie wypada "robić sobie" znajomych wśród moderatorów) i poprosiłem go o wpisanie mnie na listę jego znajomych. I byłem. Straszna strata

tranzyt? lepiej odszukaj w sobie trochę romantyzmu i zamiast tego obejrzyj gwiezdne wojny albo avatara.

też nie zobaczysz nic prawdziwego ale o ileż ładniej!

Czy dobrze przypuszczam, że ostatecznie to zarówno ten tranzyt jak i (zazwyczaj) taki film ogląda się na ekranie monitora komputerowego?

To uważasz, że taki tranzyt to nie jest prawdziwy tranzyt; Zatem co? Bardzo mnie zaciekawiłeś.

A co powiesz na sytuację gdy kiedyś taki przewidywany tranzyt nie zajdzie albo znacznie się opóźni?

Nie będzie to zwiastun niesamowitego odkrycia - jakiejś nieprawdopodobnej katastrofy kosmicznej?

I wtedy cały świat zacznie badać ten jeden - już nie zwyczajny - układ planetarny.

Nie ma sukcesów kto nic nie robi

Pozdrawiam

- Tak się wczoraj uśmiałam w tym teatrze, kochany, że wróciłam do domu półżywa...

- Powinnaś, najdroższa, pójść jeszcze raz na ten spektakl...

Działaczki opozycji w Togo wezwały kobiety do rozpoczęcia tygodniowego strajku

seksualnego, by w ten sposób doprowadzić do ustąpienia z urzędu prezydenta tego kraju.

Jak sprecyzowała Isabelle Ameganvi z opozycyjnej organizacji Let's Save Togo, która

jest główną inicjatorką protestu, od poniedziałku wszystkie kobiety powinny twardo

odmawiać seksu swym mężom i partnerom. Według niej tylko w ten sposób zmuszą mężczyzn

do aktywnego udziału w akcji przeciwko prezydentowi.

Działaczka dała przykład Liberii, gdzie w 2003 roku pełnym sukcesem zakończył się

seksualny protest kobiet przeciwko wojnie domowej w tym kraju. - Mamy wiele środków,

dzięki którym mężczyźni zrozumieją, czego chcą kobiety w Togo - powiedziała Ameganvi.

Hurra! Nadchodzi świat bez wojen.

Zabiją mnie za nadmiar postów per day ale powiem {To jutro mnie tu nie ma }

Rewelacja !

I wraca człowiekowi wiarę, że warto jeździć pod Ciemne niebo!

Pozdrawiam

Tylko zmień tytuł ... no nie ukrywajmy: M31 z niczego!

EDIT: p.s.

Właśnie dlatego, że wiedzialem jaki miałeś sprzęt i jakie niebo ucieszyłem się, że w końcu kiedyś w wizualu w Polsce te struktury M31 zwykłym teleskopkiem zobaczę - bo nie są aż takie "trudne". To tak na wszelki wypadek jakby ktoś tu jeszcze zaglądał.

Wraca do domu małżonka i mówi:

Byłam dziś w przychodni. Ginekolog powiedział, że zero seksu.

- A laryngolog?

A to sie wygłupiłem w poprzednim poście dla niemowląt.

Niemniej dodam cos istotnego. szacunek i podziw dla obrazów chyba zalezy troche od doświadczenia (i wiedzy o obiekcie).

Jak wymiatałem 180x Księzyc niezłym refrakoterm 90/900 to on cały i detale wydawały mi się takie sobie - niewieki, żółty Księzyc z małymi kraterkami.

Jak po kilku latach odpaliłem malutki refraktorek 70/700 to zobaczyłem Ogromny Księżzyc z mnóstwem ciekawych detali - niektóre znałem juz z nazwy a szukałem szczeliny (fonetycznie: r...pus recta czy jakoś podobnie - fajny test!).

Jest absolutnie niemożliwe żebys miał gorszy wzrok niż ja (51 lat PracazMonitorem) dlatego niektóra gromady kulste (te większe) powinny ukazywac ci mrugające (lub nie) gwiazdeczki w swoim "polu".

Choć wyobrażam sobie, że przy bardzo ale to bardzo kiepskim wzroku do tej synty trzeba by wspomóc się okularem 7mm (lub 6) ... teoretycznie !

ZbyT kiedyś napisał, że jak patrzy na planetę (typu Jowisz/Satrurn) to w pierwszych chwilach prawie nic nie widzi (!)

A sprawdż swój zestaw eksperymentujac z rozbijaniem znanych układów podwójnych - może ...

Pozdrawiam

EDIT:

Olo

O kolimacji pamietałem ale uznałem, że ogólnie wiadomo ale to

wychłodzenie lustra

to może być to

Twój post za chwilę zapewnie zniknie z tego działu ale nie przejmuj się bo odnajdzie się w dziale "Mój pierwszy teleskop"

Napisz coś wiecej - w co mierzyłeś i w co trafiłeś i jakim okularem ostatecznie?

Mam nadzieję, że już masz zainstalowany ściągnięty z internetu (za darmo) program Stellarium i znajdowanie na niebie konkretnie takich obiektów jak Messier 42 (mgławica) albo Messier 13 (gromada kulista) nie stanowi problemu.

Wydaje mi się, że zabawę zaczynasz szukaczem, a potem tym okularem 25 mm i jak już znajdziesz Mesisera 13

(lub inną gromade kulistą) to wkładasz okular 10 mm.

No ja w podobnym teleskopie (ZbyTa) Messiera 13 z przyjemnością ogladałem (a w lornetce to on jest plamką)

szukanie nie jest takie proste - nie zrażaj się - zaczynasz od jakiejś znanej gwiazdy i z mapką idziesz po kawałku wg rozpoznawanych "układów" mniejszych gwiazdek.

Widzisz odwrotnie niż w lornetce jak na mapie w górę to w teleskopie w dół idzie się przyzwyczaić

A ostatecznie szukasz "jak już jestes w rejonie i nie widzisz" omiataniem.

Pozdrawiam

p.s.

a i pomocne są (tu na forum) lista:

Tabela Wimmera - Messiery i nie tylko

i mapki:

Mapki PanasaMarasa

edit:

Chodziło Ci o pierścienie Saturna ?

Bardzo przepraszam aleśmy się tu wysilali w konkursie na nazwę teleskopu i należy nam się relacja z postępu prac przy jego wdrażaniu!

Przy okazji zgłaszam na obrazku dwa malutkie "bugi" (urodzinowa i językowa)

To zgłoszenie nie jest aż takim off-topem bo tego bezterminowego Jowisza traktuję jako dobrą wróżbę (miejmy nadzieję że Kasja tu nie zagląda) na bezterminowy sukces EXO produktów.

Przy Nicku Jowisza autentycznie nic nie jest wyświetlone (no fakt - wiek Jowisza nie może być 3 cyfrowy)

Pozdrawiam

________________________________________________________________________________________________

p.s.

wężykiem (czyli pół żartem, pół serio - niemniej pół serio ... może ktoś choć pół rąbka tajemnicy uchyli )

Czyżby Jesion & Michał zaimplementowali tu już celem odsiewania nonsensów (typu wiek Jowisza) sztuczną inteligencję?

Następnym krokiem byliby automatyczni Moderatorzy, AI-Administator (Good Bye very known Homo Sapienses)

i ostatecznie - nasze, Polskie, Warszawskie, EXO-skie dzieło: Sky-Net

[oby nie Matrix]

To mi nasuwa pewnien pomysł.

Póki te EXO-teleskopy sa tylko w postaci prototypów w garażu J&J

to (żeby nie przesadzać z autoreklamą) może na roboczo ochrzcić je "Matrix"?

I co tam u Was słychać Jazz?

Jest już Matrix 0.1 alfa?

Może puść trochę farby o pierwszym planowanym exo-produkcie ... chociaż aperturę i ogniskową .. resztę sobie dośpiewamy (najlepsi z nas - no może to akurat nie ja - ale liczę na koleżanki i kolegów).

coś tak jakos rachitycznie to pokazujesz

Pokaż cały ekran w wersji topornej/nieeleganckiej

a nie kawalątek

albo kilka różnych całych ekranów (względnie formatek [a co to są "pulpity"? ])

mnie to osobiście nie "wciągnie" ale się dziwie że tak skromnie / niejasno zachęcasz

nie żebym krytykował

tylko zeby w to trfił ktoś kto akurat wie w co trafia bo wtedy sukces jest (obopólny)

Pozdrawiam

Przepraszam za półzmianę tematu ale ostatnio DobsonMe opisywał obserwacje kulek w M31. Czy "przez" mgłę M31 też można ufocić coś konkretnego tkwiącego za nią?

Przy okazji dziękuję za tak szerokie opisy tego co fotografujesz - takie astrofocenie (z rozeznaniem) to szczególnie piękna działalność dla innych.

Pozdrawiam

astrolog " z ery rozumu łupanego" wyjaśnił [/b].

 

pozdrawiam Panowie i więcej elastyczności życzę w poglądach

Kasja*

Dałem plusa za błyskotliwe i sympatycznie ironiczne użycie "ery" niemniej w kwestii "elastyczności" popełniasz błąd życiowy.

Nie należy pozwalać sobie na elastyczność w odniesieniu do poglądów głoszonych przez innych ludzi (choćby milony) przekraczajacych granice zdrowego rozsądku, logiki lub ewidentnych testów (jeśli są potrzebne).

Dlatego zaimponowała byś nam Twoją elastycznością gdybyś dopuściła (w sobie) myślenie czy ta astrologia to jednak nie są alogiczne fantazje; obiektywnie do niczego nieprzydatne.

Niech ludzie co szukają "porady" w jakiejś życiowej sprawie szukają jej w internecie na stronach merytorycznych, a nie u astro-magów.

Nie tolerujmy fałszywego leku nawet jak niby/czasem pomaga bo dojdziemy do szaleństwa czyniąc tak w kolejnych dziedzinach życia!

Przemyśl to i przejdź na jasną stronę rozumu. Może wybierzesz się wtedy na obserwacje kosmosu z nami!?

Lornetka/teleskop kosztuje niewiele wiecej niż wizyta u wróżki {szukaj w: Astromarket lub DeltaOptical}

Wyraźnie widać, że ten pył zmienia swój kolor na górze i na pewno nie jest to wynikiem "gradientu".

No tak!

Ta NGC 7023 - to zaledwie 1400 lat świetlnych od Ziemi. Maluteńka (6 lat świetlnych) a mimo to pełna gazów i pyłów i właśnie powstających gwiazd.

Zatem (podobnie jak z US) z dużym prawdopodobieństwem dostała jakiegoś "kopa" lub "powiewy" lub "dosypkę" z tej czy innej strony

- i dlatego może być asymetryczna realnie => barwnie.

Co ciekawe domniemuje się tam złożone cząsteczki węgla - co by się dobrze komponowało z tym kolorem ...

Węgiel brunatny

Pozdrawiam

Napisałeś Robercie o pisemnych zgodach od rodziców. Drobny problem to jest. Ale Wimmer (oraz fotograf) patrz link

Link do Księżyca bez filtra!

dał nam przykład, że Łysego można oglądać - nawet z rozpoznawaniem struktur - w dzień.

Przecież ten Twój - co by nie mówić aż 102 mm refraktor - nie jest gorszy od SC5 Ola !?!

Przy okazji: szczęka mi opadła w kwestii amatorów (jak Twoi uczniowie?). Wczoraj zazdwonił do mnie polak z Niemiec twierdząc, że w podarowanym prezeze mnie onegdaj sk 70/500 @ 10mm+Barlow obserwowany Saturn nie ma uszu ! Zanim zdażyłem odpalić Stellarium itd inny polak tam obecny - kompletny ignorant astronomiczny - wyjął swoja komórkę (zwaną iphonem - cokolwiek to znaczy) nakierował na owego Saturna, a że ta jego komórka oprócz GPS ma kompas to im powiedziała, że ten Saturn nazywa się Jowisz.

Ta aplikacja to jakiś darmowy banał bo ten drugi polak entuzjastą astro nie jest - miał prawie przypadkiem jej namiar czy może instancję.

To - poniekąd - może warto doradzać uczniom zabieranie z sobą iphonów na obserwacje ?

P.S.

Donoś nam czasem o wzruszajacych zdarzeniach związanych z tym Waszym teleskopem w szkole (wte czy wewte, także "generowanych" prze dyrekcję )

Chyba znalazłem namiastke tego co Ty widziałeś jak go szkicowałeś.

Jako żeś jest Moderatorem to wybaczysz bo sam rozumiesz, że to zdjęcie to nijak nie pasuje do żadnego działu, bo niby jakiego?

a tak poważnie to niewiarygodne, że są takie aparaty fotograficzne co to "wyciągnęły"

Nie będę oszukiwał, obserwacja gromad kulistych w M31 to jedno z najtrudniejszych zadań jakie obserwator może sobie wymyślić.

Galaktyka Andromedy - czyli Messier 31 nie pozwala amtorskim teleskopom unaocznić gwiazd. To napawa mnie niepokojem.

Czy piszesz o gromadach kulistych występujacych w naszej galaktyce ale akurat na tle "mgły" M31 ?

Reszta fenomenalna! Twoje oczy to skarb, chyba tylko Wimmer mógłby się z Tobą ścigać ... zerkaniem [przypominam ... any clouds on Wenus]

Pozdrawiam

EDIT:

lenistwo nie popłaca - jak sobie te kąty policzyłem to zaczynam wierzyć, że to są te tam w M31

To bym teraz lepiej rozumiał "szacun" od PanasaMarasa

Kolega Szmarcin dał świetny temat ale nieostrożny podtemat, a Moderator był miły i nie wymazał podtematu

... i mamy "zlot czarownic" {metafora!}

Natomiast uważam, że wspaniale się stało, że pogadano tu o ekliptyce i gwiazdobiorach bo to jednak dużo (niektórym) wyjaśniło.

Pozostaje nam (Lars) tylko prosić Moderatórów o wymazanie podtytułu bo do końca Astropolis czyli do roku

4 345 234 890 {licząc od Obamy, który umieści ludzi na Marsie i zrestartuje kalendarze jako największy VIP historii}

Co jakiś czas tą drogą (wątkiem) będą tu łowcy naiwnych - pod pretekstem tego podtytułu - absolutne głupoty lansowali.

Czasem w bardzo niecnym celu ale i sprytnym stylu.

No chyba że astrologia (i takie podobne) wymrze w końcu - czego jej serdecznie życzę :szczerbaty:

Najzabawniejsze, że jak juz wymrze to forumowicz, którego wyszukiwarka wrzuci kiedyś w te tu posty z lekka się załamie i pomyśli

"astrologia"??? ... aaa ... to era rozumu łupanego ... nie muszę tego zrozumieć

Pozdrawiam

No tak, dzięki Lars, zwróciłeś (mi/nam) uwagę na ten rodzaj mgławic co im światła nie brakuje tylko rozmiaru

Taka M57 jak najbardziej stwarza inne problemy niż klasyczna "mgła". Mnie ogromne ... z trafieniem

W centrum Wrocławia - nomen omen z fajnie zacienionego boiska szkolnego - lunetą sk 70/500 25mm okularem

widziałem ewidentną M31 (choć bardzo nieciekawą strukturalnie) rozmywajaca się plama.

Ale jednak (chyba) zaryzykujesz ... jeśli nie włożysz czegoś dłuższego niż 25 mm bo ja jednak miałem źrenicę wyjściową 3.5 mm

a ta bezpośrednio przekłada się na nasycenie obiektu. A Ty tylko 100mm/power(=1000mm/25mm) czyli 2.5 mm

I zdecydowanie polecam najpierw wykład ile tam jest gwiazd (i co naprawdę! oznacza liczba 4 biliony)

i że galaktyka jest wyjątkowa (bo najbliższa) i że za około 4 mld lat się z nami zderzy ... reklama dźwignią sukcesu.

Twoje oko super (duże). Współczesna psychologia uważa, że takie duże źrenice wzbudzają zaufanie [w szczególności u płci przeciwnej], co ma swoje zalety, no tu akurat i te inne (astro) zalety też ma

Pozdrawiam