lulu

Bardzo przepraszam za powtarzające się pady serwera. Jest to spowodowane kumulowaniem się sztucznego ruchu generowanego przez kolejne boty - pracujemy nad ustabilizowaniem sytuacji polegającym z jednej strony na dopasowaniu niezbędnych zasobów serwera, a z drugiej - na optymalnej polityce względem botów, bo blokowanie ich na hurtowej zasadzie trudno uznać za optymalne. Rozwiązanie będzie zależało również od warunków i możliwości finansowych. Jeśli chodzi o reklamy, to nieuniknione jest wpuszczenie ich na Astromaniaka. Możliwości utrzymania serwisu na dotychczasowych zasadach uległy wyczerpaniu i trzeba szukać jakiejś w miarę solidnej podstawy, pozwalającej na utrzymanie infrastruktury technicznej i niezbędną asystę techniczną tam, gdzie ja sam sobie nie poradzę.

Chciałbym przypomnieć - i wesprzeć w tym przypominaniu kolegów moderujących naszą Zaprzyjaźnioną Konkurencję - że do zgłaszania nadużyć na Astromaniaku służy guziczek z ikoną wykrzyknika znajdujący się pod każdym wpisem. Mały - ale wystarczający.

Robię to z szacunku dla naszych Gospodarzy oraz Koleżanek i  Kolegów, którzy chcieliby skorzystać z tego tu wątku zgodnie z jego przeznaczeniem.

To by znaczyło, że w naszym 40-to milionowym kraju mamy przynajmniej jedno porządne forum astronomiczne. I prawidłowo. Może w tak dużym kraju zmieści się również jakieś małe, nieporządne forum.

Ponieważ sprawa dotyczy również Astropolis, odpowiem tutaj: zapytaj o to administratorów Astropolis. U nas dział przeznaczony na wpisy dot. nauk "nieastronomicznych" - m.in. ekologii - zawiera w tej chwili 28 tematów, a sam ekolog ma na koncie nieco ponad 5,5 tys. wpisów. Jak jest na Astropolis? Otóż dorobek ekologa obejmuje ponad 8,5 tys. wpisów, a na samo hasło "globalne ocieplenie" wyszukiwarka zwraca 121 postów...

Zrobię wyjątek i zwrócę się do kolegów, którzy zrazili się do Astromaniaka z powodu przypadków nieregulaminowego cenzurowania wpisów - i być może z zasady do nas nie zaglądają. Zapewniam, że dopóki będę miał coś do powiedzenia w sprawie zarządzania tym forum, na takie sytuacje nie będzie miejsca. Gdyby miało być inaczej, zrezygnowałbym po prostu z udziału w administrowaniu. Nie pozwoliłbym sobie aby własnym nazwiskiem żyrować takim praktykom, dokładnie tak samo jak nie jestem w stanie tolerować zabaw w rytualne zaszczuwanie ludzi - niezależnie od tego jak donośny jazgot albo rechot to wzbudza.

Jestem stale do dyspozycji: https://www.astromaniak.pl/viewtopic.php?f=9&t=73296

Serdecznie zapraszam.

Moja przygoda z administrowaniem Astromaniakiem datuje się od momentu, gdy poprosiłem Krzysztofa będącego wówczas chyba jedynym aktywnym adminem o założenie nowego działu dla starych gratów. Szybko okazało się, że jest z tym problem, że Krzysztof nie jest w stanie zarządzać forum i zajmować się jednocześnie sprawami technicznymi. Uznałem, że - jak to ktoś tutaj powiedział - jedno z największych forów astronomicznych w 40-milionowym kraju zasługuje w takim razie na wsparcie. Już wówczas było widać, że zaniedbania strony technicznej forum muszą skazywać je na postępującą marginalizację.

Zrobiłem to co można było w tamtych warunkach zrobić - opracowałem nowe interfejsy, w tym mobilny, co pozwoliło na chwilę ukryć anachroniczny stan silnika i funkcjonalności forum. Na dłuższą metę to oczywiście nie ratuje. Ale w tej chwili jest perspektywa zrobienia prawdziwego skoku technologicznego i upgrade-u do najnowszej wersji, a potem doposażenia funkcjonalności forum w wynalazki spełniające współczesne normy. Jednocześnie próbuję ustabilizować zamieszanie wokół systemu moderacji i dopracować kwestie regulaminowe. Więc zobaczmy co się uda zrobić, czy i jak to zadziała - a wówczas będą warunki do tego by decydować co dalej. Póki co nie będę się zapisywał do chóru wróżbitów, usiłujących prorokować jak się rozwinie sytuacja. Robię swoje - tak jak umiem najlepiej.

Chciałbym przeprosić użytkowników i administrację Astropolis za to co się tutaj odbyło, a co poszło chcąc nie chcąc na konto Astromaniaka.

Zaanonsowałem tu uruchomienie nowego adresu e-mail i na tym sprawa powinna się zakończyć. Z jakiegoś powodu Marcin postanowił wywlec tu sprawę porządków na Astromaniaku. Wolał nie zabierać głosu u nas i szukać publiczności dla swoich wystąpień tutaj.

Ponieważ w którymś z wpisów zażartowałem, że zapewniam zmianom na Astromaniaku "wsparcie PR" mogło powstać wrażenie, że rozpoczęcie tej dyskusji było moją inicjatywą albo że było ze mną jakoś uzgodnione. Nie było.

Marcin, robi się naprawdę niesmacznie. Jak potrzebujesz sobie ze mną coś powyjaśniać, masz do mnie telefon.

W czasie o którym piszesz, ja zajmowałem się kwestiami technicznymi. Masz tutaj do dyspozycji kolegów, którzy w tamtym czasie odpowiadali za moderację na Astomaniaku - skorzystaj okazji i zapytaj ich o te przypadki. Wypowiadanie się w ich imieniu nie byłoby ani uczciwe ani w dobrym tonie.

Jeśli chcesz pogadać ze mną o tym za co odpowiadam ja - czyli o sytuacji na dziś - zapraszam na Astromaniaka.

Zadziwiające, że taki niepozorny Ziomal 0,7 L z lekką nutą wiśni tak niektórych drażni. A przecież jest wybór - truskawka, malina, owoce lasu...

I tym optymistycznym, owocowym akcentem chciałbym zakończyć swój udział w tej dyskusji. Czuję się naprawdę niezręcznie - nie spodziewałem się, że anons wątku o porządkach rozpocznie taką obszerną dyskusję na Astropolis. Dziękuję naszej Zaprzyjaźnionej Konkurencji za cierpliwość i gościnę, dziekuję za wszystkie głosy, przepraszam jeśli komuś nie zdołałem odpowiedzieć w zadowalający czy wyczerpujący sposób. Jestem do dyspozycji na Astomaniaku, chętnie odpowiem na dalsze uwagi w zaanonsowanym na wstępie dyskusji wątku: https://www.astromaniak.pl/viewtopic.php?f=9&t=73296

4 minuty temu, mkowalik napisał(a):

 

Oficjalnie pytam czy temat alkoholowy i nawiazania do alkoholi oraz kpiny z uzytkownikow ktore przywoluja mocne trunki sa dopuszczalne na astromaniak.pl?

 

Mimo licznych zapewnien @lulu ze tak nie jest, nadal sa zdjecia trunkow + niewybredne wypowiedzi w cytowanym wczesniej watku.

Zastanawiam się co robić. Ktoś jeszcze uważa, że wątek zawiera niewybredne wypowiedzi i kpiny z użytkowników? Pytam, bo ówczesna ekipa moderatorska była najwyraźniej innego zdania, a sam Moderator Globalny brał w tych alkoholowych igraszkach aktywny udział...

4 minuty temu, Paether napisał(a):

P.S. Polecam multicytat (to ten plusik obok "cytuj"), ale jakby co, będę łączył kolejne posty

Przepraszam, staram się odpowiadać na bieżąco i nowe wpisy pojawiają się często w trakcie kiedy zamieszczam już odpowiedź.

5 minut temu, oicam napisał(a):

No to po co stwarzać możliwość i zachęcać do takiej twórczości? Ja bym nie tworzył działu pod jedną osobę. Jest regulamin, regulamin jest łamany no to restrykcje i to kończy temat.

Będzie się trzymał regulaminu to dobrze, nie będzie to też dobrze.

To nie jest zachęta ani działanie pod jedną osobę. Jeśli uznajemy że temat UFO jest dopuszczalny na forum, ale na tyle kłopotliwy że nie powinien pojawiać się w dowolnym miejscu obciążając forum chociażby wizerunkowo, to najrozsądniejsze wydaje się wydzielenie go do osobnej przegródki - jak nietypowe śrubki w warsztacie. Jeżeli uznajemy że to temat niedopuszczalny, to sobie to powiedzmy - temu służy uruchomiony na Astromaniaku wątek ( @Paether ) - a ja ostrzę kosę i do roboty...

8 minut temu, Paether napisał(a):

 

To może zamiast przeczyć własnym założeniom, lepiej uczynić podmiotem dyskusji regulamin, treści chciane/niechciane, itp., zamiast rozpoczynać wątek akapitem personalnym i kwiecistym opisem "kozła ofiarnego"? 

Może też dla transparentności warto na samym początku jasno wyłożyć, kto za co odpowiada, kto miałby trzymać pieczę nad wypracowanymi zasadami, zamiast chować się za bliżej nieokreśloną liczbą mnogą "my"? 

Wątek temu dokładnie służy.

5 minut temu, oicam napisał(a):

@lulu kto jest autorem tych 0,5 tys. nieregulaminowych wpisów, łamiących netykietę bądź standardy obyczajowe?

Czy to są różni autorzy czy jeden?

T głównie ekolog oczywiście - ale pod nóż poszły również nieregulaminowe ataki na niego mające obraźliwy, poniżający charakter. Czasem po usunięciu jednego wpisu musiałem usunąć kilka kolejnych które się do niego odnosiły, aby nie zdemolować logiki wątku. W kilku przypadkach usunąłem hurtowo całe wątki jeśli zaczynały się czymś nieregulaminowym, a potem zawierały reakcje ludzi na taki wpis - zostawianie ich nie miałoby sensu.

5 minut temu, Sebastian Ś. napisał(a):

Nie wyobrażam sobie żeby tolerowanie takich treści miało jakkolwiek wpłynąć pozytywnie na forum. Kiedy miałem na to wpływ to ekolog miał po prostu zamykane tematy z półnagimi paniami I niewybrednymi memami...

Nie wspominam tego dobrze właśnie przez wieczną walkę z wiatrakami.

 

Dobrze byłoby właśnie poświęcić energię na produkcję dobrych treści i rozruszanie forum zamiast jakichś analiz prawniczych regulaminu. 

 

@lulu a kto do tego dopuścił? To nie było czasem tak, że jako jedyny byłeś za tym? A @Lukaczszukał jakichś sposobów w stylu kącik, żeby Twoje poczucie sprawiedliwości było ok?

Sebastian, powtórzę - to nie ja zostawiłem na forum ponad pół tysiąca wpisów jawnie łamiących zasady regulaminu, Netykiety, a czasem najprostsze standardy obyczajowe. Jeśli chcesz powiedzieć, że kiedykolwiek zachęcałem aby je tolerować, to mówiąc najdelikatniej mijasz się w sposób zasadniczy z prawdą. Podczas nieregulaminowych, zawstydzających nagonek na ekologa, sprzeciwiałem się zawsze stosowaniu wobec ludzi metod linczu i publicznemu mieszaniu ich z błotem. To nie ma nic wspólnego z tolerowaniem nieregulaminowych wpisów. Kącik utworzony przez Marcina nie miał być dla nich przechowalnią - gromadził wpisy regulaminowe, choć kontrowersyjne, które chcieliśmy wyłączyć z dostępu dla botów wyszukiwarkowych i nowych użytkowników. Chętnie z Tobą podyskutuję, ale trzymajmy się faktów.

1 minutę temu, Paether napisał(a):

To jest kompletny brak logiki. Jeśli zakładasz, że jakaś dyskusja powinna być zabroniona, to nie tworzysz wcale takiego wątku, albo zakładasz w formie ogłoszenia (decyzja administracji jest taka i taka, bierzemy za to odpowiedzialność) i od razu zamykasz. Zakładanie otwartego wątku, w którym już w pierwszym akapicie jasno nakreślasz o kogo chodzi i dopuszczasz dyskusję, ale zostawiasz sobie wytrych w postaci "jakby co, to usuniemy", to kpina z logiki wynikającej z Twoich słów powyżej i kpina z użytkowników Astromaniaka.  

Zechciej zauważyć, że ja dotychczas nie maczałem palców w moderacji, nie ja dopuściłem do rozlania się tego mleka które teraz muszę zbierać. Sprawy zaszły tak daleko, że nie da się ich uporządkować nie dyskutując o nich - ale traktuję tę konieczność jako stan absolutnie wyjątkowy. Nigdy nie zaakceptuję robienia standardu z publicznego obrabiania części ciała komukolwiek - niezależnie od tego kto to jest i jak skrajne emocje wzbudza.

No i jeśli się takim okaże to OK - ekolog będzie podlegał sankcjom jak każdy inny, w wyniku działania regulaminu, a nie z powodu fobii na jego punkcie.

A czy na forum Astropolis dopuszczalne jest wróżenie?

Koledzy, darujcie ale jeśli ktoś chce dowodzić, że autor mniej niż pół procenta wpisów na forum jest tego forum głównym problemem, a jego działalność powali na kolana nasz hosting, to może lepiej podyskutujmy o UFO. Tutaj wolno?

To był żart. Korzyści zdrowotne ze spożycia denaturatu są dyskusyjne.

3 minuty temu, Koszy89 napisał(a):

Ha nie wierzę ,wracam po weekendzie a tu takie rzeczy ,  zamiast wreszcie dostrzec problem to się go legitymizuje tworzac jakieś nowe działy ? Reset z ekologiem , dobree 😂 Dział UFO , dział dla dorosłych , czadowo , aż strach pomyśleć co tam teraz będzie płodzone 😉 Domyslam się ,że ostatnia dyskusja o Panu E juz poszła w niebyt ... Fajnie jest fajniutko . Nie bywałe po prostu nie bywałe ...

Zrozumieć tego nie potrafię , ale co tam ja i już mi to obojętne , kilku krotnie sygnalizowałem problem , nie tylko ja ,nie będe się narzucał  i tak jak pisałem na AM (w tej dyskusji co jej już pewnie nie ma skoro czytam,że miało miejsce kasowanko ), najwidoczniej jest tak ,że albo akceptujesz obecność "E" albo Astromaniak nie jest dla Ciebie . 

W dalszym ciągu sugeruję tez zmianę nazwy na : " Forum ekologiczne z astronomią związane choć trochę , kiedyś astromaniak " 

 

Niedowiarek z Ciebie jednym słowem - stąd to lekceważenie dla UFO! A tymczasem wpisuję w wyszukiwarkę na Astropolis hasło UFO... 1045 wyników... Czy to zostało zebrane w osobnym, łatwym do omijania miejscu? Nie mam pojęcia, nie sprawdzałem. Sprawdzisz?

3 godziny temu, ignisdei napisał(a):

Lulu,nie wiem, czy silnik Maniaka to udźwignie, ale: proponuję pewne rozwiązanie, które może troszkę ograniczyć zapędy atencyjne osobnika. Spróbuj tak ustawić silnik, aby nie wrzucał aktualizacji jego postów  do kanału "nowe posty"

Odetniesz mu trochę  paliwa, a nie zbanujesz. Jeśli masz z tym problem, a widzę, że masz, będziesz spać bez wyrzutów 😉

Nie ma takiej funkcjonalności w phpBB. z resztą byłoby to brnięcie w tę samą ślepą uliczkę, w którą brnięto latami - szukając nieregulaminowych wyjątków dla ekologa. Ja mam koncept odwrotny - jasne reguły i ich bezwzględne egzekwowanie wobec wszystkich, na takich samych zasadach. Jeśli nie zadziała, to będzie moim zdaniem znaczyło tylko tyle że te reguły są dziurawe i trzeba je doskonalić, a nie obchodzić. Ale liczę na to, że po upgradzie dopracujemy się udoskonalenia systemu przyjaciele/wrogowie pozwalając na skuteczniejsze filtrowanie z poziomu konta użytkownika, a nie admina. W tej chwili działa to częściowo - na wynikach wyszukiwania (np. nowe posty) nie działa niestety.

55 minut temu, Paether napisał(a):

 

Spokojnie  

Astromaniak ma całą kategorię dla UFO, to jak my moglibyśmy nie utrzymywać jednego wątku dla "zaprzyjaźnionej konkurencji"? Tym bardziej, że jak widać, panuje strach uzasadniony przeszłymi działaniami i jasną deklaracją admina w omawianym temacie, że:

.

Nie wiem czy wykrzesałbym z siebie motywację do pisania czegokolwiek mając świadomość, że jutro, pojutrze albo za tydzień efektu mojego wysiłku i poświęconego czasu po prostu już nie będzie. 

Skoro sam po ponad roku odkopałeś ten wątek, to raczej licząc się z potencjalną dyskusją, która nie będzie ograniczana ani ucinana  

 

To prawda - od razu uprzedzam możliwość usunięcia wątku bo ma on wyłącznie doraźny, pomocniczy charakter. Zakładam, że ludzie zainteresowani rozwiązaniem problemu zabiorą głos niezależnie od tego, czy zostanie on po wsze czasy zmumifikowany na stronach forum. A dlaczego uprzedzam? Bo sam fakt, że dyskutujemy publicznie o człowieku budzi mój bardzo gruby dyskomfort. Takie dyskusje personalne powinny być kategorycznie zabronione w regulaminie, są zachętą do publicznych linczów i hejtu, rzadko pozwalając na zachowanie sterowności zapewniającej minimalną konstruktywność. Na CN obowiązuje np. całkowity zakaz publicznego komentowania decyzji moderatorów - i nie z powodu obaw o komfort moderatorów, ale ze względu na elementarny szacunek dla użytkowników objętych decyzjami moderatora. Nie chcę pozostawiać na forum tego typu precedensów zachęcających do kolejnej jatki i jeśli Siła Przewodnia naszej Zaprzyjaźnionej Konkurencji zechce z tego samego powodu usunąć te nasze uwagi tutaj - nie tylko nie zaprotestuję, ale udzielę zdecydowanego poparcia na całej linii.

50 minut temu, mkowalik napisał(a):

 

A flachy w tym ta z denaturatem nadal wisza. 

To tylko tak - dla zdrowotności 🙂

Jeśli będziesz widział takie przypadki daj proszę znać.

Właśnie przywiozłem z Nowej Huty pięknego Unitrona/Polarexa 114 więc się nim chyba pobawię. Dziś nocy długich noży nie będzie.

Dla mnie długi Weekend Porządków nie kończy się w niedzielę. Po przepatrzeniu wszystkiego z użyciem wyszukiwarki przeczesuję teraz kolejne działy ręcznie. Dział sprzętowy czeka na swoją kolej choć uważam, że pewne off-topy są w dyskusji nie tylko dopuszczalne, ale wręcz wskazane dla utrzymania więzi wewnątrz grupy. Więc do wszystkiego trzeba podchodzić z rozsądkiem i dystansem.

Myślę że i tak bardzo mocno nadużywamy gościnności Astropolis i zamienianie tego wątku w forum raportowania nadużyć na Astromaniaku byłoby już grubym nietaktem. Proponuję zgłaszać wątpliwe wpisy do moderacji na Astromaniaku, a ja obiecuję że w miarę możliwości będę się tym zgłoszeniom przyglądał. Przynajmniej do czasu gdy nie uda się odbudować ekipy moderacyjnej. Zapraszam wszystkich chętnych do współpracy. A może wśród naszych byłych Moderatorów znajdą się tacy, którzy uwierzą że może być inaczej i zechcą wrócić? Czekamy!