Patryk Kizny

Masakra.

Załączam jeszcze czyste Ha -> 10200s. (8x1200s + 2x300s)

No to dopaliłem Ha. Kadr jest odrobinę węższy, bo od czasu tamtego materiału wyjmowałem kamerę i nie trafiłem idealnie. Trzeba było więc ciachać. Ha domiksowałem do luminacji, a także do kanału czerwieni. Jest sporo lepiej, ale żeby było zupełnie super, to muszę jeszcze raz całość pomontować od zera. Problem w tym, że jakoś się kolory porozjeżdżały i widać to przy skali 1:1. Załączam więc na razie 50%.

'Co sądzimy' w jakim kontekscie? Domyślam się, że chodzi Ci o zastosowania astro. Możesz coś dokładniej napisać do czego chcesz tego używać? Jeśli chodzi o kamery video to do zastosowań astro nadają się kamery WATEC - są bardzo czułe. Nie są to kamery do zastosowań stricte CCTV, choć mogą być do tego używane. Czułość tych kamer jest o kilka rzędów wyższa niż cctv i nadają się np. na szukacz live. http://watec.net/english/bw_top.html Jeśli chodzi o CCTV to ciężko znaleść kamery, które sprawdzają się w nocy nie mając jednocześnie podświetlenia IR. Ja ostatnio szukałem kamery do podglądu obserwatorium, takiej by działała w ciemności (prawie) i nie wymagała oświetlenia IR. Znalazłem m.in. takie rzeczy http://sklep.delta.poznan.pl/kamera-ph-780-icr-ai-v-dc-dzien-noc-icr_c356_p3617.html http://sklep.delta.poznan.pl/kamera-yr-600-ai-dc-dzien-noc_c356_p2883.html http://sklep.delta.poznan.pl/kamera-ph-600-ai-v-dc-dzien-noc_c356_p3627.html http://sklep.delta.poznan.pl/kamera-c-4112n-ai-dc-dzien-noc_c356_p2777.html http://sklep.delta.poznan.pl/kamera-c-5112d-ai-dc-dzien-noc-icr_c356_p3656.html Mam YR600 i powiem, że w ciemności jest z nią słabo. Nadaje się do podglądu obserwatorium oświetlonego słabym światłem monitora od serwera. Jak wygląda obraz najdziesz w wątku Moje obserwatorium Kluczowe jest to, żebyś doprecyzował pytanie. Bo na razie można na nie m.in odpowiedzieć, że niektóre mają ładne obudowy

W obserwatorium drobne zmiany. Poza tym, że zagościła TOA130, zainstalowałem ostatnio system CCTV. Na razie serwer i jedna dość czuła kamerka, docelowo będzie ich więcej. Nie jest to prosta sprawa w obserwatorium typu dome. Na razie decyzja padła na punkt z tyłu obserwatorium, tak że kamera patrzy mniej więcej na wprost przez klapę. Dzięki temu zgrubnie mogę widzieć co robi teleskop, a także kontrolować status klapy. Kamera oczywiście kręci się razem z kopułą. Dodatkowo planuję jeszcze ze 2 sztuki kontrolujące newralgiczne punkty - okolice piera, bym mógł kontrolowac ewentualne trackowanie w pier, jeśli coś będzie nie tak z limitami teleskopu, może węższy podgląd z kamerki na samym montażu - taki elektroniczny szukacz. Przydała by się też kamerka dająca bardzo szerokie pole widzenia, ale niestety tutaj jest kłopot z obiektywami. Może ktoś mi może coś polecić? Jakiś kamerkowy fisheye? W planach jeszcze stacja pogodowa i koniecznie mocny UPS

Jaki jest jego backfocus? Co do mojej kamery jest jeszcze jedna opcja - kamery QSI mają wymienne pudła. To oznacza, że za 200 USD mogę kupić sobie wąskie body kamery (bez filtrów i guidera albo bez guidera), przełożyć do niego kamerkę (co jest podobno bardzo proste) i wtedy łapię inne obiektywy. Ale raczej wejdę w średnioformatówki. Raz że guiding się może czasami przydać, dwa, że te szkła są naprawdę tanie. Pentacona 50/4 prawdopodobnie wylicytuję w okolicach 250 PLN. A jak dobrze poszukać to można jeszcze taniej trafić.

To nie jest kwestia sensora. To jest kwestia backfocusa. Ta kamera ma 50.17 mm od frontu adaptera do czipu, a zatem standardowe obiektywy o backfocusie rzędu 40 - 50 mm nie mają szans zdać egzaminu. Obiektywy Pentacona (Carl Zeiss) są naprawde bardzo dobre, do tego tanie i dają duże płaskie pole. Więc są idealne, a backfocus mają sporo większy - wystarczający dla mojej kamery. Pamiętam czasy jak fotografowałem jeszcze Pentaconem six - naprawdę klasa szkła do tego były! Pentaxy 6x7 też są Ok (backfocus 85mm) ale są już nieco droższe.

No to fajnie. A nie myślałeś o Sky90? Pozostaje czekać na rezultaty

Kapitalnie. Ciekaw jestem przede wszystkim statywu - jeli nie jest najlepszy, moze lepiej kupic co ciezszego w Polsce. Napisz wiecej, jak tylko dostaniesz sprzet. Mi sie juz dorabiaja zlaczki do QSI i niebawem tez bede mial obiektyw srednioformatowy Pentacona 4/50

Załączam kilka fotek z dzisiejszej burzy, około godziny 23. Zapraszam do dołączenia do wątku, jeśli ktoś z Was też pstrykał.

No, ładna fota. Widać, że do mojego bąbla trzeba dopaliś sporo Ha i będzie gites

Do sprzedania: 1. Lustrzanka analogowa Pentax MZ-50 w dobrym stanie, całkowicie sprawna Cena 150 PLN 2. Obiektyw Pentax SMC Pentax-F 1:4-5.6 35-80mm Obiektyw działa również z lustrzankami cyfrowymi Pentaxa. Optyka w stanie b.dobrym http://fotoklik.pl/p/8631 + Filtr UV hama. + zaślepki Cena 100 PLN. Komplet 225 PLN + koszty wysyłki.

Gratulacje zakupu. Napiszesz coś więcej o setupie, jaki kompletujesz?

Nie znam dokładnie tych kamer, ale generalnie powinienneś się kierować zasadą, że kluczową sprawą jest rozdzielczość tonalna kamery czyli rozdzielczość pracy przedwornika analogowo-cyfrowego. Guiding jest tym dokładniejszy, im większy jest stosunek sygnału do szumu. A najczęściej gwiazdki do guidowania nie są bardzo jasne i sygnał jest słaby. W takim układzie rozdzielczośc tonalna kamery odgrywa kluczową role. Upraszczając - słaba gwiazdka przy kamerze 8 bitowej nie będzie się wiele różnić od szumu, podczas kiedy na kamerze 16 bitowej będzie można uzyskać dużo lepszy stosunek sygnału do szumu i jednocześnie również guidować na słabszych gwiazdkach. Generalnie najlepiej, byś do guide miał kamerę 16 bitową (~65500 stopni szarości). 12 bitowa kamera od biedy da radę (4096 odcieni szarości). Przy 8 bitach (256 odcieni szarości) jest już bardzo kiepsko. Z kamer do guidingu na topie plasuje się Lodestar (choc ma swoje słabe strony), wysoko oceniany jest też guider Oriona, i Atiki.

Załączam materiał z obu nocy osobno. 28.07.2009 Luminacja 7 x 600s Stack metodą astrometric, zrobiony poprzez sumowanie klatek Kalibracja bias+dark - Czysty fit w pierwszym zipie - Posciskany przez ddp z 1 na środku macierzy w drugim zipie 29.07.2009 Luminacja 5 x 1200s Stack metodą astrometric, zrobiony poprzez sumowanie klatek Kalibracja bias+dark - Czysty fit w pierwszym zipie - Posciskany przez ddp z 1 na środku macierzy w drugim zipie http://altummundi.com/wp-content/media/2009_07_28+29_Luminance.zip (65MB) http://altummundi.com/wp-content/media/2009_07_28+29_Luminance_ddp.zip (65MB) Pliki będą za 5 minut.

Są dwa ustawienia: low i high (0.5 e-/ADU, 1.5 e-/ADU). Cała sesja łącznie z bin2 poszła na high. -- Edit Żeby nie było wątpliwości, ustawienie low gain to 1.5 e-/ADU, podczas kiedy high gain to 0.5 e-/ADU. A zatem załączone fitsy są robione na gainie 0.5e-/ADU.

Ciekawe. Ale możliwe, że w pierwszej wersji coś się zjadło w obróbce. Bo była dość ostra. Jeśli chcesz, to wystawię FITy z luminacją z pierwszej i z drugiej nocy dla porównania.

Dopaliłem sporo materiału, ale efekt nie jest dużo lepszy. Może jeszcze uda mi się na świeżo nieco inaczej to obrobić. Łącznie: 7 x 600 L 5 x 1200 L 22 x 300 R bin2 10 x 300 G bin2 15 x 300 B bin2 Proporcje kolorów nie do końca zaplanowane, tzn inaczej - nie udało się dociągnąć do 20 klatek na kanał.

Jestem po około 12 nocach pracy z kamerą. Jest dobrze. W poniższym wątku podzielę się refleksjami na temat uzytkowania sprzętu. Jakość wykonania Absolutnie perfekcyjna. Do tej pory nie znalazłem nic, do czego możnaby się przyczepić. Potwierdziły się więc moje wstępne wrażenia. Teraz z całą pewnością mogę powiedzieć, że ta kamera to klejnocik. Komfort obsługi Zalety Od strony softwareowej jest super: kamera zawsze startuje, drivery działają stabilnie, żadnych problemów we współpracy z Maximem. Chłodzenie pracuje bez zarzutu. Prawie zawsze schładza czip do -20, czasami tylko trzeba zejść do -15 przy cieplejszych nocach. Kamerka chłodzi się naprawdę szybko. Koło filtrowe - pracuje cicho, precyzyjnie, stabilnie. Mankamenty Niewygodny dostęp do koła filtrowego: aby wymienić filtry trzeba odkręcić sporo śrubek. Z wyjątkiem jednej ze śrub nie jest to żaden problem, ale jedna ze śrubek jest schowana w nafrezowaniu obudowy i dostarczony przez producenta imbus nie bardzo się tam mieści. Trzebaby go skrócić, wtedy komfort się poprawi. Mankament software'owy - gain vs binning (szczegółowo opisany poniżej) Za mało slotów na filtry : ) Performance Czułość - OK, nie jest to smok na fotony, ale też czułość nie jest niska. W tym zakresie cenowym lepiej chyba nie będzie. Biasy - ładne i czyste. Hot pixele - w miarę stabilne. Ilośc w normie. Za jakiś czas porównam darki i sprawdzę ile ich przybyło. Winietowanie rozumiane jako przysłonięcie matrycy (tutaj filtrem, kołem itd.) - nie występuje Spadek jasności od środka kadru przy optykach F/6 - F/5 jest do zaakceptowania. Nawet w Sky90 spokojnie do skorygowania flatem. Wrażliwośc na zakłócenia elektromagnetyczne - jest OK. Mam puszczone kable od zasilania obok sygnałowych, kupę zasilaczy przy pierze - nic nieinterferuje, obraz z matrycy zawsze jest czyściutki, bez żadnych wzorków. Blooming - ani razu nie miałem problemu z bloomieniem przy fotografii DS, nawet przy ekspozycjach rzędu 20 min bez filtra. Pixel: 5.4 mikrona robi swoje. Rozdzielczość i skala zdjęć nawet przy małych ogniskowych jest bardzo wysoka. A co dopiero prz ogniskowych powyżej 1m? Tego nie miałem jeszcze okazji przetestować. Rozdzielczość matrycy - 8.3 megapiksela zostawia spory margines do cropowania i resizu w dół. To ponad czterokrotnie więcej niż w Sbigu serii 2000. Off axis guider port Wyciąg helikalny daje się precyzyjnie fokusować. Ostrość ustawiamy raz i zapominamy. Jest możliwość obrotu guidera bez zmiany ostrości. Pryzmat w ogóle nie degraduje obrazu na głownym czipie (bo jest obok). Obraz jest na tyle jasny, że z moją kamerą (Lodestar) nie miałem nigdy problemu ze znalezieniem gwiazdy do guidowania. Komfort z korzystania z Off axis guidera w porównaniu z drugim guidesopem jest nieporównywalny. Z tą kamerą przy ogniskowych rzędu 700-1000mm na G11 dźwigającym TAO130 praktycznie zapomniałem o problemie guidowania. Żadnych ugięć, wszystko idzie jak burza. RMS błędów na poziomie 0.2 px w obu osiach podczas sesji. Komfort korzystania z OAG przy narrowband jeszcze przede mną, bo na razie nie robiłem nic w wąskich pasmach. Ale jutro dokładam filtr H-alpha. Praca z filtrami Niewątpliwie istotne jest to, że mamy dość duży czip, który jednocześnie współpracuje z filtrami 1.25" - spora oszczędność, bo nie trzeba mieć wszystkiego na 2". A i wymagania dla optyki nie są kolosalne jeśli chodzi o wielkość krążka światła. Jest to możliwe dzięki specjalnej konstrukcji ze zintegrowanym kołem filtrowym, które jest bardzo blisko matrycy. Praca z obiektywami fotograficznymi Jest jednak również minus powyższego rozwiązania - ze względu na koło filtrowe i OAG ten model kamery (tzn 583 WSG) nie współpracuje z większością obiektywów fotograficznych ze względu na duży backfocus (50.4mm backfocus kamery vs. 45-50mm backfocus obiektywów EOS/Pentax). A zatem szerokie pola są dostępne jedynie, jeśli zainwestujemy w obiektywy do aparatów średnioformatowych - np. Pentaxy 6x7 lub w systemie 645. Efekty takiego rozwiązania są jednak obiecujące. http://www.pbase.com.../pentax_adapter W warunkach mocnego światła Kamera nawet przy ustawieniu low gain nie bardzo nadaje się do ekspozycji dziennych ani jasnych obiektów - np. księżyca. Problem polega na zbyt dużych różnicach światła względem tolerancji kamery i braku 'rozdzielczości migawki'. Chodzi o to że w ramach minimalnego kroku czasu naświetlania (Maxim DL) przy t=x (gdzie x to jakieś ustawienie czasu ekspozycji) na matrycy nie zczytuje się nic (czarna klatka), a przy ustawieniu t=x+1 cały obraz jest prześwietlony (biała klatka). Próbowałem też fotografować księżyc w fazie ok 50% - bez szans złapać na jednej klatce szczegóły jasnej i ciemnej części np. tak jak DSLRem. Przy sensownym naświetleniu szarości zawsze pół księżyca będzie przejarane i pomazane (załącznik 1). Podsumowując - brakuje rozpiętości tonalnej oraz większej rozdzielczości sterowania czasami naświetlania. Z drugiej strony zrobiłem tez testowe fotografie podczas popołudnia i wyszły super! Scena jednak nie była o dużej rozpiętości tonalnej. Problem ustawień gain vs binning Kamera pracuje w dwóch trybach gain - low i high. Według producenta high gain przeznaczony jest do pracy z bin 1x1 podczas gdy low gain zapewnia podniesienie dynamiki tonalnej w bin 2x2+. Problem polega na tym, że przy standardowej sesji LRGB ustawiamy sobie luminację w bin 1x1 a potem RGB w bin 2x2 lub więcej. Niestety żeby zmienić gain należy rozłączyć się z kamerą, wejść do ustawień i przestawić wartość, po czym znowu włączyć kamerę. Jest to bardzo niewygodne, choć możliwe, że jest to do obejścia - własności gain są dostępne poprzez API, a zatem dałoby się napisać plugin/skrypt do Maxima, który to przełączy w locie, gdy jest potrzeba zmiany biningu. W praktyce nie testowałem na razie jak wpływa low gain na zmianę dynamiki. W przyszłości postaram się zrobić taki test i podzielić się wynikami. Subiektywna opinia Krótko: zdecydowanie polecam ten sprzęt. Załączniki niebawem. c.d.n.

Dzisiaj jest OK - odpaliłem kamerkę, pogrzałem ją chwile i przewietrzyłem przed odpaleniem lodówki i nie było ani śladu oka bożego

Piotr siedział cicho, pary z gęby puścić nie chciał, wiadomo było że wyskoczy z nowym cudem. Gratulacje udanego zdjęcia i wytrwałości. Ja się pobawię jeszcze chwile z jednonocnymi strzałami, a jak się noce wydłużą, mam w planach zacząć gonić czołówkę. Po zdopingowaniu przez Adama nie mam innego wyjścia

Dzięki Piotr! Nie wiedziałem o tej opcji astrometric. Zdała egzamin doskonale i bez problemu Maxim łyknąl temat. W zasadzie powiedzieć mogę tylko tyle, że nie wiem jak straciłem tyle danych w pierwszej wersji obróbki (pomijam rozjazd kanałów). Za moment ponowna obróbka. -- Edit Voila!

Piotr, całość składałem w PS. Maxim mi w ogóle nie był w stanie zalignować kanałów, bo mówił że nie może dopasować układów gwiazd.

Znowu wczoraj planowałem zasadzić się na veila, ale w zasadzie po zerknięciu na okoliczności doszedłem do wniosku, że i tak zaraz mi telep w piera przywali, a kopuła zasłoni, więc sie nie będę wygłupiał. Na szybko więc zmieniłem temat i tak padło na banieczkę i M52. Materiału jest sporo za mało, a odrzut miałem dośc spory. Dodadatkowo okazało się że miałem zapisany źle preset i zamiast zielonego wypalił się dwa razy czerwony, a maxim mi coś się zbuntował i nie chce porządnie zalignować kanałów, więc widać minimalny rozjazd kolorów. Temat w tym samym kadrze będę kontynuował następnych nocy, bo widać już że warto, a na razie przedstawiam wprowadzenie. L: 9x600 R: 9x300 bin 2 G: false green channel B: 5x300 bin 2 90% crop @ 50%

Po jakimś czasie przeszło. Znaczy chyba wyparowało (mimo, że kamera była chłodzona cały czas). Zobaczymy, czy problem będzie się powtarzał.