qbanos

Znalazłem

to sobie odpowiem sam.

Wszystkie wymienione tj. Astronomik, Orion, i Baader są parfokalne.

Żadne filtry nie są idealnie parafokalne... podobno te nowe Baadery tym bardziej. Zależy przy tym też co pełni rolę optyki i jaka jest światosiła układu, bo jeśli refraktor to raczej zawsze trzeba refokusować po zmianie filtra. Ja mam Astrodona, które sa raczej lepszymi filtrami i NIE SĄ parafokalne z moim obiektywem. A zwłaszcza HA w stosunku do LRGB. Także radzę się nie nastawiać, że raz ustawisz ostrość i będzie fajnie przy każdym filtrze

Jeślim masz naprawde kiepskie niebo to może pomyśl nad węższym filtrem, np Ha 3nm Custom Scientifica. Tylko przydałaby się trochę czulsza kamera albo jaśniejsza optyka, żeby klatek nie palić po godzinę jedna.

Rozpoczeła się era()pieknych kolorowych zdjec dzieki technice Narrowband, niestety jest ona dosc droga i czasochłonna.

Akurat narrowband to bardzo ograniczony sposób patrzenia na astrofotografię - nadaje się tylko i wyłącznie do mgławic emisyjnych, a jest przecież sporo innych rodzajów obiektów (mgławice refleksyjne, galaktyki, gromady, komety etc). Tak więc narrowband to lekarstwo na zaświetlone niebo, ale o dość mocno ograniczonym zasięgu. Prawdziwa astrofotografia nie zna granic

Bo zabawa na wysokim poziomie Jjaki prezentuje np. Adam Jesion czy piotr_s wymaga nakładu sporych koztów i napewno te 600zł ci nie starczy.

Musiałby do tej kwoty dodać jeszcze ze dwa zera

Kto mi powie gdzie jest Pelikan (w sensie kształt)? Fotka godna uwagi, dla mnie trochę zbyt bajkowe kolory ale to kwestia gustu bo i tak są one "fałszywe". Za to pięknie pokazują struktury mgławicy i o to tutaj chodzi! Mission accomplished

Trudny obiekt ze względu na niskie położenie, ale chyba odszumiłeś cały detal jaki tam był

Na skale obrazu maja też wpływ parametry matrycy (rozmiary pikselka itd.)

 

Pozdrawiam.

Nie no oczywiście, rozpatrujemy tylko optyke jak narazie

Dam przykład z fotografii, w końcu astrofoto to jakaś tam jej forma bardzo rozwinięta Idziesz do sklepu i mówisz "poprosze obiektyw o aperturze 71,4mm i ogniskowej 200mm" czy też "poprosze obiektyw 200mm f/2.8"? Ta apertura tam jest ale ukryta pod światosiłą, dlatego raczej nie używa się tego pojęcia bezpośrednio przy astrofoto... Tak jakby pojęcie apertura niesie mniej informacji niż pojęcie światosiła...

A to sie nie zgodze z ta apertura - uprosciles sprawe. Uwazasz ze synta 200/1000 czyli tez f5 tyle samo by pokazala przy podobnej sesji? JA mysle ze nie. Wszyscy by wtedy focili edkopodobnymi refraktorami z jakims super flatenerem do f/5-f/6 bo po co cos wiekszego sadzac. Jasne ze swiatlosila to jeden z glownych wykladnikow i dedykowana ccd by pokazala wiecej ( przyjdzie i na ccd czas ) SKy 90 z flatenerem ma f/4.5 - mozna by sie pokusic o porownanie.

Ale co to znaczy pokazać tyle samo? Złapać tyle samo światła czy uzyskać lepszy detal? Jeśli to drugie to oczywiste jest, że zależy to od ogniskowej (a nie apertury) i uzyskanej skali obrazu. Natomiast jeśli chodzi o wyciąganie słabych mgławic to tutaj zdecydowanie światosiła ma znaczenie. I tak, jesli byś focił Newtonem 150/750 i Syntą 200/1000 to w tym samy czasie złapiesz tyle samo fotonów (mgławica będzie tak samo jasna), ale skala obrazu a co za tym idzie detal będzie lepszy w Syncie (o ile warunki i montaż pozwolą). Operowanie aperturą w astrofoto jest pozbawione sensu, jesli już to należy operować światosiłą (jako jasnością sprzętu)i i ogniskową (jako pożądaną skalą obrazu) co zresztą się praktykuje...

Nie wiem czy rozumiesz dobrze pojęcie światosiły - ona wiąże w sobie i aperturę i ogniskową.

Co tu dużo mówić, wszystko zostało juz opisane, maszynka chodzi elegancko choć mimo wszystko jest troche kabli do rozłożenia, ale focenie to istna bajka. Gdyby nie to że była to moja pierwsza sesja, chciałem wszystkiego doglądać i pilnować, ale pewnie na następnej pójde kimać do samochodu.

Nie polecam Ostatnio na zlocie przyszedłem w sama pore żeby wszystko sprawdzić - akurat montaż zawiesił połączenie z kompem i wszystko pojechało, ponowne ustawianie kadru i 20min w plecy. Jak korzystasz z EQMODa to trzeba byc czujnym. A Z GOTO to dziwna sprawa, pierwszej nocy chodził, drugiej totalnie nie a trzeciej znowu fajnie. Ustawień nie zmieniałem...

Apropos guidingu, nie do końca kumam o co biega w szegółach powiem kolokwialnie, że oś X chodzia na +- 0,3 px, najgładziej podczas łapania luminacji i gorzej przy RGB, ale generalnie ładnie prowadziło natomiast oś Y chodziła na +- 1 px ze skokami nawet do 1,5-2 (tu nie wiem na bank bo miałem mniejszą skalę). Która oś odpowiada osi RA?? Chciałbym kurna dociec jak można to jeszcze wygładzić...pomożecie??? Qba chętnie bym zobaczył Twój zrzut ekranu z wykresami i ustawieniami monta.

Nie zapisuje logów z guidingu... Powiem tylko, że kiedy jest w miarę dobry seeing to mam takie małe AP900 Pojechanie rzędu 0,1 px, tyle, że przy 300mm ogniskowej. Przy wiekszej pewnie będzie nieco gorzej ale na pewno wystarczająco. Co do osi to zależy jak sobie obrócisz kamerę. Może być tak, że ani X ani Y nie odpowiadają osiom w montażu. Po to jest kalibracja żeby maxim znał kąt obrócenia kamery.

Ustawienia guide - głównie bawiłem się agresywnościa, najlepsze wyniki były przy wartości 60% dla obu osi.

Fotka niezła, aczkolwiek trochę przeostrzyłeś Teraz bedzie już z górki, masz filtr Ha albo inny wąskopasmowy?

pozdro i powodzenia!

Witam,

Tegoroczny zlot w Belęcinie bym naprawdę świetny (podziękowania dla organizatora i gospodarza), tym bardziej, że pogoda dopisała w 3 z 4 nocy naszego pobytu, jedna została na integację Było więc dużo czasu na poznawanie własnego sprzętu, a także sprzętu innych, a było tego naprawdę sporo (jakies montaże i rury na T... czy coś) 

Po tych trzech nockach moge jedynie stwierdzić, że kamera działa świetnie, montaż dobrze, a obiektyw beznadziejnie W zasadzie w luminancji nie da się nim focić jak i również w kanale niebieskim. Jako tako sprawuje się do H-alpha.... Priorytet na najbliższy czas: nowa optyka.

27.08.2008

Pierwszej nocy próbowałem usmażyć Irisa (NGC 7023), niestety gwiazdy okropne (obiektyw nie chce zogniskować barw w jednym punkcie, a w dodatku wydłużone przez obiektyw (guiding działał idealnie).

ST2000XM + HEQ5 + Tair 4.5/300@5.6, L 14x10min bin1x1

(po kliknięciu wyższa rozdzielczość)

28.08.2008

Druga noc była... ciężka

29.08.2008

Trzeciej nocy postanowiłem zrobić pierwsze w życiu RGB a jako luminancję Ha. Padło na IC 1311 -  w zasadzie gdzie by nie wycelować w Łabędziu to i tak mamy mgławice Gwiazdy przez tego Taira w wąskich pasmach są jednak lepsze....

ST2000XM + HEQ5 + Tair 4.5/300@5.6, Ha (6x20min bin1x1), R (5x5min bin2x2), G (5x5min bin2x2), B (5x5min bin2x2). Koloru delikatnie mówiąz za mało, jak to stwierdził Jacek: "zapomnij"

(po kliknięciu wyższa rozdzielczość)

30.08.2008

Ostatniej nocki chciałem zrobić pierwszą porządną fote i na chęciach sie skończyło... Nie dość, że nie dałem rady ustawić dobrze ostrości to jeszcze obiektyw wydłużył gwiazdy (a znowu guiding szedł perfekt!) Vdb142 czyli Trąba Słonia zasługuje na dłuższe czasy niż wcześniejsze obiekty. Byłby super materiał gdyby nie problemy opisane wyżej. Cóż, do ponownego podejścia

ST2000XM + HEQ5 + Tair 4.5/300@5.6, Ha 9x30min bin1x1 + 1x20min bin1x1 czyli prawie 5h.

(po kliknięciu wyższa rozdzielczość)

Miło było Was wszystkich znowu zobaczyć, a niektórych wreszcie poznać! Do zobaczenia na kolejnym zlocie

pozdrawiam!

Po prostu przydala by sie 2x wieksza apertura nie mowiac o super ciemnym niebie.

A co ma do łapania ciemnych mgławic apertura? To światłosiła jest najważniejszym parametrem w astrofoto, trochę inaczej niż w wizualu... I zapewniam, że newtonem 150mm da się złapać DUŻO ciemniejsze mgławice, kwestia czułości detektora (pewnie użycie St2000xcm by tutaj bardzo pomogło...) i wspomnianej światłosiły. Reszta to sprawa skali jaką chcemy uzyskać.

Zresztą popatrz na foty Piotra_s robione 60mm apertury (FS60C) i jasność mgławic które wyciąga...

W drodze... wszystko kosztuje kurna

 

Pozdrawiam.

Nawet nie wiesz jak bardzo zdaję sobie z tego sprawę U Ciebie już w drodze, u mnie w dalszych planach...

Mów co tam upatrzyłeś! No chyba że nie chcesz zapeszać, ale może coś by mi to podpowiedziało.

Hans, postęp naprawdę ogromny, gratulacje Wszystko ładnie widać, a gdyby te gwiazdki nie byly takie wielkie to byłoby naprawdę super. Ale wiem, że to wina achromata. Planujesz inną optykę?

Fajna fota

zapytanie o nr 1 poszlo na PW

Jakby coś to również byłbym zainteresowany.

Z kamery można pokazać nawet pojedynczą klatkę a i tak będzie o niebo mniej zaszumiona od tej z Canona. Sam tego doświadczyłem po ostatniej sesji... Jedna klatka powiedzmy 30minut i fota gotowa (bez wyciągania zbytniego oczywiście). Ale nie ma co się poddawać, Canonem też się da co udowodnił chociażby ten gość:

http://eder.csillagaszat.hu/deepsky/deepsky.htm

oo guidujesz przez H-alfa??

Tak, akurat te okolice, które fociłem są bogate w gwiazdy, z tym problemu nie było. Chociaż jak się przełączyłem na L to w polu było kilkadziesiąt gwiazd od guide, a w Ha tylko kilka Tylko co z tego jak nie szło po prostu.

a może opisz na czym polegał ten problem z guidingiem i jaką kamerą guidujesz?

po kupnie kamery też miałem wielkie problemy z guidowaniem, do tego stopnia, że zmusiło mnie to do zakupu nowej kamery, tym razem do guidowania,

objawy były takie, że software nieustannie gubił gwiazdkę, albo nawet skalibrować się nie potrafił, po wymianie kamery problemy ustąpiły, hmm ale tylko na chwilę, więc zacząłem podejrzewać ze to sprawa niewydolności laptopa, no to wymieniłem komputer na stacjonarny, heh niewiele to dało, guider potrafi zarżnąć amd64 3000+ z 1 giga ramu. Ostania deska ratunku to podejrzenie, że to wszystko wina różnicy transferu kamery głównej i guidera, pierwsza pracuje na usb2.0 druga na usb 1.1 a obie na wspólnym hubie usb i jeden kontroler sobie z tym nie radzi. Może u Ciebie jest podobny problem?

Guide robie drugim chipem, ST2000 ma selfguide więc wszystko idzie po jednym USB. Co ciekawe z balkonu wszystko szło gładko, guide również. Problemy zaczęły się jak zwykle w terenie - nie mogłem skalibrować guidera, gubił mi gwiazdę i ogólnie nawet prowadzenie było kiepskie. Diagnoza: albo coś się poprzestawiało w ustawieniach Maxima albo zasilanie - z balkonu jechałem z sieci a na polu z akumulatora...

Powalczę z tym przy okazji kolejnego wyjazdu, tylk owtedy mam taką możliwość.

No i za bardzo chyba pochwaliłem obsługę kamery... wczoraj miałem tragiczną nockę na polu (wreszcie), nic nie wychodziło, zwłaszcza guiding. Zmarnowałem 4h na walce z softem, do chaty wróciłem praktycznie z niczym, zmarznięty i wku..rzony. Uroki astrofoto, przestrzegam wszystkich którzy chcą tego spróbować

Przez ten czas zrobiłem zaledwie dwie klatki, w tym jedną nieostrą i pojechaną... Dobrze, że wybrałem jasny obiekt (IC1318).

Dane: Ha 2x20min, Bin1x1

Sprzęt: SBIG ST2000XM, Astrodon Ha 6nm, HEQ5 SynTrek, Tair 4,5/300 @ 4,5

Po kliknięciu wyższa rozdzielczośc....

Ktoś chce kupić cały mój sprzęt ?

Nie mogą brać udziału.

 

dobrych warunków

Popieram, zwłaszcza ostatnie zdanie Wystarczy chyba kryterium zrobiena fotki własnym sprzętem.

Jasne rozumiem. No i tutaj właśnie dochodzimy do problemu braku kontroli temperatury w ATIKu. Musiałbyś robić darki w tej samej temp co lighty czyli podczas sesji. Ja sobie zrobiłem w domu w dzień zestaw darków i biasów dla różnych temperatur i czasów więc nie muszę tracić czasu podczas sesji. Tak jak mówisz jest to pewien kompromis, ja jednak bym spróbował raz skalibrować na Twoim miejscu, choćby z ciekawości

Co do samej kalibracji to w Maximie zajmuje to kilka sekund

Kuba w Atiku naprawdę niema sensu robić darków, a biasów tym bardziej, a te parenaście hotów usuwam funkcją Kernel filters i tyle co robię przed stackowaniem

pozdrowienia

Jak uważasz Jacek, ale moim zdaniem to kolejny mit, rozpropagowany na tym forum. Próbowałeś porównywać fotę po kalibracji i bez? Ale co tam, każdy foci jak chce przecież

pozdro

P.S. Małe porównanie jak to u mnie wygląda. Jedna klatka z biasami i darkami, druga bez:

Wydaje mi sie, że jest naprawdę duża różnica.

oo to całkiem nieźle,

a tak wygląda z kamery mono

1x5min

Jacek, to wygląda jakbyś totalnie ostrości nie ustawił... Tak, lub nieco lepiej masz na praktycznie wszystkich fotach. 80ED naprawdę potrafi ładnie punktować, tym bardziej z kamerą mono. Moim zdaniem poprawne ustawienie ostrości to pierwsza rzecz nad którą powinieneś teraz popracować.

pozdrowienia

Czy materiał został skalibrowany (darki, biasy?)? Szum duży, za bardzo wyciągnąłeś jak na tak ciemny obiekt i tak mało materiału. Jak dopalisz to bedzie git

In My Humble Opinion

Lipa bo Księżyc do góry nogami

Chcialem focic w Ha wlasciwie ale filtr zostal w domu - dlatego zaliczylem opad szczeny przy kolorze bo myslalem ze potestuje tylko guiding itp bez konkretnych rezultatow.

Montaz i optyka pozostanie nie opisana zeby nie zapeszac bo to mialobyc swiatlo XCMa..... no dobra optyka pożyczona o fi 106mm bo swojego newtona nie moglem polaczyc z tym wszystkim

Wiedziałem W sumie to nawet widać po gwiazdkach. Jestem ciekaw co wyjdzie z połączenia Ha i kolorowej kamery, chyba coś podobnego jak w przypadku Canona? Miłego użytkowania kamerki