bartolini

Temat był niedawno:

http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=9760&hl=

Jak wykręcisz z tulei barlowa soczewkę i wkręcisz w gwint pod filtr okularowy to masz dodatkowo krotność ~1.6x, wtedy z 2 okularów i 1 barlowa uzyskujesz 6 powiększeń - z gołym okularem, samą soczewką, i kompletnym barlowem

oczywiście nie wkręcisz soczewki z barlowa 2" do okularu 1.25" i vice versa

Dobrze by było ustalić kwestię rozmiarów; ile s,m,l,xl,xxl itd.. Może niech każdy zainteresowany napisze do Adamo jaki rozmiar chce, w ten sposób zostanie też miej koszulek na które nie będzie chętnych.

Oczywiście jak Bartolinii się spręży i skończy sprzęt, co jak mniemam stanie się wkrótce 

A zamówiłem w jednej firmie diagonala 2" i czekam, czekam, czekam, czekam, czekam, cccczzzzzzeeeeeeekkkkkkkkkkaaaaaaaa...........

A to mi roboty przy tubie stopuje, dlatego wziąłem się za azymutala i jakiś teodolitowy statyw szukam.

127 czy 152 mm?

Podstawowa sprawa to montaż. Jeżeli planujesz sam wykonać azymutala, to nie ma w sumie wielkiej różnicy finansowej , czy będziesz robił pod 120-tkę, czy pod 150-tkę.

Jeżeli natomiast planujesz paralaktyka to 120-tkę powiesisz na jakimś EQ-5, a do 150-tki niestety potrzeba już monta o nośności HEQ-6,

Ja kupiłem 152mm trochę ze względów "megalomańskich" , a z drugiej strony, doszedłem do wniosku, że jako sprzęcik na dłuższy czas, raczej do wizuala to trzeba celować w newtona 200mm albo porównywalny refraktor.

Jeśli chodzi o moduł Younga dla PVC to jest to troche trudna sprawa.

Samego tworzywa jest kilka rodzajów, do tego zawiera różne wypełniacze, które wpływają na wartość modułu sprężystości. Źródła podają od 2700 do 5000 MPa,

Ja przyjąłem bodajże 3000 MPa (nie mam przy sobie obliczeń w chwili pisania tego postu). Korzystałem z "Poradnika Mechanika" między innymi.

Viaderny używa, a się nie odzywa

Ja obserwowałem trochę przez 120 -tkę Viadernego na zlocie w Roztokach

ale niestety seeing to tam nie był za rewelacyjny a i drugiej 120-tki do

porównania nie było...

Ale patrząc przez ten sprzęcik w oczy rzucała się punktowość gwiazd, w porównaniu ze zwierciadlakami i lepszy kontrast na przy obserwacji planetek (zwłaszcza na tarczy jowisza)

A teraz z innej beczki..

Policzyłem o ile ugnie się tubus wykonany z aluminium a o ile z PCW

Przyjąłem:

- Średnica tubusa 150 mm, długość 1100 mm

- Rura aluminiowa ma grubość ścianki 2mm

- Rura PCW ma grubość ścianki 4mm

- Tubus jest zamocowany po środku na długości 200mm

- przyjąłem że rura nic nie waży a na obu końcach jest obciążenie po 5 kg

(moja tuba będzie ważyć ok. 10 kg)

Okazało się że w najmniej korzystnym przypadku, tzn:

dla teleskopu skierowanego w zenit, a ktoś kolimował obiektyw dla tuby ustawionej poziomo - lub odwrotnie

ugięcie końca tuby wyniesie ~0.1mm dla rury PCW i ~0.012mm dla rury alu czyli rura PCW odkształci się ok. 8-krotnie bardziej, biorąc pod uwagę sposób kolimacji obiektywu ugięcie rury alu jest zaniedbywalnie małe.

A co z rurą PCW?

Po pierwsze, jeżeli skolimuje się obiektyw dla tuby ustawionej pod kątem ok. 50*(np. ustawiając teleskop na którąś z gwiazd w okolicach bieguna nieb.) to dla całego obszaru obserwacji, czyli od około 20* nad horyzontem do zenitu odkształcenie końców tuby PCW wyniesie max. ~0.06mm

Żeby zniwelować spowodowaną takim odkształceniem tuby zmianę kąta pomiędzy osiami optycznymi obiektywu i wyciągu trzeba by jedną ze śrub regulacyjnych wkręcić/wykręcić o ok. 0.025mm, czyli obrócić o jakieś 1/20 - 1/30 obrotu, co jest moim zdaniem nie do wyregulowania w tych obiektywach.

To oznacza że odchyłki położenia osi optycznych obiektywu i wyciągu, spowodowane odkształcaniem się tuby PCW są miejsze niż w ogóle możliwe do skolimowania.

Oprawę obiektywu 150/1200 można pod rurę pomarańczową fi 160 przetoczyć, nie trzeba żadnych przejściówek dorabiać. Na diafragmy miejsce w środku jest i będę takowe instalował

Po weekendzie podam orientacyjne wymiary na jakie oprawę trzeba przetoczyć,

dodam również obliczenia o ile to się rura aluminiowa a o ile PCW ugina.

Bartolini pisałeś wcześniej,że robisz tubus z rury kanalizacyjnej, ja też się coraz mocniej nad tym zastanawiam. Czy jesteś już wstanie ocenić czy nie będzie problemów z takim rozwiązaniem(zbyt duża gietkość, zbyt duży wpływ temperatury itp.)

Pozdr

Piotrek

Jeśli chodzi o sztywność to mogę ci powiedzieć że stawałem na kawałek takiej rury fi 160 mm o długości ok. 300 mm i nie robiło to na niej wielkiego wrażenia.

Oczywiście rura leżała na boku.

Jeżeli chodzi o rury PCW to raczej te pomarańczowe, sprawiają wrażenie o wiele wytrzymalszych od szarych.

Najbardziej martwi mnie zmiana pasowania pomiędzy stalowymi/aluminiowymi pierścieniami a rurą PCW ze względu na dużą różnicę we współczynniku rozszerzalności cieplnej

Ostatecznie będę mógł odpowiedzieć czy się nadaje,czy nie dopiero po próbach poligonowych

P.S. Bartolinii jak postępy... co jest leniu jeden 

A kurde, na diagonal 2" się nie mogę doczekać, żeby sprawdzić ostatecznie czy rura wymaga docięcia, czy nie

Trzeba powiedzieć, że na zdjęciach różnicę w wyglądzie gwiazd między tą 150_tką a 80ed widać jak na dłoni, od razu widać które zdjęcia, którym telepem robione

PiotrZ krótką 150-tkę achro ma i fotki na forum są z niej w dziale zagadki astrofoto (w nowszych wątkach są z celestrona 80ed)

kątówkę kupić muszę żeby tubę ostatecznie złożyć i wyciąć otwory w diafragmach

(3 sztuki)

Dzisiaj będę zamawiał diagonal antaresa

Jak na razie robiłem tylko prowizoryczne próby na latarniach ulicznych i nic nie mogę konkretnie powiedzieć, jak skończe wyciąg i wszystko dokładnie skolimuje, to wtedy będę mógł coś więcej powiedzieć

Cerber ja akurat swój robię własnoręcznie w wolnych chwilach. Takie majsterkowanie sprawia mi przyjemność, więc robocizny nie liczę,

poza tym jest to taki trochę "zakup na raty".

Druga sprawa to satysfakcja ze zrobienia własnego teleskopu kupując

np. tylko optykę.

Zauważ że często ludzie którzy wydali już na astro kupę kasy, mający już konkretne sprzęty budują samodzielnie teleskopy, montaże o właściwie

miejszych możliwościach niż te, na które byłoby ich stać.

Zresztą zobacz jaką pozycję ma ATM w USA, sprzęt astro tańszy niż u nas, ludzie o wiele więcej zarabiają, a większość ludzi ma "samoróbki".

Wtedy w grę wchodziłby tylko 150mm newton..

Podałem takie, a nie inne wartości ponieważ zakup miejszych sprzętów niż refraktor 80mm lub reflektor 100mm jest zazwyczaj odradzany na forum

Magda, te 15 kg to nie wiem skąd oni wzięli (chyba z tragarzem )

"Firstscopy" celestrona na montażach EQ 2 ważą około 7-8 kg

Masa tego maksutowa zamknie się pewnie w granicach 8 kg

Jeśli chodzi o apertury to przyjmuje się raczej za użytecze minimum to

80mm dla refraktorów i 100mm dla reflektorów

Różnica w masie między Makiem 90-ką a 100-ką nie ma raczej wpływu na mobilność, a 100-ka ma pole powierzchni zbiorczej większe o 1/4 od 90-ki

Magdaleno

Takiego maksutowa tak samo łatwo pobrudzić i wyczyścić jak refraktor bo u wylotu tuby masz soczewkę meniskową, a zwierciadło jest ukryte wewątrz tuby.

Poza tym na takim samym montażu (np EQ 2) i statywie 100mm Maksutow będzie bardziej stabilny od 100mm refraktora f1/8 ponieważ jego tuba jest krótsza, druga sprawa to, to że nogi statywu mogą być troche mniej wysunięte.

Za newtonami przemawia stosunkowo największa średnica zwierciadła i lepszy montaż (EQ 4)

Faktycznie o fotoclassicu zapomniałem

Dobrze że wspomniałem o delta optical bo było by po mnie

A tak na poważnie to ten http://www.market.fotoclassic.pl/shopping/...arge.php?id=616

całkiem fajny, łapie się w przedziale cenowym, a te 15 kg to chyba raczej masa zapakowanego

Short Tube to typowy sprzęcik do Deep Sky,

a ty jak rozumiem potrzebujesz sprzętu:

-uniwersalnego, do planet i do DS

-kompaktowego

-w cenie około 1500 zł

Najlepiej moim zdaniem łączą te własności newtony o średnicy lustra 150 mm i światłosile f1/5-1/6

np.:

http://deltaoptical.pl/deltasklep/shopping...f0b5394f2b5047f

lub:

http://www.astrokrak.pl/sklep/product_info...products_id=237

Jeżeli to ma być refraktor, bo tak to chyba najlepszy wybór za zbliżone pieniądze:

http://deltaoptical.pl/deltasklep/shopping...f0b5394f2b5047f

Niestety możesz się z nim nie zmieść na balkonie, i największe zastrzeżenia posiadaczy co do montażu wśród proponowanych modeli

Jeśli stawiasz na mobilność i łatwość operowania z balkonu to Maksutowy są chyba nie do pobicia, ale to niestety większe pieniądze, najbardziej zbliżony do twoich oczekiwań,dostępny na polskim rynku jest:

http://www.astrokrak.pl/sklep/product_info...products_id=182

Ogólnie:

Mobilność przede wszystkim - Maksutow

Kompromis pomiędzy trzema cechami - Newtony

Refraktor, bo tak! - TAŁ

Mam nadzieję że po tym poście będziesz miała troche miejszy "mętlik w głowie"

Aj dupa chyba będzie z tego chrztu mojego sprzętu , na 90% sie nie wyrobie z tubą, także na zlot wpadnę co najwyżej z lornetką, ew tyle wyciągu ile zrobię wezmę z sobą.

A tak przy okazji chciałbym się zapytać czy ktoś z Warszawy ma 1 wolne miejsce w samochodzie, najlepiej w kabinie, ale bagażnik też ujdzie

(plecak tylko będę miał, także dużo miejsca nie zajmę)?

A więc Viaderny będziesz sklecał azymutala?

Ja w weekend będę kończył tubę, i wrzucę rysunki azymutala, kupiłem już na głowicę 4 łożyska stożkowe tylnej piasty do malucha d=26 D=52 (25 zł za sztukę)

 

Na razie w Grójcu rezyduję i robota stoi ;(

tfu, tfu, 12,5 za sztukę czyli komplet 4 łożysk do głowicy kosztuje 50 zł.

A tak off topic, to moment ukończenia OTA się oddala, ponieważ przeprowadzam się do Warszawy ,a działać będę mógł tylko w weekendy .

A więc Viaderny będziesz sklecał azymutala?

Ja w weekend będę kończył tubę, i wrzucę rysunki azymutala, kupiłem już na głowicę 4 łożyska stożkowe tylnej piasty do malucha d=26 D=52 (25 zł za sztukę)

Na razie w Grójcu rezyduję i robota stoi ;(

Przyjechać, przyjadę tyle, że chyba się nie wyrobię z całym telepem, parę roboczo-dni pracy jeszcze wymaga.

A jak do ostatniej chwili będę robił, pogody na zlocie nie będzie to mi towarzystwo zrobi jeszcze "Misję na Marsa" (mam nadzieję, że niskie to schronisko) chociaż tyle ludzi robi różne telepy że na "misję ratunkową" "chińscy ochotnicy" się znajdą