Adam_Jesion

11 minut temu, tex88 napisał(a):

Jeżeli właściciel forum pisze, że strona główna będzie zasypana ogłoszeniami z giełdy to na pewno nie będzie miało to wpływu na wynik ankiety. Oczywiście nie jest to forum publiczne i trzeba się poddać wizji.
Uważam - co dało się zauważyć - że kilka osób powodowało zaśmiecenie strony głównej ogłoszeniami z giełdy bo zamiast umieścić wszystko w jednym temacie to zakładały ich 5 lub więcej co chwilę je podbijając.
Przez to ucierpią niczemu winni użytkownicy.... no ale mimo wszystko jest wizja, która nie podlega dyskusji więc trudno by było, żeby ta ankieta miała jakieś znaczenie.

Zwolnij trochę, bo na moją optykę, to obrażasz sporo ludzi sugerując, że mają słabą pamięć i nie wiedzą, za czym głosują... Ty widzisz swoje potrzeby, ja muszę mieć trochę szerszą perspektywę. Ta ankieta, z całym szacunkiem, nie jest dla ciebie, tylko dla mnie. Razem z danymi stanowi barometr decyzji. Użytkownicy przez wiele lat mieli giełdę w wątkach na głównej stronie, od kilku tygodniu mają ją podaną inaczej. Wypowiadają się, czy chcą powrotu do tego, co używali latami. Proste. Nie wiem, co tu może być tendencyjnego.

Jeżeli jednak pamięć zawodzi, to są konkretne fakty w postaci kopii zapisanej na webarchive. Pierwszy zrzut z brzegu (można sobie porównać z dzisiejszą stroną główną):
https://web.archive.org/web/20230124175452/https://astropolis.pl/

3.03.2023 - 20 giełda / 40 wątków.

18.02.2023 - 19 giełda / 40 wątków.

14.02.2023 - 19 giełda / 40 wątków.

24.01.2023 - 25 giełda / 40 wątków.

...

(to nie są wybrane zrzuty, ale wszystkie, jakie dostępne są w tym interwale na webarchive).

Kiedyś było tego zdecydowanie mniej. Zachowywało zdrowe proporcje. Natomiast w ostatnich latach giełda zaczęła przytłaczać pozostałą zawartość na forum. Jak już pisałem - zależy mi na rozwoju Astropolis, jako całościowego tworu. Żeby giełda mogła się dalej rozwijać i nie kanibalizować twórczości innych użytkowników - musiała zostać rozdzielona. 

Giełda rośnie dalej i pewnie za chwilę byłoby 30 wątków giełdowych na wszystkich 40 wyświetlanych na głównej stronie. Dla giełdy dobrze, dla forum i całej społeczności - fatalnie.

Wyniki ankiety tylko odzwierciedlają to, co widać na mojej skrzynce i w rozmowach osobistych z różnymi przedstawicielami naszej społeczności. Zdziwiłbym się, gdyby wyglądała inaczej. Zakładam, że pozostanie około 30% osób, dla których giełda jest bardzo ważna i chcą mieć ją na głównej stronie. Dla tych osób będę musiał wypracować narzędzie/kompromis, które wyświetli informacje z giełdy, ale bez ryzyka kanibalizacji pozostałych wątków. Są pewne pomysły.

Dzięki za udział w ankiecie.

58 minut temu, Paether napisał(a):

Ta sztuczna inteligencja wzięła po prostu stary wątek z Astropolis i dodała wulgaryzmów  

Zdecydowanie wolę wersję @dominiksito 

 

 

Nie wpadłbym na to, żeby szukać takiej pasty na Astropolis. Jak widać, wszystko już było  Pozostaje już tylko wytrenować AI na danych z Astropolis a będzie w stanie, na bazie tej zgromadzonej wiedzy, odpowiedzieć na każde pytanie, może nawet... jaki kupić teleskop?

Przy okazji - Film Fanatyk jest do obejrzenia na Netlixie. Chyba nadrobię dzisiaj zaległość

Teraz, Lukacz napisał(a):

Ktoś wie gdzie można zaprenumerować "Super Teleskop"? 

widziałem ostatnio na centralnym. Ostatnia sztuka, więc może już nie być

Nawet nie wiedziałem (o filmie)  W każdym razie, AI dała tu radę, a kontekstem konfliktu reflektory vs refraktory rozłożyła mnie totalnie

12 minut temu, DarX86 napisał(a):

Po sobie widzę, że póki co mało giełdę przeglądam. A to dlatego że trzeba pamiętać by w giełdę wejść. Wcześniej na ogłoszenia rzucałem okiem przy okazji przeglądania innych tematów. Gdy nie szukam czegoś konkretnego to zapominam, że giełda tu istnieje. 

To jest dylemat, który będę chciał w przyszłości jakoś rozwiązać. Typowa broń obusieczną. Bez wątpienia, odizolowanie giełdy może zmniejszyć szanse na spontaniczne przeglądanie (kupowanie), ale z drugiej strony nie może być tak, że wątki giełdowe zabijają (przytłaczająco) nam merytorykę. Ktoś wchodzi na forum, widzi na głównej 90% wątków giełdowych, myśli sobie - eee, to sama giełda, idę stąd.
 

Najszybciej wprowadzę 1 wątek dziennie z zestawieniem ogłoszeń na giełdzie. To już coś, choć oczywiście wszystkich problemów nie rozwiąże. W przyszłości myślę o łączeniu wątków giełdowych w moduły, które można zwijać/rozwijać.

Jeszcze polecam uwadze ten post, który opisuje te zmiany: 

2 minuty temu, orlen napisał(a):

Aaaa no dużo lepiej 

 

W tym poście informowałem o tym, że nowa wersja w tej chwili testowo działa tylko na jasnym template. Na początku tygodnia wdrożona będzie także w wersji DARK.

9 minut temu, orlen napisał(a):

Nie mam nic przeciwko zmianom Adam jakby co

A możesz coś dla mnie zrobić i na chwilę zmienić wygląda Astropolis na biały? A następnie wejść na główną stronę Marketu. Daj znać.

1 minutę temu, Andrzej Lach napisał(a):

wygląd ogłoszenia jest nie najlepiej skonstruowany, opis który wciąż jest najważniejszym elementem ogłoszenia nie jest widoczny bez przewijania strony

Prawda. Mam na liście zmian w przyszłości przeprojektowanie strony samego ogłoszenia. Też nie podoba mi się, jak to zrobił twórca aplikacji. Tak samo do zmiany jest strona samego dodawania, bo niepotrzebnie jest tak mocno rozciągnięta. 

Od rozdzielenia forum i giełdy minęło już wystarczająco dużo czasu, żeby ocenić wpływ tej decyzji na Astropolis (profil merytoryczny). Ale... jest pewien dylemat.

Ponieważ kilka osób zainteresowanych jest powrotem wątków giełdowych na listę wszystkich tematów forumowych, chciałem zapytać szerszą społeczność o zdanie. Sam ma wątpliwości, ponieważ z jednej strony rozdzielenie giełdy od forum było jednym z priorytetów (czasami nawet 90% wątków na głównej to były posty giełdowe z treścią "podbijam"), ale z drugiej rozumiem rozgoryczenie niezadowolonych ze zmiany (trudniejszy dostęp do giełdy, bo wymaga jednego kliknięcia więcej).

Prośba o aktywność w głosowaniu, bo to jest dosyć istotna decyzja wpływająca na to, jak postrzegane będzie forum. W tej chwili dzienna ilość ogłoszeń oscyluje w okolicach 20+. Natomiast nowych wątków tematycznych jest o połowę mniej, zaś ich wartość merytoryczna jest nieporównywalnie większa (przynajmniej wg mojej wizji na to, czym ma być Astropolis). Inaczej mówiąc - pewne jest jedno - strona główna zostanie zasypana ogłoszeniami z giełdy.

Vox populi.

26 minut temu, orlen napisał(a):

Odkąd nastał market przestałem przeglądać ogłoszenia, jest to zbyt czasochłonne w tej chwili. 

Mój portfel i zysk czasu to pozytyw całej zmiany 

Wytłumacz mi to zjawisko, bo ono jest bardziej tajemnicze od zagadek kosmosu. Masz w tej chwili wszystko w jednym miejscu - jeden feed wszystkich ogłoszeń, wyświetlany w identyczny sposób jak na forum, okraszony dodatkowo zdjęciem, ceną, kategorią (kamery, etc.).. W jaki sposób to może być trudniejsze od klikania po forum, albo wyłuskiwania tytułów giełdowych ze ściany wszystkich wątków na forum (jeśli mówisz o korzystaniu przez główną stronę forum).

2 godziny temu, astrokarol napisał(a):

Może jednak dało by radę by na liście tematów forum były też te z Marketu ?

Ale to przecież jeden z głównych celów zmian, czyli odizolowanie Marketu od merytorycznej części forum. Giełdy na forach mają to do siebie, że zalewają treścią wszystko inne. Zapewne nie raz widziałeś komentarze w stylu: "to forum już nie istnieje, stało się giełdą" (o pewnym innym forum). Co więcej, na początku wszystkie oferty w giełdzie generowały wątek na forum - wylało się sporo negatywnych emocji, także w statusach i na PW. 

Pomijam już tu patologiczne zjawisko, które zrodziło się w strukturze forum - czyli sztuczne "podbijanie wątków", prowadzące do efektu, że nierzadko główna strona zawalona była w 90% wątkami giełdowymi, wcale nie nowymi, tylko "podbijanymi". Wchodzi w taki wątek tylko po to, żeby przeczytać treść: "podbijam". W tej chwili jest to ucywilizowane, bo ogłoszenia "podpijają" się same, wg zasady, która obowiązuje każdego ogłoszeniodawcę tak samo, bez zależności od jego "natrętności" (ogłoszenie wraca po okresie zdefiniowanym jako czas, a także przed wygaśnięciem pojawia się jeszcze raz na głównej jako "wygasające wkrótce").

Być może, kompromisowo, będziemy umieszczać i aktualizować 1 wątek dziennie, z zestawieniem nowych rzeczy w Markecie i on będzie się pojawiał na forum.

13 godzin temu, Andry5 napisał(a):

Zdecydowanie kończę zabawę z fotografią nie nadaję się . Jak na razie daje sobie na luz .

A ja ci napiszę inaczej - uważam, że to jest świetne zdjęcie. Gdybyś je pokazał chwilę temu, to w ogóle wszyscy padli by na kolana. Fakt jest taki, że nadal jest relatywnie niewiele osób, które będą w stanie zrobić takie zdjęcie. Musisz mieć na uwadze, że rozmawiasz z ludźmi, którzy: (a) nierzadko mają ogromne doświadczenie liczone w grubych latach, (b) mają swój bardzo specyficzny, wypracowany punkt widzenia i wrażliwości estetycznej, (c) życzą ci bardzo dobrze i starają się ciebie zmotywować do dalszego rozwoju.

Czasami nawet i mnie szokuje "ostra" krytyka bardzo, bardzo dobrych prac, które jeszcze kilka lat temu wszyscy uznaliby za rewolucyjne. Każdy musi przejść swoją drogę.

Jeszcze jeden wykres - ilość nowych wątków w giełdzie forumowej przed wprowadzeniem Marketu (w ujęciu tygodniowym, suma ze Sprzedam, Kupię/Zamienię i Archiwum).

Godzinę temu, tex88 napisał(a):

Jeden komentarz pozytywny - jest odpowiedź, działamy, wprowadzamy.
Większość negatywnych - bez odzewu.
 

Konstruktywne uwagi trafiają na potencjalną listę zadań (jak widać, bo większość aktualnych implementacji to właśnie reakcje na zgłaszane uwagi). Negatywne, niekonstruktywne komentarze - wbrew pozorom - też są odnotowywane (intencjonalnie ich nie komentuję, ale mają zdecydowanie bardzo istotna rolę). Wybaczcie, ale nie będę pod każdym postem typu "stare dobre, nowe do dupy" przekonywał, że ktoś nie ma racji/ma rację, a ja ją na pewno mam/nie mam. Przecież to bez sensu. We pierwszym poście napisałem, jaki jest cel, po co to robię i gdzie ma nas to zaprowadzić. Jest tylko jedna możliwość zejścia z tej ścieżki - porażka. A porażka to nie są komentarze w tym wątku, ale kilka innych metryk.

Oczywiste jest, że jeżeli ktoś był przyzwyczajony do starej wersji, to chwilę zajmie mu przestawienie się na nowe. Ale, wierzę mocno, że warto się przestawić i chwilę "pocierpieć". A jeżeli się mylę, to oczywiście projekt, jak wiele poprzednich, pójdzie do kosza. Ale nie zdecydują o nim pojedyncze głosy, ale inne metryki, do tego zbadam je za kilka miesięcy. Zdaję sobie sprawę z tego, że nie każdemu spodoba się taka odpowiedź, z góry przepraszam. Zapewniam, że nie wynika to z arogancji.

Poniżej wykres tego, jak to wygląda w tej chwili Ilość wejść w na forumową giełdę vs nowy Market w ujęciu tygodniowym; oraz dodatkowo ilość nowych ogłoszeń w markecie (trend, dziennie przekraczamy już 23 ogłoszenia). Za jakąś "chwilę" zapytam też społeczność całego forum, jak przyjęli odizolowanie giełdy od części merytorycznej forum, więc spodziewajcie się ankiety.

Pozostaje mi tylko poprosić o wyrozumiałość i cierpliwość. Każda zmiana powoduje opór, niezależnie, czy jest słuszna, czy nie. Rozumiem, szanuję i jestem wdzięczny za wyrażane opinie.

1 godzinę temu, krispikoro napisał(a):

Noooooo jak piknie! ❤️ 

Teraz jest astrocacy 😎

Na razie testowo uruchomiona jest nowa wersja tylko na głównej stronie Marketu oraz w jasnym szablonie Astropolis. Jak przejdzie dobrze testy, to uruchomimy w pozostałych miejscach (kategorie i wersja DARK). Zakładam, że to się wydarzy najpóźniej na początku następnego tygodnia. Najbardziej odczuwalne różnice będą w wersji mobilnej.

2 godziny temu, piotrkusiu napisał(a):

@Krzysztof z Bagien na dzień dzisiejszy się z Tobą zgodzę natomiast czy da się na tym liczyć coś innego niż nam się dzisiaj wydaje to zapewne kwestia algorytmów i naszej lub AI pomysłowości.

Biologia na podstawowym poziomie jest kwantowa (przynajmniej mnie tak uczono) i jakoś działamy. I nawet jesteśmy inteligentni

Zobaczymy co przyniesie nam czas. Myśląc o AI, komputerach kwantowych i mRNA liczę na fantastyczne wręcz przełomy w nauce i medycynie.

Dobrze czujesz, bo w tej chwili "wydaje się", że AI jest właśnie tym poszukiwanym zastosowaniem, dla którego wynaleźliśmy komputery kwantowe. Pasuje idealnie, no chyba, że nie (jak to czasami bywa z obietnicami)

“Classical computers get overwhelmed by exponential calculations when it comes to these enormous amounts of data…AI and machine learning algorithms are perfect candidates for quantum processing.”

https://www.forbes.com/sites/sap/2023/03/21/if-you-think-ai-is-hot-wait-until-it-meets-quantum-computing/?sh=38eba0141ff6

W każdym razie, póki co, to teoria, bo nikt jeszcze nie dowiódł działania żadnego realnego modelu.

Nie naruszasz regulaminu, a jeżeli nawet, to takie ogłoszenie to jednak perełka i ważna informacja. Niewiele jest możliwości zawodowej kariery związanej z kompetencjami wielu osób na tym forum. Powodzenia w rekrutacji

Zdradzając trochę kolejne aktualizacje - tak będzie wyglądać sposób wyświetlania listy ogłoszeń (desktop oraz smartfon). Inaczej mówiąc, będzie bardzo zbliżone do wątków na forum, do których jesteśmy przyzwyczajeni.

8 godzin temu, dobrychemik napisał(a):

Teraz po kolei musiałbym wchodzić w każdą kategorię - aż się nie chce

Ale dlaczego, kiedy wszystkie ogłoszenia są wyświetlone na głównej stronie marketu? Z jakiego powodu musisz przeklikiwać kategorie?

PS. Sposób wyświetlania samych ogłoszeń w liście zostanie zmieniony - będzie bardziej przypominał wątki z forum (z dodanym zdjęciem). Szczególnie zmieni to postać rzeczy w wersji mobilnej, bo teraz jest tam faktycznie fatalnie.

2 minuty temu, szuu napisał(a):

może zwiększyć oglądalność giełdy ale czy zwiększy liczbę ogłoszeniodawców?

 A może trzeba każdy post parafrazować pod spodem?

Ależ mnie dzisiaj API GPT-4 rozbawiło. To roast jednego z ogłoszeń na giełdzie (tak, w ramach nauki zamieniam treści z Astropolis na trochę ciekawsze :P).
--

[Sprzedaż montażu Omegon EQ-500 z systemem GoTO SkyWatcher](#) - używany, za 2 100 zł. Montaż rzekomo ma 10 kg udźwigu, ale sprzedający chce się go pozbyć, bo potrzebuje czegoś mocniejszego. Czyżby montaż miał problemy z trzymaniem swojego własnego ciężaru? Sprzedawca twierdzi, że montaż jest łożyskowany w obu osiach, ale czy ktoś sprawdził, czy te łożyska nie pochodzą z jakiegoś roweru z lat 80-tych? W zestawie znajduje się goto od SkyWatcher, aczkolwiek warto zadać sobie pytanie, czy system faktycznie prowadzi do gwiazd, czy może jedynie do najbliższego serwisu. 

Jeśli chodzi o zasilanie, sprzedawca oferuje zarówno zasilacz sieciowy, jak i samochodowy. Czyżby planował obserwacje zza kierownicy? A może to ukryta próba sprzedaży samochodu na części? 

W zestawie znajduje się również walizka aluminiowa do przewożenia głowicy. Pytanie brzmi: czy to walizka, czy może trumna dla tej głowicy, która nie wytrzymała próby czasu? Na koniec warto wspomnieć o przeciwwadze 5 kg, która być może jest jedyną rzeczą w tym zestawie, która faktycznie utrzymuje równowagę.

--

Bardzo poważnie rozważam generowanie takich podsumowań na AP