anatol

15 minut temu, JSC napisał(a):

Zawsze robi sie kolimacje na oko  nizaleznie od kolimatora.

Czyli przy rozjechanych znacznikach w kolimatorze otworkowym ( taki sobie wlozylem, bo najbardziej go lubie)  kolimacja może byc prawidłowa? 

Tego nikt nie napisał, jeśli znacznik nie pokrywa się z otworkiem to kolimacja jest do kitu. 

Pytałeś na początku o osiowość LW, które może być delikatnie poza osią ale nie może się przemieszczać w czasie obrotu albo pochylania tuby albo w ogóle jakiegoś innego ruchu. 

Ogólnie można zbudować idealnego newtona który miałby wszystko ustawione na sztywno jak w refraktorze i nie wymagałby kolimacji, ale wiadomo że w praktyce (koszta) się nie da. Z drugiej strony gdyby i wyciąg miał możliwość ustawienia (pochylania i obrotu) to żaden element nie musiałaby być w osi tuby, ba nawet tuba byłaby niepotrzebna. 

W sumie to jak się dzieją takie rzeczy, że po obrocie tuby LW się przemieszcza to tak jak pisał Piotr jedyna rada to wstawienie usztywniających balfi, które zresztą się przydadzą nie tylko do usztywnienia. 

Wstawiłbym cały zespół bafli, które dodatkowo zredukują odblaski, bo z tego co pamiętam ta tuba (miałem taką) nie była zbyt dobrze wyczerniona. 

Czyli na oko. 🙂😉

2 godziny temu, JSC napisał(a):

Tam jest tyle mozliwosci ustawien, ze nie wiem czy mamy to samo na mysli. Przy nieosiowości mozna podczas kolimacji ustawic jeden punkt ostrosci przy danym konkretnym wysuwie wyciagu. Przy osiowych zależnoscuach nie ma problemu, bo przy dowolnym wysuwie wyciagu kolimacha zawsze bedzie w punkt. 

I teraz... jesli obraca sie jajowata tube w obejmach, to te osie zawsze sie będa rozjeżdżac. Roznice nie będa duze, ale zawsze pojawia sie niepewnosc w ktorym miejcu kolimacja jest do poprawy.

EDIT

Sprawdzilem dokladnie jakie sa różnice w kolimacji po obrocie tuby w obejmach (i tym samym wysuwie wyciagu). 1...2mm na znaczniku LG. Duzo... a wszystko skrecone na maksa.  Przy innych wysuwach wyciagu róznica jest jeszcze mnimalnie wieksza (plus jakies dziesiate cześci  milimetra,  zelezy od pozycji obejm).

Jak to mierzyłeś? 

2 minuty temu, JSC napisał(a):

A punkt ostrosci dla różnych okularów? (nieosiowe suwanie wyciagu).

Już pisałem - wyciąg musi być w osi snopa światła idacego od LW, jest to możliwe nawet jak LW będzie poza osią tuby. 

2 minuty temu, JSC napisał(a):

Tak @anatol, masz racje niewielkie odchyłki nie maja dużego znaczenia. Im wiekszy tyleskop tym mniejsze znaczenia. Ale w niektorych wypadkach jak astrofoto czy gwiazdy podwójne ma to znaczenie, przynajmnie w estetyce gwiazd.

Nie ma znaczenia również w kwestii kolimacji, tzn. można ustawić prawidłową kolimację (i pod foto i do gwiazd podwójnych) nawet jak LW jest nieosiowo ustawione pod warunkiem, że jest nieco za duże i cały stożek światła pada na LW. 

Jeśli LW nie jest w osi tuby ale stożek światła mieści się na jego powierzchni to niewielka nieosiowość LW nie ma znaczenia. 

Oczywiście stożek światła biegnący od LW do okularu musi być równoległy do osi wyciągu. 

3 godziny temu, Niki napisał(a):

Widzę, że wstawiacie tutaj jakieś "grubasy" 😉

Archiwalny, z lipca 2008....coś około 21 godz. ogniskowa 500 mm

 

Piękne zdjęcie. Co to za miejsce? 

Jeśli ma być 200/1600 to proszę, Orion Optics, tylko nieco drogawe :

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p2861_ORION-UK-Hauptspiegel---200-1600mm---f-8---1-8-Lambda.html

jest też coś tańszego : 

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p15848_AstroReflect-Newtonian-Primary-Mirror-205mm-f-8-with-Certificate.html

z tego co znalazłem ten AstroReflect jest z Bułgarii. 

Albo kupić coś takiego, w sumie niecałe 200 Euro taniej niż samo lustro 8" (zupełnie tego nie rozumiem), a ten teleskop do planet będzie się świetnie nadawał : 

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p16693_Orion-UK-VX10L-250-mm-f-6-3-Dobsonian-Telescope--1-10-Lambda.html

Można też kupić jakąś zaniedbaną Syntę 8" i dać komuś lustro do przeszlifowania do F8 albo więcej. 

Jokerze, ja mam akurat oba newtony z lustrami pana Stefana, ale nigdy w życiu nie przyszłoby mi na myśl naśmiewać się z tych, których na porządne podzespoły nie stać a tak to wybrzmiało niestety. 

Dlaczego nie doradziłeś choćby Synty 8" zamiast się naśmiewać? 

Wiem, że nick zobowiązuje, ale ktoś z taką wiedzą jak twoja lepiej by zrobił pisząc najpierw coś sensownego, chyba że delikwent ignoruje konsekwentnie rady starych wyjadaczy, wtedy można mu pojechać. 

2 godziny temu, Gość na chwilę napisał(a):

Swego czasu przejeżdżając tunelem San Bernardino ( nie mylić z Sant Bernard) widziałem rodzinę romską, która rozstawiła stoliki turystyczne i krzesełka w zatoczce bezpieczeństwa w tunelu Nie wiem ile tam stali, ale znając szybkość działania szwajcarskiej policji nie mogło to trwać zbyt długo

Parę lat temu we Francji widziałem obóz Romów na ... wysepce ronda. Wyglądało na to, że stali tam od długiego czasu (rozwieszone pranie schło na sznurach), widocznie francuska policja ma ważniejsze sprawy na głowie. 

52 minuty temu, YOKER napisał(a):

Najlepiej z Ali bo najtaniej...i najlepiej  dostawa do żabki:))))

Ludzie, a samochód tez byście kupili na Ali  bo tanio ?

Jak nie zdobędziecie podstawowej wiedzy w każdym temacie to dostaniecie to czego jesteście warci... i tak trzymac !!! Ktoś te lustra i teleskopy z Ali w końcu musi przecież kupić ...:)

"dostaniecie czego jesteście warci" - co może innego napisać Joker poza kpinami ? Zamiast czegoś konstruktywnego pogarda dla ludzi, których zwyczajnie nie stać na wydanie dużych pieniędzy na sprzęt. Niedobrze się robi. 

Piękne zdjęcie. 

A propos tego obserwatorium z 76 cm Cassegrainem, czy ktoś wie ile jest obserwatoriów astronomicznych w Alpach? 

Pisząc "podążanie" nie miałem na myśli stałego przesuwania teleskopu żeby planeta była cały czas w polu widzenia. 

Wparuję się w nią w czasie jej wędrówki przez pole widzenia, ale dobrze ukożyskowany dobson pozwala precyzyjnie, bez przeskoków przesunąć planetę znowu "na początek" pola widzenia. Trwa to chwilę i obywa się bez drgań. A jeśli obiekt jest blisko południka i wystarczy teleskop przesunąć w jednej osi to można to zrobić dosłownie nasadą nosa. 

Oczywiście montaż paralaktyczny albo platforma byłaby lepsza ale po pewnym czasie nabiera się wprawy i podążanie za obiektem obserwacji staje się intuicyjne. 

23 minuty temu, ZbyT napisał(a):

samodzielnie robionym teleskopom raczej trudno konkurować cenowo z masową produkcją, a zwłaszcza gdy optykę chcemy kupić. ATM musi wyjść w porównywalnej cenie lub drożej. Sporo można zyskać szlifując własnoręcznie lustra ale to nadal nie będzie znacznie taniej niż gotowy teleskop na rynku wtórnym (im większa apertura tym lepiej). Nie robi się teleskopów własnoręcznie by wyszło taniej tylko by wyszło lepiej tzn. aby był optycznie lepszy i lepiej dostosowany do naszych potrzeb. Budowa teleskopu w oparciu o kupną słabą optykę jest pod każdym względem pozbawiona sensu. Jeśli kupić optykę to tylko dobrą

 

lustra paraboliczne mają komę ale to wada pozaosiowa. Nasila się im dalej od osi optycznej, a w przypadku obserwacji planetarnych obserwujemy niemal wyłącznie obrazy na osi więc po co to straszenie komą? W dodatku koma jest uciążliwa w przypadku jasnych luster np. f/4, a my tu mówimy o f/8, a w ich przypadku koma jest niezauważalna nawet przy bardzo szerokich polach

 

dłuższa ogniskowa pozwala na stosowanie mniejszych luster wtórnych co oczywiście wpływa na kontrast ale przemyślany projekt pozwoli użyć małego LW nawet w większych światłosiłach. Sama długa ogniskowa lustra głównego nie ma żadnej zasadniczej przewagi optycznej nad krótką. Ludzie mylą to z achromatami, gdzie poziom aberracji zależy od światłosiły. W przypadku luster ma to mniejsze znaczenie ale wpływa np. na dobór okularów czy długość chłodzenia, jakość wyczernienia itp.

 

pozdrawiam

Świetne podsumowanie. Dodałbym, że dłuższa ogniskowa (mniejsza światłosiła) to jednak mniejsza aberracja sferyczna, która też jest istotna, ale F7-F8 już spokojnie wystarczy żeby wszelkie wady były minimalne. Najważniejsze to dobre lustro, potem dobrze wyczerniony i wybaflowany tubus i trójramienny pająk, bardzo ważny jest też dobrze skonstruowany montaż, jeśli to ma być dobson to najlepiej ukożyskowany i z możliwością obrotu tuby wokół osi (czyli na obejmach), bo wtedy możemy sobie ustawić wyciąg w najbardziej wygodnej pozycji a komfort obserwacji to moim zdaniem połowa udanej obserwacji - nic tak nie zniechęca do wyciągnięcia teleskopu na dwór jak skręcajaca kark pozycja przy okularze, drgający jak osika teleskop przy każdym dotknięciu albo topornie chodzący dobson w sytuacji gdy podążamy za obiektem w pow. np. 250x. 

3 godziny temu, Woj2007 napisał(a):

"I to drzemie w ATM-ie, ze człowiek poruszy Ziemię, aby z konstrukcji zdjąć zbędne brzemię

Święte słowa, też walczę z nadmiarowymi kilogramami (nie tylko u moich teleskopów 😉 ) - mój newton 10" będzie przechodzić już trzecią kurację odchudzającą, mam nadzieję, że uda się zejść jeszcze pięć kilogramów bez utraty sztywności tuby. 

Kurcze pod takim niebem jak w Górach Sowich teleskop musi pokazywać mega widoki, pozytywnie zazdraszczam. 

To świadczy o podejściu do projektu - nawet taki drobiazg jak okucie narożnika jest dopracowany. Przyjemnie jest nie tylko patrzeć przez ten teleskop ale też na niego. 

Jedno co mi się nie podoba - jeśli mogę się przyczepić, choć to kwestia gustu raczej (a jak wiadomo "de gustibus non est disputandum"), to sposób malowania/lakierowania drewnianych elementow, ten brąz jest taki smutny, taki "peerelowski". Nie wiem czy nie lepiej byłoby pomalować sklejkę farbą na jakiś konkretny kolor albo użyć jaśniejszego lakieru. Ja jak lakierowalem dobsona (zdj) do mojego newtona 10" to starałem się użyć takiego lakieru żeby naturalny, jasny, wesoły 🙂 kolor sklejki był zachowany. Ale to oczywiście kwestia gustu a to jakiego koloru jest teleskop nie ma żadnego wpływu na obserwacje (choć mogę się mylić, bywa że kolor tuby a zwłaszcza napis na niej magicznie podkręca seeing na najwyższe poziomy) 

Najfajniejsze są okucia narożników skrzyń, skąd je wytrzasnąłeś ? To mi wygląda na późne Rokokoko. 😉 

Szkoda, że budowniczowie Hubble'a nie wiedzieli o cudownych właściwościach refraktorów APO, bo już zajrzelibyśmy Panu Bogu do sypialni gdyby takie gargantuiczne APO szybowało po orbicie. Nie wiem po co Herschel bawił się w budowę swoich teleskopów zwierciadlanych i godzinami lustrował (nomen omen) nimi niebo przy okazji odkrywając Urana, który byłby odkryty pewnie dopiero pod koniec XIX wieku razem z kanałami na Marsie (ciekawe, że słynne kanały widzieli tylko obserwatorzy używający refraktorów). Nie wiem po co budowano 5 m teleskop na Mt Palomar skoro refraktory są takie doskonałe a lustro pokazuje tylko "błoto" (dla niezorientowanych "błoto" to obraz, który można zobaczyć w teleskopie zwierciadlanym podczas gdy refraktor APO pokazuje zawsze super kontrastowy obraz niezależnie od seeingu i stopnia zachmurzenia).

Zadziwia mnie ten prozelityzm posiadaczy refraktorów APO, którzy wciskają się do nieomal każdego sprzętowego wątku ze swoimi soczewkowymi pięcioma groszami. Muszę sprawdzić czy nie ma ich już na forach wędkarskich albo ogrodniczych, bo przecież edukacji ciemnego luda nigdy dosyć (strach otworzyć lodówkę ...). Nie wiem czy odzywają się jakieś kompleksy karzące się chwalić zakupem (APO Takahashi tanie nie jest) niczym jakiś szczęśliwy nabywca BMW czy Audi objeżdżający całą wieś z rykiem motoru obwieszczając radosną nowinę ?

P.S. Pozdrawiam wszystkich posiadaczy niemieckich aut (sam mam takie) i mieszkańców wsi, no i oczywiście szczęśliwych posiadaczy teleskopów zwierciadlanych.    

Jak z La Palmy widać Omegę Centauri ? Czy to już jest spektakularny widok rzucający na kolana czy raczej jakaś plamka prześlizgująca się na nisko horyzontem ?

W dniu 2.06.2023 o 21:38, MateuszW napisał(a):

kangury chcą koniecznie rozpłaszczyć się o maskę - co kilka minut jakiś szturmuje  

I tak wygląda cała Australia. Absolutna odwrotność tego, co mamy w Polsce...

Racja, w Polsce kangury są bardziej cywilizowane i czekają na pasach żeby przejść. 😉

Południowe niebo - moje marzenie od lat, może się kiedyś ziści. Absolutnie zazdraszczam pozytywną zazdrością a jakości zdjęć nawet nie ma co komentować, jak zwykle górna półka. Brawo.

Jeśli już wchodzimy w klasyki - niedawno kupiłem fajnego klasyka w bardzo dobrym stanie, lornetkę Optal 7x35 o polu aż 11 stopni. 

Najbardziej obawiałem się przed zakupem nieostrości brzegowej, która oczywiście jest, ale w miarę daleko od środka, jednak w obserwacjach zupełnie nie przeszkadza, bo przecież i tak patrzymy na środek pola widzenia - nikt nie przewraca oczami, żeby patrzeć w bok tylko po prostu skręcamy głowę w danym kierunku (no chyba, że ktoś podgląda na sprawdzianie co napisał kolega albo zerka ukradkiem na fajną dziewczynę pod czujnym spojrzeniem żony 😉).

Lornetka nie jest niestety kompaktowa, mimo stosunkowo skromnych parametrów jest wielka i ciężka (900 gram), ale olbrzymie pryzmaty obsługujące tak duże pole gdzieś muszą się zmieścić. 

Jakie daje obrazy? Dość powiedzieć, że moje pozostałe lornetki od czasu wprowadzenia się Optala pod dach kurzą się na półkach (inna sprawa, że są to raczej przeciętniaki). 

Obraz jest czysty jak łza, zero zafarbu (zwłaszcza jest to widoczne w porównaniu z radziecką BPC5 8x30) a pole widzenia to prawdziwa uczta dla oczu - kiedy czytałem wcześniej zachwyty posiadaczy różnych "szerokich" lornetek nad tym aspektem, myślałem, no zblazowani kolekcjonerzy lornetek mają ich po kilkanaście albo i więcej, w dupach się poprzewracało i wymyślają czym by się tu jeszcze pochwalić przed lornetkowym pospólstwem, ale teraz już rozumiem magię szerokiego pola i każda inna lornetka wydaje mi się ciasna jak wnętrze Malucha. 

Poza tym lornetka jest piękna, okulary są tak duże jak obiektywy w moim starym Zeissie 6x24. 

Optal to jakiś japoński klon producentów typu Swift czy Sears z tego co udało mi się znaleźć w necie (Marcin, może wiesz coś więcej na temat tej marki?), raczej budżetowy, ale i tak produkt jest prima sort. 

Chciałoby się rzec nie parada a pochód kulek, bo wszak wczoraj mieliśmy 1 maja, ale pochody z flagami czy pochodniami zostawmy tym, którzy mają nudne życie i nie wiedzą co robić z wolnym czasem. 

Bardzo fajna animacja i piękne zdjęcia. 

Dzisiejszy Merkury zaliczony, najpierw lornetką 7x35 (i oczywiście gołym okiem) a później refraktorem 80mm F/15. W pow. 133x pięknie widoczna faza planety - wyglądał jak Księżyc 5-6 dni po nowiu (oświetlone ok. 40% tarczy). 

3 minuty temu, Darek_B napisał(a):

Nie wiem ,przyjechał z piłą, wlazł na drzewo i ściął parę metrów przy linii eNN.

I uratował pewnie z kilkanaście zabudować od niechybnej awarii zasilania.

 

ps. i jeszcze wersja z pasami się znalazła.

I przy okazji pole widzenia poszerzył.

Zdjęcie powyżej Bresserem robione ?