Jakie kamery CCD (TV) są odpowiednie do zakryć?

alfascorpius · 14 Listopada 2006

Testowałem kamerkę CCTV (FUM-930) i mam taki oto efekt:

(mapka pochodzi z wątku o dokładnej mapce Plejad i została wygenerowana przez Hansa - doklejał on potem legendę, żeby sprawdzić zasięg swojego teleskopu)

Na czerwono zaznaczyłem gwiazdy najsłabsze, ale jeszcze widoczne (wg CdC i ściągniętego z netu katalogi chyba do 17mag - zgodnie z instrukcją zawartą w temacie o mapce Plejad); na niebiesko zaznaczone są wielkości gwiazdowe pochodzące z innego katalogu (nie wiem jakiego bo to był GIF z 1-go postu w/w tematu o mapce Plejad).

I teraz (a) dlaczego są spore różnice w jasnościach gwiazd wg różnych katalogów?

(b czy prawdziwym jest zasięg tej kamery do ok. 11.5 (nawet 11.9)?

Warunki:

(a) obserwacyjne takie sobie: miejsce podwarszawskie okolice puszczy kampinoskiej, a Plejady na wschodzie ok 35st. w łunie miasta;

(b nagrywałem na magnetowid 2-głowicowy, potem robiłem konwersję na MPG i nagrałem film na DVD. Na filmie widać interferencje pochodzące od słabego kabla telewizyjnego (blisko była linia przesyłowa wysokiego napięcia).

Wobec powyższego pod ciemnym niebem i w pustej okolicy zasięg byłby lepszy.

Na razie to tyle.

Proszę o sugestie, pomoc w określeniu jasności zaznaczonych na czerwono gwiazd (czerwona obwódka), konstruktywną krytykę która pomoże w polepszeniu jakości nagrania (w przyszłości chodzi o zakrycia księzycowe i planetoidalne) - nigdy nie robiłem filmów w technice CCTV.

Wiesiek S. · 24 Kwietnia 2007

Chciałbym "odgrzać" stary temat odnośnie kamer CCD. Po ostatniej brzegówce okazało się, że wielu kolegów pracowało z kamerami. Może byśmy raz jeszcze podyskutowali na temat najbardziej odpowiedniej kamery do zakryć, szczególnie brzegowych, no i asteroidalnych. Może ktoś ma nowe doświadczenia? Chciałbym taką kamerę nabyć a nie chcę wydawać pieniędzy na byle co. Myślę o solidnych, wysokoczułych kamerach z wyłączaną automatyką - Mintron, Watec (a może Watec 120N?). Wiem, wiem....... cena!!! Ale dobra kamera chyba warta jest swojej ceny? Co Wy na to?

Wiesiek S.

Mirek Krasnowski · 24 Kwietnia 2007

zobacz tu

http://astro-forum.org/Forum/index.php?sho...10259&st=20

Wiesiek S. · 25 Kwietnia 2007

Są dwa modele kamer, które ja polecam z czystym sumieniem to kamery firmy Mintron (www.mintron.com)
Model MTV-13V1 i MTV12V1 pierwsza ma przetwornik 1/3" druga 1/2". Obie mają te same funkcje: pełną regulację AGC, oraz możliwość wydłużenia czasu ekspozycji do 128x i wiele innych mniej przydatnych w astro. Oczywiście nie tylko Mintron produkuje takie kamery inni także np. Watec, Siemens, ale ich ceny to dobrze ponad 2000zł, a Mintron kosztuje 800-1000zł. Pare osób kupiło Mintrony i są zadowoleni. Ja także używam Mintrona 1/2" i jestem zadowolony. Od dłuższego czasu noszę się z zamiarem przetestowania paru kamer w takich samych warunkach, ale ciągle brak czasu.

Mintron wypuścił dwie nowe kamery podobne to wcześniej opisanych MTV-13W1 i MTV-12W1. Oprócz wszystkich funkcji jak modele wcześniejsze posiadają przetworniki super dynamiczne. Przydałoby się przetestować. Popracuję nad tym.

Czyli Mintron MTV-13V1 lub MTV12V1 a raczej ta ostatnia. W zasadzie chodzi mi o jej praktyczne możliwości. Do jakiej wielkości można robić zakrycia przy różnych fazach Księżyca (ja mam N 200/1000), jak pracuje z inserterem itp. Kolega "lokalizer" kiedyś podjął sie tego zadania ale do dziś chyba nic z tego nie wyszło. Myślę, że możnaby podjąć się na nowo tego zadania. Ja posiadam inserter GaPa-Jawil, kamerę do nagrywania (Canon XM2) i potrzebne kable od kamery CCD Bielski. Mógłbym podjąć się testów gdyby można było taką kamerę wypożyczyć. A może jest inny chętny?

Zauważyłem, że Koledzy zakryciowcy (oprócz Mirka) milczą w tym temacie. Czyżby był to temat nie na czasie i nieistotny?

Wiesiek S.

Pawel_Maksym · 25 Kwietnia 2007

Może dlatego milczą, że większość z tych którzy się zastanawiali nad kupnem już wiedzą co mają kupić po osobistych rozmowach z Mirkiem, który świetnie z racji profesji zna sie na temacie.

Ja osobiście Wiesiu mam taki sam zestaw jak Ty, też mam XM2 ale osobiście używam jako rekordera innej kamerki Sonego - bo mniejsza.

Ja się zdecyduję chyba na MTV12V1 mam też dostęp do Wateca 902H i Bielskiego.

Pozdro

Paweł

sumas · 25 Kwietnia 2007

właśnie dzisiaj otrzymałem kamerkę od Mirka,

pierwsze wrażenia to po prostu szok,

nie dotarł jeszcze zakupiony capture na pcimpci, więc podłączyłem ją do telewizora, kamerę na statyw foto i mając metrowy kabel, wycelowałem przez szybę (sic!) w kawałek wolnego nieba, pomiędzy dachami domów, pomiędzy ulicznymi latarniami, przez drzewa ...i oniemiałem - cały ekran pełen gwiazd!

to po prostu szok, że przy takim zaświetleniu, mocno już walącemu już Księżycowi, gdziekolwiek bym nie skierował kamerę, widać gwiazdy, niesamowita czułość, przy ekspozycji rzędu 2,5 sek przy obiektywie 70mm f/2,8 i gain na zero, takie mrowie!

zawsze miałem jakiś uraz do analogowych kamer, bo problemy z digitalizacją obrazu, nie wiadomo za bardzo jak ją zaprząc do np. guidingu, ale to co widać, po prostu wymiata, siedzę od paru godzin i gapię się jak urzeczony w ekran telewizora,

o jej parametrach można przeczytać np. tu: http://www.mintron.com/HTM/PRODUCT/CAMERA/B_W/MTV-12V1.htm

matryca to sony ICX039DLA rozmiar 752x582 pix, wielkość pixela 8,6x8,3um, rozmiar matrycy 7,95mmx6,45mm no i jest 3600 x razy czulsza niż webcam

i przy obiektywie 70mm f/2,8 daje FOV 6,5x5,3° przy rozdzielczości ok. 25 arc sec/pixel

co już daje fantastycz szukacz, o zasięgu ok. 12mag (i to przez szybę!)

kamera ma niesamowicie rozbudowane menu, co prawda na tylniej ściance, ale tu można się dowiedzieć jak zamontować jej zdalne sterowanie: http://www.dd1us.de/Downloads/Mintron%20Re...olled%201_2.pdf

to tyle pierwszych wrażeń, mam nadzieję, że jutro, w zasadzie dziś, uda mi się sprawdzić jej działanie pod niebem, i pokazać coś więcej niż to idiotyczne zdjęcie z obrazu telewizora

pozdrowienia

Wiesiek S. · 26 Kwietnia 2007

Z niecierpliwością czekamy na pierwsze testy. Może by tak zakrycia, nawet bez insertera i nagrywania, by sprawdzić jak się spisuje przy dość już jasnym Księżycu. Jest dziś (9,0; 10,5 mag) i w najbliższych dniach parę słabych gwiazdek do zakrycia. Jestem bardzo ciekaw czy sobie z nimi poradzi. A poza tym czekamy na wszelkie inne informacje.

Wiesiek S.

Mirek Krasnowski · 26 Kwietnia 2007

Ja się zdecyduję chyba na MTV12V1 mam też dostęp do Wateca 902H i Bielskiego.

Kamery z logo Bielski i s-ka produkował dla firmy Bielski Mintron one miały symbol OS-25II.

rerekumkum · 26 Kwietnia 2007

Kamery z logo Bielski i s-ka produkował dla firmy Bielski Mintron one miały symbol OS-25II.

Tylko, gdzie to kupić. Wrzuciłem nazwę Mintron do Google i wyrzuciło z 30 adresów..

sumas · 27 Kwietnia 2007

a to pogadaj z Mirkiem :rolleyes:

po niemałych bojach z kartą TV na pcimpci, udało mi się nagrać to zakrycie, film i zdjęcia w wątku Jacka tu: http://astro-forum.org/Forum/index.php?s=&...st&p=235663

więcej testów nie udało mi się przeprowadzić, no może poza M13, z racji święcącego Księżyca i chyba jakiegoś pożaru w okolicy, niewiele więcej było widać

ciekawe, wygląda na to, że 2,5 ekspozycji dla pojedynczej klatki, to za dużo jak na tę gromadę

pozdrowienia

Mirek Krasnowski · 27 Kwietnia 2007

Tylko, gdzie to kupić. Wrzuciłem nazwę Mintron do Google i wyrzuciło z 30 adresów..

Dystrybutorem w Polsce firmy Mintron jest Siemens Sp. z o.o. branża SBT. We Wrocławiu jest dystrybutor firma BP-Alarm Sp. z o.o. (http://www.alarmy.net.pl/) lub u mnie załatwione przez poznańskiego dystrybutora Siemensa. Tej kamery nie znajdziecie w cenniku bo ona jest sprowadzana na specjalne zamówienie. W tej chwili kamera posiada oznaczenie MTV-12V8 (dodano w menu parę funkcji). Czas oczekiwania na kamerę od 2-4 tygodni.

Mirek Krasnowski · 27 Kwietnia 2007

Czyli Mintron MTV-13V1 lub MTV12V1 a raczej ta ostatnia. W zasadzie chodzi mi o jej praktyczne możliwości. Do jakiej wielkości można robić zakrycia przy różnych fazach Księżyca (ja mam N 200/1000), jak pracuje z inserterem itp. Kolega "lokalizer" kiedyś podjął sie tego zadania ale do dziś chyba nic z tego nie wyszło. Myślę, że możnaby podjąć się na nowo tego zadania. Ja posiadam inserter GaPa-Jawil, kamerę do nagrywania (Canon XM2) i potrzebne kable od kamery CCD Bielski. Mógłbym podjąć się testów gdyby można było taką kamerę wypożyczyć. A może jest inny chętny?
Zauważyłem, że Koledzy zakryciowcy (oprócz Mirka) milczą w tym temacie. Czyżby był to temat nie na czasie i nieistotny?

Wiesiek S.

Od paru lat kamera ta pracuje u mnie z inserterem GaPaJawil nigdy nie miałem żadnych problemów. Ostatnią brzegówkę robiłem z inserterem Cuno (GPS) i też nie było problemów. Poza klasycznym jak się wydaje problemem Cuno gubienia czasu, ale po trzykrotnym zrestetowaniu insertera czas podawał prawidłowo.

alfascorpius · 1 Czerwca 2007

Mam pytanie do fachowców od kamer CCD:

czy można uszkodzić kamerę nagrywając dzienne zakrycie Wenus w czerwcu?

Mirek Krasnowski · 3 Czerwca 2007

Jeżeli nie skierujesz kamery na Słońce to nic się nie stanie.

Wiesiek S. · 26 Czerwca 2007

Dziś dotarła do mnie od Mirka (wielkie dzięki Mirku) kamera Mintron MTV-12V8HC. Mam dylemat z podłączeniem zasilania. Zamiast gniazda na zasilacz 12V są dwa wyjścia zakończone wkrętami do zamocowania przewodów zasilających. Co ciekawe, nie ma oznaczenia który +, a który -. Boję się sprawdzać metodą prób i błędów by czegoś nie popsuć. Może ktoś wie jak problem rozwiązać?

michal_w · 26 Czerwca 2007

Co ciekawe, nie ma oznaczenia który +, a który -. Boję się sprawdzać metodą prób i błędów by czegoś nie popsuć. Może ktoś wie jak problem rozwiązać?

Tą kamerę można zasilać napięciem zmiennym 24V albo stałym 12V i nie ma znaczenia jak się podłączy bieguny zasilania. Wewnątrz kamery jest prosty układ diodowy który sprawia że zarówno + jak i - trafia tam gdzie powinien niezależnie od tego gdzie go podłączono. To takie "idiotoodporne' rozwiązanie dla monterów instalacji. Tam trzeba montować duże ilości i nie ma czasu na myślenie :szczerbaty: