Pierwszy teleskop na balkon

[Dawidek]

Hej,

 

Szukam swojego pierwszego teleskopu, którego będę używał na balkonie. Balkon jest szeroki na 1,5 metra. Mieszkam w centrum Polic, miasto to leży koło Szczecina. Mieszkanie jest zlokalizowane na 4 piętrze, na dole są małe latarnie oświetlające podwórko.

 

Trochę szukałem i znalazłem C8-SGT 203/2032 Advanced GT Schmidt-Cassegrain Celestron

 

Czy to dobry wybór?

 

Na teleskop chce przeznaczyć około 4000zł, ale cena nie jest sztywna, jeśli dostane coś dużo lepszego za parę tyś więcej to jestem skłonny zapłacić te pieniądze.

 

W tym modelu podoba mi się nawigacja GPS, będę mógł szybko się nauczyć gdzie co jest na naszym niebie

 

Chcę obserwować gwiazdy i mgławice. Zależy mi bardziej na dobrej jakości obrazu niż na odległości w jakiej będę mógł obserwować obiekty.

[Hans]

(...)będę używał na balkonie. Balkon jest szeroki na 1,5 metra. (...)

(...)Mieszkam w centrum Polic,(...)

(...)znalazłem C8-SGT 203/2032 (...)

(...)Na teleskop chce przeznaczyć około 4000zł, ale cena nie jest sztywna, (...)

(...)Chcę obserwować gwiazdy i mgławice. (...)

(...)Zależy mi bardziej na dobrej jakości obrazu niż na odległości w jakiej będę mógł obserwować obiekty(...)

 

Cześc, wydawało by się , ze popełniasz klasyczny post "co mam kupić, pomocy" jakich na peczki, ale jednak nie. Okreslasz pewne ramy i warunki na tyle, ze można walczyć z odpowiedzią

 

- na balkon , balkon ma 1,5m - w sumie to juz kawał balkonu ale jednak ciągle balkonu. Przeczytaj porsze ten link: http://www.celestia.pl/Teleskop_na_balkon . Zgromadzone tam informacje podpowiedza ci czego się pilnowac dobierając i co może okazac się potencjalnym problemem.

 

- mieszkam w centrum Polic, chcę obserwować gwiazdy i mgławice - jest problem. W centrum Polic warunki moga wykluczyc obserwacje DSów. Filtry to tylko protezy nie zastepuia dobrego nieba. Określ prosze przecietny zasięg gołym okiem jaki masz z balkonu w skali Magnitudo, to będziemy w stanie odpowiedzieć i doradzić wzglednie sensownie. W tej chwili doradzanie to loteria, moze zakończyć sie zapłaceniem podatków od złudzeń.

 

- zależy mi na jakosci, a nie odległości obiektów" - jezeli dobrze zrozumiałem , nie wazny jest dla ciebie maksymalny zasieg i możliwe maksymalne powiększenie. Stawiasz na jakość obrazu. Ok. jednak jest pewna niejasnośc. Pierwsza czy dobrze odczytałem twoje intencje (brak nacisku na maksymalny zasieg i powiększenie) i druga polegająca na pewnym zgeneralizowaniu. Maksymalne powiekszenie nie jest pochodna jedynie optyki. Owszem apertura ma tu znaczenie i da się wzorem wyliczyć maksymalne powiększenie dla danego teleskopu ale to teoria. Seeing czesto ciagne wynik w dół. Balkon tym bardziej. Balkon to element wielkiego generatora lokalnych problemów seeingowych (bloki mają tendencje do puszczania baków z ciepłego powietrza, doch. takie problemy jak wibracje itd.) No i maksymalny zasięg. Tu równiez da się w teori policzyć bariery dla konkretnej optyki tylko znowu ale - "centrum polic" - to bedzie czynnik który moze znacząco wpłynac na realne mozliwosci twojej optyki .

 

- znalazłem c8-sgt, chce wydać ok 4K " - z określaniem czy c8-sgt bedzie dobrym wyborem wstrzymam się do twoich odpowiedzi na pytania które zadałem. Na pocieszenie powiem, ze 4K to suma w której da się coś z sensem dobrac.

 

Pozdrawiam.

[Krośniak]

Witaj Dawidku,

Często obserwuję z balkonu i wiem, że takie obserwacje są tylko namiastką astro (LP, ruchy konwekcyjne powietrza, cały czas ten sam fragment nieba). Stosowanie filtrów sytuacji radykalnie nie zmienia – najważniejsze jest ciemne niebo i stabilność atmosfery.

 

Wybrany przez Ciebie teleskop zapewne nie jest zły. 8 cali to taki rozsądny standard. Kłopotliwe może być chłodzenie tuby. Jeśli zakładasz obserwacje balkonowe z powodu braku czasu to czas chłodzenia może być poważną wadą SC.

Z mojego punktu widzenia najpoważniejszą wadą Twojej propozycji jest waga – prawie 30 kg. Jak będziesz chciał (mógł) wyjechać pod ciemne niebo to dojdzie jeszcze kilka dodatkowych kg. – zasilacz, i reszta majdanu. Będzie co wnosić na czwarte piętro o czwartej nad ranem !

GoTo – mam i nie używam

1) z balkonu ciężko precyzyjnie wycechować (widać za mały fragment nieba),

2) odbiera połowę przyjemności z obserwacji – poszukiwanie (mała frajda jak goto znajdzie na niebie kolejny kłaczek niewiele różniący się od poprzedniego),

3) potrzebuje zasilania (co oznacza kable a w terenie dodatkowy zasilacz),

4) silniki pracują raczej wolno i ciągle trzeba klikać w jakiś świecący pilot zamiast patrzeć w niebo.

 

Do nauki nieba najlepszy jest atlas + lornetka + teleskop – goto tylko przeszkadza.

 

Na forum jest sporo doświadczonych użytkowników 8 – calowych SC (ALF obserwuje z balkonu, Astrokosmos chyba kiedyś napisał jakąś recenzję ...) poszukaj.

 

Ja jednak zaproponowałbym Ci rozważenie zakupu małego dobrego APO, na tyle małego aby bez problemów zmieścił się na montażu typu Porta (mikroruch). Takie rozwiązanie jest jak najbardziej balkonowe, dość szybko gotowe do pracy i lekkie ! Dodatkowo wyśmienite na szybkie wypady pod ciemne niebo lub wyjazd urlopowy.

 

Sam używam dwóch teleskopów: Dobsona 10” i 100 ED f/9. SW 100 ED nie polecam – za długi jak na traweler, wyciąg za kiepski, obrazy prawie OK ale po pewnym czasie niedostatki zaczynają już razić.

 

Powodzenia

[Dawidek]

Dzięki Panowie za rady już spieszę z odpowiedzią.

 

Trudno jest mi ocenić moje niebo, widzę gwiazdy, ale ile ich widzę a tym bardziej jaki to jest wynik w skali Magnitudo nie wiem.

 

Pisząc, że zależy mi na jakości obrazu a nie na zasięgu miałem na myśli to, że wolę zobaczyć 20.000 obiektów w przyzwoitej jakości niż 40.000 w słabej.

 

Krośniaku: trochę mnie zmartwiłeś, że nie będę mógł używać z balkonu GoTo. Nie mam wiele czasu, dlatego takie rozwiązanie pozwoliłoby mi więcej zobaczyć a nie skupiać się na szukaniu.

 

Zaraz sobie poszukam co to za konstrukcja ten APO

[Krośniak]

Dawidku,

jeśli nigdy nie oglądałeś DS przez amatorski teleskop to proponuję abyś przejrzał dział „Szkice obserwacyjne” to pozwoli Ci wyrobić sobie wyobrażenie co w rzeczywistości widać w okularze i jakiej to jest „jakości”.

 

Pozdrawiam

[Dawidek]

Na tych szkicach faktycznie niewiele widać. W sieci znalazłem stronkę ze zdjęciami wykonanymi teleskopem za 2700zł, oto one: http://www.saratogaskies.com/category.pl?c...&sub=Scope1

 

Czy w moich warunkach jest cień szans, że też zobaczę takie rzeczy?

[Hans]

Na tych szkicach faktycznie niewiele widać. W sieci znalazłem stronkę ze zdjęciami wykonanymi teleskopem za 2700zł, oto one: http://www.saratogaskies.com/category.pl?c...&sub=Scope1

 

Czy w moich warunkach jest cień szans, że też zobaczę takie rzeczy?

 

Nie.

 

To zdjecia. Mają sie nijak do tego co złapie oko. Sensor potrafi zbierac fotony w trakcie długoczasowego naswietlania, oko nie. Nie sugeruj sie zdjeciami, zalecam powrót do szkiców.

 

Pozdrawiam.

[dawid20]

Napewno nie

zobaczysz to co widać na szkicu

[Krawat]

Na tych szkicach faktycznie niewiele widać. W sieci znalazłem stronkę ze zdjęciami wykonanymi teleskopem za 2700zł, oto one: http://www.saratogaskies.com/category.pl?c...&sub=Scope1

 

Czy w moich warunkach jest cień szans, że też zobaczę takie rzeczy?

 

Oko ludzie a matryca aparatu to dwie różne sprawy,

i nijak porównywać zdjecie do wizuala.

Niemniej jednak obrazy dawane przez 8" są bardzo zadawalające, w niektórych przypadkach możesz dostrzec kolor- potrzebne ciemne niebo i świetna adaptacja wzroku do ciemności.

 

Jeszcze jedno.

Zawsze doradzam początkującym, aby zrezygnowali z GoTo- dla mnie największą frajdą jest samodzielne odszukiwanie obiektu- gdy po trudach poszukiwań w polu widzenia pojawia się nagroda- galaktyka.

[Krośniak]

Na tych szkicach faktycznie niewiele widać. W sieci znalazłem stronkę ze zdjęciami ...

 

A ja w sieci znalazłem szkice różnych takich ...

 

http://www.perezmedia.net/beltofvenus/archives/000416.html

 

Niektóre wyglądają nadwyraz zachęcająco i realistycznie.

 

Powodzenia

[Dawidek]

To trochę się rozczarowałem, myślałem, że przez teleskop widać tak jak na zdjęciach. Czy do robienia zdjęć nadaje się aparat sony h9? Co muszę dokupić aby bawić się w astrofoto?

[Krawat]

Radziłbym na początek wizual, dopiero później astrofoto. Zapoznasz się z niebem, zrozumiesz je, poznasz wiele pojęć które przydadzą Ci się później w astrofoto. Tak jest łatwiej.

 

A teraz, musiałbyś dokupić: dSLR, montaż paralaktyczny, jakiś obiektyw lub krótkoogniskowy teleskop i inne rzeczy- ale miałbyś ogromne trudności nawet z ustawieniem montażu na biegun (znasz takie pojęcia jak rektascencja i deklinacja?), nie mówiąc już o robieniu zdjęć (guiding itd.) i ich obróbce (potrzebna wiedza i soft).

 

Pozdrawiam,

Krawat.

 

PS. Jasne że możesz kupić to wszystko, ale będziesz miał wielkie trudności i dużo czasu minie aż się wszystkiego nauczysz, a jeszcze więcej aż zdjecia będą takie jak chcesz.

 

(dlatego też ja się w astrofoto nie pcham )